και την απάντηση αυτή
http://www.phorum.gr/viewtopic.php?t=22 ... c&start=20
απαντώ εδώ
Οι θεοί για να είναι αθάνατοι χρειάζονται αμβροσία; Αν δεν τρώνε αμβροσία πεθαίνουν ή γίνονται θνητοί; (πάλι πεθαίνουν δηλαδή).
Οι θεοι δεν τρωνε αμβροσια για να να ειναι αθανατοι. Οι θεοι τρωνε αμβροσια επειδη ειναι θεοι. Εκ του αν+βρωτος. Απο 'κει και περα, διαβαζουμε λιγο Ησιοδο για τα υπολοιπα και τις καταβολες των γενων. Επισης θεος δε σημαινει αθανατος και αθανατος δε σημαινει θεος. Ουτε ο θεος ως ον ειναι "ανωτερος" απο τον ανθρωπο (με την ανθρωπινη λογικη). Καθενα απο αυτα τα δυο οντα ειναι ανωτατων ικανοτητων και αντιληψης στη δικη τους Σφαιρα το καθενα, λειτουργουν δε συνδυαστικα ως προς το Παν, με τροπο παρομοιο με αυτο που στο δικο μας κοσμο, τον τρισδιαστατο, καλειται "ειδωλοαντανακλαση". Αν στη θεση της λεξης "θεοι" τοποθετησεις το "δικο σας" "Αγγελοι" (οχι "Σεραφιμ" και γενικοτερα οτι αναφερεται στη Βιβλο και τελειωνει σε -ιμ, αλλα "Αγγελοι"), ισως το καταλαβεις καλυτερα, αν και χρειαζεται συνδυαστικη θεωρηση φιλοσοφιας, φυσικης και υπερβατικου λογισμου.
Πιστεύεις ότι κάτι λες με το να εξηγείς τα πράγματα ως θέλεις και μου κάνεις και ανούσιες ετυμολογίε ςλεξών για να φτιάεξις την δική σου μυθολογία όπως σε συμφέρουν ; κοίτα: (μεγαλη Ελληνική Εγκυκλοπαίδεια)
Αμβροσία Καλούνταν η τροφή των θεών όπως ανάλογα το ποτό τους ήταν το νέκταρ. Επί της γεύσεως της αμβροσίας στηρίζονταν η αθανασία των Ολύμπιων θεών. Οι παλιές παραδόσεις αναφέρουν ότι οι θνητοί γίνονταν αθάνατοι με την απαλοιφή της αμβροσίας επάνω τους όπως π.χ. έγινε εις τον Αχιλλέα και τον Δημοφώντα. Αργότερα αυτή η λέξη θα σημαίνει την αθανασία (Λουκ . Θε διαλ. 4 ) αμβροσία είναι και καθαριστικό διότι η Ήρα καθαρίζει το δέρμα αυτής δια της αμβροσίας (Ιλ. Ξ. 170) , η Αθηνά καθαρίζει την Πηνελόπη (Οδδ. Σ. 192), το πτώμα του Σαρπηδόνα καλύπτεται με αμβροσία για να προφυλαχθεί εκ της σήψης (Ιλ. ΙΙ 670). Η αμβροσία χρησιμοποιείται από τους θεούς και για την απαλοιφή πληγών και εμφανίζεται ως τρόπος ταριχεύσεως (Ιλ. Τ. 38). Η Θέτιδα στάλαξε από την ρινική της κοιλότητα νέκταρ και αμβροσία στο πτώμα του Πάτροκλου ως αντισηπτικό .
Συνεπώς κόψε τις αερολογίες σου και κάθισε να διαβάσεις για να μην λες πράγματα ανυπόστατα. Ξεκίνησες ήδη τον λόγο σου βάζοντας θεμέλια χάρτινα και τρίχινα.
Ο Χριστός ως Θεός μου δεν έχει ανάγκη από αμβροσία για να είναι αθάνατος ούτε θεραπεύει χάρη της αμβροσίας αλλά και ούτε καθιστά τους αλλους αθάνατους δια μέσω ενός υλικού.
λες Καθενα απο αυτα τα δυο οντα ειναι ανωτατων ικανοτητων και αντιληψης στη δικη τους Σφαιρα το καθενα, λειτουργουν δε συνδυαστικα ως προς το Παν, με τροπο παρομοιο με αυτο που στο δικο μας κοσμο, τον τρισδιαστατο, καλειται "ειδωλοαντανακλαση" Τον άνθρωπο τον βλέπουμε, το δεύτερο Ον πούντο; Ο χριστός γνε΄΄ηθηκε και εισήλθε σην Ιστορία ο Δίας και οι άλλοι θεοί πουντοι;Λκ 2 4 ανεβη δε και Ιωσηφ απο της Γαλιλαιας εκ πολεως Ναζαρετ εις την Ιουδαιαν εις πολιν Δαυιδ ητις καλειται Βηθλεεμ δια το ειναι αυτον εξ οικου και πατριας Δαυιδ απογραψασθαι συν Μαριαμ τη μεμνηστευμενη αυτω γυναικι ουση εγκυω εγενετο δε εν τω ειναι αυτους εκει επλησθησαν αι ημεραι του τεκειν αυτηνκαι ετεκεν τον υιον αυτης τον πρωτοτοκον και εσπαργανωσεν αυτον και ανεκλινεν αυτον εν τη φατνη διοτι ουκ ην αυτοις τοπος εν τω καταλυματι"
2. Αν πεθαίνουν οι θεοί και μαζί με αυτούς πεθάνει και η Δήμητρα, τι θα απογίνει η φύση; Και αν πεθάνει και ο Άδης τότε τι θα συμβεί; Οι άνθρωποι θα γίνουν αθάνατοι;
Αν πεθανουν τα πτηνα, θα σταματησουν να πετανε τα αεροπλανα;
παντελώς άστοχο, δεν στηρίζεται πουθενά ο συλλογισμός σου. Αν πεθάνει ο άνθρωπος θα σταματήσουν να πετάνε τα αεροπλάνα, αν πεθάνει η Δήμητρα τα πουλιά δεν θα πετάνε (τα πουλιά είναι μέρος της φύσης και η Δήμητρα θεωρείται ως ο δαίμονας που τα επιβλέπει ή τα εμψυχώνει. Στην αρχαία θρησκεία κάθετι στην φύση εμψυχώνεται από ένα Δαίμονα. Έχεςι ακούσεις ποτέ για την δενδροφορία [αγώνας στον οποίο κουβαλούσαν οι πρόγονοι ένα δένδρο που ήταν θεός. Μετά βέβεια την νίκη των θεών επί των δαιμόνων κάθε φυτό ή δένδρο εμψυχώνονταν από ένα δαίμονα. Γι αυτό έχουμε τις νύμφες ή την μαντική δάφνη του απόλλωνα )
Αν σταματησουν τα μαγνητικα πεδια πανω απο ολες τις Αρνους Πετρες, τα πτηνα και τα αεροπλανα θα πετανε μονο πανω απο τις πετρες αυτες και οχι στον υπολοιπο ουρανο; Αν γινει αυτο, θα σταματησουν οι αεροπορικες συγκοινωνιες; Ηλιθιες ερωτησεις, ηλιθιες απαντησεις... και πιστεψε με, δεν εχει αθιερωθει απο εμενα αυτο, χεχεχε... Μη την εχουν πει ετσι πολλες φορες. Αλλα τελικα εμαθα.
1. Η Δήμητρα αντιπροσωπεύει το όλον της φύσης (θεά Γαία = Δη μήτηρ). Μετά έγινε λυτρωτικού χαρακτήρα θεότης, στα ελευσίνια
2. Αποδείξεις για τις άρνους πέτρες; τι είναι αυτές; που βρίσκονται. Και ποιος σου είπε ότι το μαγνητικό πεδίο της γης μπορεί να σταματήσει να υπάρχει πάνω από ένα μόνο συγκεκριμένο σημείο; Έχεις δει κανένα μαγνήτη να μην έχει πουθενά γύρω του μαγνητικό πεδίο; Άλλη χαζομάρα αναπόδεικτη έχεις να πεις;
3. Με συγχωρείς γλυκιά μου αλλά οι δικές σου απαντήσεις είναι χαζές και μώρεςκαι δεν στηρίζονται για την ώρα στην θεολογία της μυθολογίας, ούτε στην λογική ούτε στην αλήθεια..παρακάτω θα δούμε
3. είμαπε αν πεθάνουν οι άνθρωποι αεροπλανα γιοκ. Ο άνθρωπος ζωοποιεί το αεροπλάνο (το οδηγεί) και η Δήμητρα ζωοποιεί την φύση. Ένα από τα δύο ζωοποιά στοιχεία πεθαίνει, πεθαίνει μαζί του και αυτό που ζωοοποιεί (αεροπλάνο-φύση). Το αεροπλάνο δεν πετάει και η φύση πεθαίνει. Το επιβεβαιώνει ο μύθος της ελευσίνας σύμφωνα με τον οποίο ότανη Δήμητρα κλείσθηκε στο ναό της η φύση πέθανε (αλλά φαίνεται οι άνθρωποι πως όχι, αν και παίρνουν μέρος στην φύση, κουφό ε; γι αυτό λέμε ΨΕΥΤΙΚΗ ΘΕΟΛΟΓΙΑ η ΜΥΘΟΛΟΓΙΑ)
οι θεοι δεν υποκεινται στη διαδικασια του θανατου, γι' αυτο το λογο και ως οντα δεν ειναι (κατ 'εμας) "ολοκληρωμενα", ητοι δεν υποκεινται σε ανακυκλυση της συνειδησιακης τους ανελιξης. Χαμηλοτερα κινεισαι σχεδον κυκλικα, αν ζοριστεις λιγο και αρχισουν τα ζορια σε σπειρα και αν αφησεις τον εαυτο σου χαλαρο και ελευθερο ελκεσαι κατ' ευθειαν, χωρις εξαναγκασμενη ταλαντωση προς τα "πανω" ("Μακαριοι οι πτωχοι το πνευματι"). Οσο το ζοριζεις, τοσο δυσκολοτερα να το χαλιναγωγησεις (Βουληση Vs Εξη) αλλα τοσο ψηλοτερα μπορεις να πας ή τοσο χαμηλοτερα να κατρακυλησεις (το τιμημα της αγαπης). Ειναι οπως το ποδοσφαιρο. Ανανεβεις κατηγορια και απο ερασιτεχνικο πας εθνικη: Θες προεδρο με χοντρο πορτοφολι και παιχτες με γερα νευρα. Η μεθοδος δημαγωγιας στο συγκεκριμενο επιχειρημα εχει αναλωθει και απο του Γερμανους Εθνικιστες πριν μισο αιωνα και απο τους Ευαγγελιστες και απο τους Μορμονους και απο τους ποσλεβικους. Απευθυνεται κυριως σε ατομα με IQ~=Bush ,οικονομικη κατασταση υπο του μηδενος και λιγες ελπιδες να βρουνε γκομενα σ' αυτη τη ζωη.
1. Αν δεν υπόκεινται οι θεοί στην διαδικάσία του θανάτου το είπαμε περί της αμβροσίας
2. αλλά και οι θεοί πεθαίνουν. Στην Κρήτη υπήρχε ο τάφος του Δία όπως και αλλού. ΚΑνείς δεν είπε ότι ο Δίας αναστήθηκε. Απλά λέγανε πως πέθανε και δείχνανε και τον τάφο του. Το λέει ο Παυσανίας
3. Όσο αφορά την ανακύκληση και τις άλλες θεωρίες σου, είναι απλές παραμυθικές θεωρίες. Τίποτα παραπάνω. ΚΑνένας δεν μαρτυρεί αυτά που λες ως άνθρωπος και ούτε μπορεί να τα αποδείξει. Είναι λόγια ψευτοδιδασκάλων. Είναι σκέψεις αγέρα κουβέντα να γίνεται. Στον Χριστιανισμό έχουμε 12 μάρτυρες περί Χριστού (έδωσαν την ζωή τους για να καταστήσουν την μαρτυρία αξιόπιστη). Σε αυτά που εσύ λες κανείς παγανιστής δεν μαρτυρά τέτοια και ούτε μαζεύτηκαν 12 παγανιστές μαζί να διδάξουν τα ίδια πράγματα δεχόμενοι να πεθάνουν και οι 12 για την ίδια μαρτυρία. Εγώ λέω πως δεν βρέθηκαν ποτέ πάνω από ένας φιλόσοφοι να καταδικαστούν για τις ΙΔΙΕΣ θεωρίες τους και να μην τις απαρνηθούν δεχόμενοι να γίνουν ολοκαύτωμα. Απόδειξέ μου το αντίθετο.
4. Αν μου αναφέρεις αρχαίους συγγραφείς που να λένε για σπείρες και κυκλικές κινήσεις και άλλες σοφιστείες το συζητάμε. Οι αρχαίοι για τους απλανείς βασικά μίλησαν θεωρώντας αυτούς χώρους κατοικήσεων των θεών. Όμως 12 θεοί και απλανείς εκκατομύρια δεν κολλάνε. Επίσης ο χώρος μεταξύ σελήνης και γης θεωρήθηκε ότι κατοικείτε από δαίμονες (Πλάτων)
5. Επίσης ο θάνατος είναι δαίμονας. Δεν είναι διαδικασία, δαίμονας όπως ο ύπνος.
ΟΔημοφώντας τρώγοντας αμβροσία θα μπορούσε να γίνει αθάνατος και αυτό είναι δεκτό από τους Παγανιστές. Ο Χριστός από αθάνατος να ενσαρκωθεί ως άνθρωπος και να είναι το ίδιο αθάνατος θεωρείται αδύνατο. Δηλαδή ο θνητός μπορεί να γίνει αθάνατος ενώ ο αθάνατος δεν μπορεί να παραμείνει τέτοιος.
Και εγω ΠΑΣΟΚ ειμαι! Οσο περισσοτερο αυθαιρετεις, τοσο περισσοτερο αγαπητος γινεσαι στους αδαεις, τοσο περισσοτερο γελοιος στου γνωριζοντες και τοσο περισσοτερο υβριστης σε αυτους που "εθεσαν". Και τοσο περισσοτερο κινδυνευεις να γινεις αυτο που υποκρινεσαι. Εκτος αν υποκρινεσαι ηδη εισαι, οποτε αυτο που υποκρινεσαι το υποκρινεσαι απο εσωτερικη αρνηση και αντιδραση. 'Η απλως ετσι σου τα 'παν, παραετσι τα καταλαβες (αν τα καταλαβες) και παρα-παραετσι τα λες στους ετσι που τα νομιζουν, ουτως ή αλλως, γιουβετσι, οποτε τα καταπινουν τα παραετσι που λες αμασητα και εχεις και εσυ τη συνειδηση σου ησυχη.
1. όπως είδες οι αυθερεσίες είναι καθαρά δικές σου και όχι δικές μου. Εγώ δεν αυθαιρετώ. Διδάσκω Ευαγγέλιο. Εσείς έχετε πάρει την αρχαία Ελλάδα και ο καθένας διδάσκει αυτό που θέλει ουδέποτε ερχόμενος σε συμφωνία είτε με φιλοσόφους είτε με την μυθολογία. Αυτό είναι και η απόδειξη της νεοεποχίτικης ψευτοκουλτούρας made in usa
2. για την αμβροσία σου μίλησα. Η μη γνώση είναι αυστηρώς δικό σου χαρακτηριστικό. Γεννάς θεωρίες που δεν υπάρχουν στην Ελληνική μυθολογία και το παίζεις και μορφωμένη και κομπορεύεσαι. Όμως ο λεπτομερής έλεγχος των λόγων σου, όπως άλλωστε και πολλών αλλων παγανιστών εδώ μέσα, αποδυκνείει πως όλοι έχετε τα ίδια μαύρα μεσάνυχτα.
[i]Ο ένας θεός (Άδης) με συναίνεση του πατέρα των θεών (Δία) κλέβει(!) την Κόρη ( μιας άλλης θεάς (Δήμητρα) η οποία μεταμορφωμένη σε γριά γυρίζει εδώ και εκεί ψάχνοντας την κόρης της μη γνωρίζοντας, αν και θεά η ίδια, που βρίσκεται εκείνη. Έπειτα η Κόρη της αν και θεά αφήνεται δέσμια του θεού Άδη και αδυνατεί να του ξεφύγει λες και ο Άδης είναι πιο ικανός αυτής ή πιο δυνατός.
Ενα παιδι του δημοτικου απο την πολιτεια της Ουασιγκτων των Ηνωμενων Πολιτειων Αμερικης θα σου απαντησει σε αυτο καλυτερα και πιο αθωα (και σιγουρα λιγοτερο καυστικα) απ' οτι εγω ή ο πνευματικος σου. Και αυτοι που θα πρεπει να σου μεινει ειναι το χαμογελο του παιδιου. Και ο λογος που οταν μεγαλωσει θα ερχεται διακοπες στην Ελλαδα με τους φιλους του, να επισκευτει τους Δελφους και θα εξηγηγει στους συνομιληκους του γιατι ειναι κατεστραμενοι.
1. Ρίχνεις την απάντηση στο παιδί , διότι πολύ απλά δεν έχεις την ικανότητα να απαντήσεις. Αεροβατείς. Εδώ δεν μιλάμε υποθετικά, τι θα μπορούσε να υποστηρίξει ο καθένας αλλά ΤΙ υποστηρίζει άμεσα. Όσο αφορά τους Δελφούς ο Φοίβος Απέσβετω, διότι ο Αληθινός Θεός ήλθε στην γη και η λατρεία των δαιμόνων έσβησε. Αν εσύ επιθυμείς ακόμα να σου μαντεύει η καφετζού και θες να το παίζεις και σοφή, καλό ταξίδι. Πήγανε τώρα να πιεις ένα βαρύ γλυκό να σου πουν το μέλλον. Αν θες να αναλύσουμε και το πως μάντευε η Πυθία το αναλύουμε. Εδώ είμαι εγώ. Και αν μου φέρεις ιστορικές αποδείξεις πως το χώρο των δελφών τον κατάστρεψαν οι χριστιανοί θα σου φέρω άλλες πως δεν το κατάστρεψαν εκείνοι. Κάθε τι που είναι ερείπιο δεν σημαίνει πως καταστράφηκε. Οι νόμοι του Θεοδόσιου αφορούσαν τους ναούς σε ανατολή και Αίγυτπο. Εσύ τώρα απέδειξέ μου πως τους Δελφούς τους κατάστρεψαν οι χριστιανοί. Αααα ξέχασα έχω και παραδείγματα πως τον κατάστρεψαν και ειδωλολάτρες πολλές φορές. Αν θες εδώ είμαι και τα βάζουμε κάτω να τα δούμε τα στοιχεία.
2. Μια φορά στο θέμα περί Άδη δεν απάντησες αλλά σκοινοβάτησες. Στρίβειν δια του αρραβώνος
Ο Άδης δικάζει τους πεθαμένους όχι μόνος του αλλά πλαισιώνεται στις αποφάσεις από τον Μίνωα, Αιακό και Ραδάμανθυ διότι αυτοί καταπώς φαίνεται έζησαν δίκαια πάνω στην γη αλλά υπήρξαν και υιοί θεού (Ζευ) και αριστοκρατικών οικογενειών. Ακόμη λοιπόν και αν είναι δίκαιοι (αν και ο μύθος δεν μας εξηγεί γιατί ένας δίκαιος ως ο Μίνωας εξόρισε έναν άλλο δίκαιο ως ο Ραδάμανθυς), τι ενοχλεί τους νεοΕθνικούς, που ο Χριστιανικός Θεός δικάζει αιώνια ως Θεός ενώ ο Άδης επηρεάζεται στις αποφάσεις και από τρεις άλλους θνητούς; Άραγε τι τους χρειάζεται ένας θεός τους θνητούς για να πάρει αποφάσεις; Μήπως ο ίδιος λοιπόν δεν είναι θεός δίκαιος; Ίσως στην περίπτωση του Άδη να έχουμε θεό άδικο, εφόσον άδικα ο θεός αυτός έκλεψε την Κόρη της θεάς Δήμητρας για να του κάνει παρέα αδιαφορώντας για την αδικία προς την μητέρα της αλλά και αυτή την ίδια, την οποία θα έχει στο κρεβάτι του διαρκούσης της αθανασίας, δίχως να την ερωτήσει. Και όλα αυτά με την συναινέσει του Δία! Ενός άλλου άδικου άρπαγα θυγατέρων (Ευρώπης, Αιγίνης) που μάλιστα τιμωρεί τους ομολογούντες στους άμεσα ενδιαφερόμενους, τις παρανομίες του (βλ. Σίσυφος). Το μήλο κάτω από την μηλιά θα πέσει λοιπόν, αφού άδικος είναι ο πατέρας των θεών γιατί όχι και ο απλός και κατώτερος θεός Άδης; Έτσι οι νεοΕθνικοί νοιάζονται για το αν θα δικαστούν δίκαια από ένα δίκαιο θεό και αδιαφορούν ή παροτρύνουν άλλους Έλληνες να διαλέξουν να δικαστούν από ένα θεό άδικο που πλαισιώνεται έστω και από δίκαιους ανθρώπους. Μα εκτός αυτού, υπάρχουν άλλα ακόμη πιο σημαντικά στοιχεία για την «δίκαιη» δίκη των αρχαίων χρόνων. Ποια είναι αυτά; Ότι στα αρχαιότερα χρόνια της θρησκείας, στα Ηλύσια πεδία πηγαίνουν μόνο όσοι είναι παιδιά θεών, δηλαδή ήρωες. Συνεπώς το ποιος σώζεται είναι σαφώς προδιαγραμμένο και δεν εξαρτάται από τις πράξεις αλλά από τα «θεϊκά» γονίδια. Αυτό και αν είναι «θεία» δικαιοσύνη! Έπειτα και κάτι άλλο ακόμη: οι νεκροί αν δεν εφοδιαστούν με το νόμισμα που θέλει ο Χάρωντας δεν πηγαίνουν στο δικαστήριο και περιπλανώνται άσκοπα! Δηλαδή σε αυτή την περίπτωση οι νεκροί δεν παίρνουν μέρος στην θεία δίκη, όχι επειδή δεν το αξίζουν ή για τις πράξεις τους, αλλά επειδή οι ζώντες! δεν τους εφοδίασαν, μετά που πέθαναν με ένα νόμισμα! Μα και από κει και έπειτα περιφερόμενοι άσκοπα μη μπορώντας να περάσουν στο «θείο» δικαστήριο επειδή χωρίς χρήματα, εξαρτώνται από τις θυσίες των ζωντανών για την ευδαιμονία τους! Δηλαδή για άλλη μια φορά η μεταθανάτιος ζωή τους δεν εξαρτάται από τις πράξεις τους αλλά από τις πράξεις των άλλων (θυσίες). Αυτό φυσικά και είναι αποδεκτό από τους νεοΕθνικούς εφόσον είναι «ελληνικός» μύθος και σίγουρα άδικη είναι η Χριστιανική δίκη ενός δίκαιου Θεού που ακόμη δέχεται να συγχωρά τους ανθρώπους ακόμη και αν Τον βλασφημούν « Ἀληθώς σᾶς λέγω ὃτι πάντα τά ἁμαρτήματα θέλουσι συγχωρεθῆ εἰς τούς υιούς τῶν ἀνθρώπων καί αἱ βλασφημίαι, ὃσας βλασφημήσωσιν·» Κατά Μάρκον Κεφ. Δ’ 28 και την στιγμή που Τον σταυρώνουν «Ὁ δέ Ἰησοῦς ἒλεγε· Πάτερ, συγχώρησον αὐτούς· διότι δέν ἐξεύρουσι τί πράτουσι» Κατά Λουκάν ΚΓ’ 34. Τι άλλο να πει κανείς για την σοφία τους;
Εχω απαντησει σε αλλο μηνυμα σχετικα με αυτο....
Πω πω πω ωπ απαντήσεις! Με έχει αποστωμώσει στην κυριολεξία
βλέπεις που από σκέψη και λόγια είσαι όλο φτώχεια. Δεν απάντησες στο καίριο ερώτημα τι είναι πιο δίκαιο:
1. να δικάζεσαι από ανθρώπους;
2. να δικάζεσαι από θεούς η θεό
αποφάσισες ακόμη μια φορά να στρίψεις δια του αρραβώνος. Το παίζεις και έξυπνη αλλά μέχρι στιγμής με άριστα το 10 έχεις παίρνεις 0
"Το συνολο σχεδον των αρχαιων ελληνικων μυθων εναι καθαρα συμβολικο και σκοπο εχει τη μεθεξη του θειου μεσα απο προσωπικες διαδικασιες εγρηγορσης της αντιληψης και "ανοιγματος" σε ανωτερα ενεργειακα επιπεδα συνειδητοτητας. Στη συνεχεια, οι μυθοι απο μεσο γινονται εργαλειο ή δε χρειαζονται καθολου. Ως γεγονοτα καθαυτα, αναφερονται σχεδον εξ΄ολοκληρου σε κινησεις αστρικων σωματων, (με ανθρωπομορφικους συμβολισμους), η παρουσια, δραση και ενεργεια των οποιων (φωτοχυσιες φωτονιων-πληροφοριων) εχει αμεση επιδραση στο ανθρωπινο σωμα, νου και συνειδηση (ή αν το θεσουμε ακριβεστερα, σε ενεργειες οντοτητων οι οποιες στο δικο μας κοσμο αντιλαμβανονται και ως αστρα). Αλλοτε κωδικοποιουν σηματικες αστρονομικες μεταβολες που ειχαν δαραμτικη επιπτωση στη ζωη στη Γη (μυθος Ατρεα-Αγαμεμνονα) και συμβολιζουν την αεναη ροη της συμπαντικης ενεργειας στη μεταλλαγη της ταλαντωσης μεσα-εξω - κρυο-ζεστο (εξ΄ου και ο ορος "ψυχη"). Αυτο δε σημαινει οτι μια τετοιου ειδους αντιληψη αποτελει "νεοεποχιτικη" εκδοχη της αρχαιας ελληνικης θεωρησης, αλλα κυριο αξονα της, οπως αυτη ηταν γνωστη σε ολους τους αρχαιους Ελληνες φιλοσοφους και σε πολλους νεοτερους διαφωτιστες, περαν της ευκολης και επιδερμικης, παρ' ολα αυτα χρησιμης στην εξελιξη και κατανοηση των πραγματων, "ψευτοφιλοσοφικης" προσεγγισης και θεωρησης της αρχαιας ελληνικης κοσμοαντιληψης στην οποια εχει περιπεσει το συνολο σχεδον των συγχρονων φιλοσοφων. Το λυπηρο ειναι πως η αντιληψη και η γνωση αυτη οντως ειχε ΕΚΠΕΣΕΙ, οσον αφορα το μεγαλυτερο μερος του αρχαιου ελληνικου κοσμου, ειδικα μετα το συγκριτισμο που επεφερε σε ολους τους τομεις η ελληνιστικη περιοδος και το πληθος των ανατολικων στοιχειων που εισερευσαν, οποτε και μεγαλο μερος της φιλοσοφιας αντεκατεσταθη απο στοιχεια μυστικισμου και ανατολικιστικων τελετουργικων. Επομενο ηταν καθε νεωτερισμος να εξεταζεται σοβαρα και πολλες φορες να εισαγεται, εστω παραλλαγμενος, στο ελληνικο τυπικο της λατρειας, κατι το οποιο αποτελεσε σημαντικο πραγοντα στον οποιο στηριχθηκε η πλαγια εισροη του χριστιανιμου στους αφρονες πλεον πληθυσμους που οντως ειχαν σχεδον εξ'ολοκληρου ανθρωπομορφικη και ανατολιστικη αντιληψη για τους θεους των Ελληνων (τους υπολοιπους τους εσφαξαν κλασικα).
Οι θεοι ειναι εκει που ειναι και δεν εχουν ονομα. Ονοματα και ιδιοτητες του δινουμε εμεις, για οσο το δυνατο ευκολοτερη προσεγγιση, αρχικα με την ανθρωπινη "λογικη". "
1. αφού είναι καθαρά συμβολικό, συμβολικοί και οι θεοί και συνεπώς εξήγησέ μας τι συμβολίζουν . Ο δικός μου ο Θεός δεν συμβολίζει κάτι, είναι ο Υιός Θεού Μαρκος 1, 1 «αρχη του ευαγγελιου Ιησου Χριστου Υιου του Θεου»
2.ποια έιναι η μέθεξη; τι σημαίνει και τι αποδείξεις έχεις για την μεθεξη; Μη μιλάς για την μέθη του Διονύσου; Αυτή την καταλαβαίνω (κρασί)
3.ποιά είναι τα ανώτερα ενεργειακά επίπεδα; τι αποδείξεις έχεις για αυτά; εσύ τα είδες;
4.αφου΄οι μύθοι δεν χρειάζονται γιατί οι αρχαίοι έλληνες μυθολόγησαν τόσο πολύ; δηλαδή ασχολήθηκαν με άχρηστα πράγματα; εγώ λέω πως σοτυς μύθους υπάρχουν και χρήσιμα αλλά όχι ότι υπάρχει και σοβαρή θεολογία
5.κινήσεις αστρικών σωμάτων; δεν μου λες; πως ο Δίας έγινε ταύρος και πήδηξε την γυναίκα του Μίνωα που ντήθηκε αγελάδα; τι αστρική κίνηση συμβολίζει αυτό;(έχω χιλιάδες παραδείγματα να πω που δεν εξηγούνται με ψευτοαστρικές κινήσεις. Αυτές είναι νεοπαγανιστικές αρκουδιές). Ας δούμε τι λέει ο ελληνιστής Κούτουλας για τους αρχαίους θεούς: Ο Όμηρος έπλασε το Δωδεκάθεο κατ' αντιστοιχία της κοινωνικής πραγματικότητας της εποχής: όπως επικεφαλής της Πόλεως ήταν η βασιλική οικογένεια, έτσι και ο Κόσμος είχε επικεφαλής έναν δυνατό βασιλέα, τη σύζυγο του, τους δύο αδελφούς του, τα επτά παιδιά του και την αδελφή του. Το πλήθος των άλλων θεών πού λάτρευαν οι Έλληνες στις ποικίλες τοπικές λατρείες τους έπρεπε ή να ταυτιστεί με το Δωδεκάθεο ή να τεθεί στην υπηρεσία των μελών της θείας βασιλικής οικογενείας του Ολύμπου· στην πορεία συνέβησαν και τα δύο. Ο τρόπος με τον όποιο ο Ζευς ελάμβανε τις αποφάσεις, προδίδει το χρόνο κατά τον όποιο πλάστηκαν τα ομηρικά έπη και η Ολυμπιακή θρησκεία. Πρόκειται για την εποχή πού οι βασιλείς των ελληνικών πόλεων συνήθιζαν να καλούν στο ανάκτορο τους και να συμβουλεύονται τους ευγενείς, χωρίς να είναι υποχρεωμένοι να συμμορφώνονται με τη θέληση της πλειονοψηφίας (10ος-8ος αι. π.Χ.).
( 5. και κάτι) αλλά να σου πω και τούτο για να δεις τι κοτσάνες λες. Η θεοί= άστρα είναι βαβυλωνιακή υπόθεση, δηαδή Ανατολική, συνεπώς και οι δικές σου θεωρίες έχουν ΕΚΠΕΣΕΙ και μάλιστα πολύ περισσότερο από τους αρχαίους Ιω1 5 20 "οιδαμεν δε οτι ο Υιος του Θεου ηκει και δεδωκεν ημιν διανοιαν ινα γινωσκωμεν τον αληθινον και εσμεν εν τω αληθινω εν τω Υιω αυτου Ιησου Χριστω ουτος εστιν ο αληθινος Θεος και η ζωη αιωνιος"
6.φωτόνια=πληροφορία; φωτόνια=φως! στην συνείδηση πως επιδρά το φως; Ιωάννης 1,1 εν αρχη ην ο Λογος και ο Λογος ην προς τον Θεον και Θεος ην ο Λογος ουτος ην εν αρχη προς τον Θεον παντα δι' αυτου εγενετο και χωρις αυτου εγενετο ουδε εν ο γεγονεν eν αυτω ζωη ην και η ζωη ην το φως των ανθρωπων
7. μετά λες για οντότητες τις οποίες ταυτίζει με α΄στρα. Αν δεκ άνω λάθος οι οντότητες έχουν αυτοσυνείδηση, δηλαδή έχουν γνώση της ύπαρξής τους. Τα άστρα έχουν τέτοια συνείδηση;
8.δραματική; εγώ λέω πως ο ήλιος δεν είναι δράμα. είναι χαρά. Ανάλυσε μου τον μύθο με τα αστρικά σου δεδομένα διότι ο Πλάτωνας λέει πως ο άνθρωπος δεν επικοινωνεί με τους θεούς αλλά μόνο με τα ενδιάμεσα όντα τους δαίμονες
9. μέσα - 'εξω, κρύο-ζεστό και κουραφέξαλα κύμβαλα. Αλχημείες νερό, γη, κ.λ.π. αερολογίες με μηδέν έρεισμα σοβαρότητος ή επιστημονισμού
10. ψυχή= ψύχεται;
11. όχι νεοεποχίτικη; παράθεσε χωρία από αρχαιους ώστε να με κάνεις να πιστεψω ότι αυτή η παραδοχή δεν είναι νέα
12.όλους τους έλληνες φιλοσόφους; ποιοί είναι οι όλοι; ΟΝΟΜΑΤΑ διότι εγώ ξέρω πλειάδα φιλοσόφων που ήσαν χριστιανοί. Εδώ βρήκα άνω των 100 φιλοσόφων και στα αλήθεια δεν ξέρω που είναι αυτά που λες http://www.geocities.com/anonymos_apolo ... foi-d2.htm . Μα ακόμα και αν τα βρω σε 2-3 φιλοσόφους υπάρχουν άλλοι 50 που δεν τα συμμερίζονται αυτά που λες
13. τι αποκλειστική δουλειά εχουν οι διαφωτιστές με τους φιλοσόφους; οι φιλόσοφοι μίλησαν και για δαίμονες π.χ. Θαλής (όλα είναι έμψυχα και δαιμόνων πλήρη). Οι Διαφωτιστές όχι όλοι. Ο Κοραής πίστευε στον Χριστό και θεωρούσε τα Ευαγγέλι α ως την Αλήθεια αν και διαφωτιστής
14. η ψευτοαντίληψη που λες τι σημαίνει; δως μου να καταλάβω τις διαφορές εμπεριστατωμένα και όχι αερολογούμενα
15. γιατί πιστεύεις ότι έκπεσε με την είσοδο από ανατολή και λόγου χάρη δεν ανέβηκε; εγώ μπορώ να σου πω ότι και οι προσωκρατικοί άντλησαν στοιχεία από ανατολάς π.χ. Θαλής. Δηλαδή η ελληνική φιλοσοφία έκπεσε ; και εφόσον έκπεσε δεν ήταν αναφέρετο δικαίωμά των αρχαίων προγόνων να διαλέξουν ότι θέλουν; δηλαδή πιστεύεις πως οια ρχαίοι φιλόσοφοι διάλεγαν τα σκάρτα και άφηναν τα καλά; εσύ ποιά είσαι που αθα τους κρίνεις; εσείς οι νεοποχίτες γιατί πιστεύετε ότι μπορειτε να τους ελέγξετε σε τι είναι καθαρό ή βρώμικο; ότι είναι στην ανατολή είναι βρώμικο; οι Ίωνες φιλόσοφοι δεν είναι ανατολικοί; ή είνα δυτικοί; τι φοβάστε από τα ανατολικά; Τον Χριστό ή την Αλήθεια του Ευαγγελικού λόγου; ιωάννης 1, 14"και ο Λογος σαρξ εγενετο και εσκηνωσεν εν ημιν και εθεασαμεθα την δοξαν αυτου δοξαν ως μονογενους παρα Πατρος πληρης χαριτος και αληθειας"
16 .λες ότι ο Χριστιανισμός εισήλθε στους άφρονες. Ποιός τους έκανε άφρονες λοιπόν; μήπως η φιλοσοφία και η αρχαία θρησκεία εφόσον πριν τον Χριστό δεν είχαμε χριστιανισμό. Αυτό δεν επαινείσεσαι όταν λες ότι ο Χριστιανισμός τους βρήκε άφρονους ΗΔΗ;. Εγώ αυτό υποστηρίζω, ότι τους βρήκε όχι άφρονες αλλά ΑΠΕΛΠΙΣΜΕΝΟΥΣ. ο Χριστιανισμός λύτρωσε στην κυριολεξία τον Ελληνισμό μεταφέροντας και θεολογώντας γύρω από τις ανθρωπιστικές αξίες του 5ου αιώνα πχ. και τον ανέβασε από το χείλος του γκρεμού της νεοπλατωνικής θεουργίας, της μαγείας και της δεισιδαιμονίας, στην καθαρή θεολογία περί του αληθινού Θεού. Να προσθέσω ότι ο Χριστιανισμός δεν είναι φιλοσοφικό ρεύμα αλλά η απόλυτα αλήθεια [Ορθοδοξία] περί του θείου όντος. Το θείο Ον αποκαλύφθηκε,εισήλθε στην ιστορία του ανθρώπου και μεις αυτό διδάσκουμε, τι έγινε δηλαδή από τον περίπου 0 μέχρι το 33 μ.Χ. (γέννηση, διδιασκαλία στα 30-33 ['εφθασε και περίσεψε για να διδαχθεί το Ευαγγέλιο στον κόσμο]) Μρ 13 10 "και εις παντα τα εθνη δει πρωτον κηρυχθηναι το ευαγγελιον οταν δε αγαγωσιν υμας παραδιδοντες μη προμεριμνατε τι λαλησητε μηδε μελετατε αλλ' ο εαν δοθη υμιν εν εκεινη τη ωρα τουτο λαλειτε ου γαρ εστε υμεις οι λαλουντες αλλα το Πνευμα το Αγιον" και θάνατος- Ανάσταση σωματική και όχι μόνο πνευματική [νίκη επί του σωματικού θανάτου]Λκ 18 32"παραδοθησεται γαρ τοις εθνεσιν και εμπαιχθησεται και υβρισθησεται και εμπτυσθησεταικαι μαστιγωσαντες αποκτενουσιν αυτον και τη ημερα τη τριτη αναστησεται"
17.Να μου φέρεις αποδείξεις ότι οι χριστιανοί εσφάξανε τους υπόλοιπους και ότι αυτοί οι υπόλοιποι ήσαn οι πολλοί! διοτι οι παγανιστές, που ήταν όλος ο κόσμος, δεν κατάφεραν να εξαφανίσουν α) τον Xριστό που ήταν άοπλος 2) τους 12 αποστόλους που ήταν άοπλοι Λκ 10 2 "ελεγεν ουν προς αυτους ο μεν θερισμος πολυς οι δε εργαται ολιγοι δεηθητε ουν του Κυριου του θερισμου οπως εκβαλη εργατας εις τον θερισμον αυτου υπαγετε ιδου εγω αποστελλω υμας ως αρνας εν μεσω λυκων μη βασταζετε βαλαντιον μη πηραν μηδε υποδηματα και μηδενα κατα την οδον ασπασησθε εις ην δ' αν οικιαν εισερχησθε πρωτον λεγετε ειρηνη τω οικω τουτω 3) τους λιγοστούς Χριστιανούς που σιγά σιγά έγινανν η πλειοψηφία και τώρα είναι 2η στον κόσμο και φυσικά οπλίστηκαν. Για πόσο καιρό δηλαδή έπρεπε να σας ανέχονταν; μήπως ήθελες να λατρεύουμε μαζί σας τον θεό αυτοκράτορα της ρώμης; ε; ή τον αρσενοκοίτη τον Αντίνοο που πότε ήταν απόλλωνας, πότε διόνυσος; [και λες και κοτσάνες για άστρα (χαλδαϊκές κοτσάνες δηλαδή)]http://www.geocities.com/anonymos_apologitis/gr/ancient/Antinoos.htm που θα μας πεις πως η αρχαία θρησκεία έκπεσε από Ανατολάς. Φακή είσαι και αερολογής και παράγεις αέρια βρε όσπριο! η αρχαία θρησκεάι δίδασκε στην θεοποίηηση του ανθρώπου. όΤαν εσύ γίνεις θεά Ολύμπια μου τηλεφωνείς!
18. Γιατί δεν αναφέρεις το γεγονός ότι πριν ο Χριστιανισμός , εντελώς ΑΟΠΛΑ και παρά τους διωγμούς κατάφερε και επεκτάθηκε; δεν σε ενοχλεί ότι Χριστιανοί έλληνες σφάζονταν από παγανιστές (που λάτρευαν δαίμονες [για το άν λάτρευαν δαίμονες μας το λέει ο Πλατως και μπορώ να σου φέρω παράδειγμα επίκλησης δαιμόνίου από τον νεοπλατωνικό Πρόκλο. εσύ τι παράδειγμα μπορεί να μου φέρεις ότι λάτευαν τα άστρα;] εξάλου δίκαια τιμωρήθησαν οι τελέυταίοι. Τόσο καιρό τόσοι διωγμοί επέφεραν την θεία δικαιοσύνη. Τι περίμενες δηλαδή να ποούνε οι χριστιανοί μετα από τόσες σφαγές; "σας αγαπάμε;". εκτός αυτού οι πρώτοι χριστιανοί είναι οι πρώην ειδωλολάτρες.
19. Οι θεοί δεν έχουν όνομα; πριν είπες ότι είναι οι πλανήτες! Δίας, Ερμής, Αφροδίτη κ.λ.π. τώρα πως η Αφροδίτη ο πλανήτης αναδύθηκε μέσα από την θάλασσα στην Κύπρο, εσύ το ξέρεις! Πως οι πλανήτες μένανε στον Όλυμπο εσύ το ξέρεις! (σύνοδος πλανητών;)
20. Αφού τους δίνουμε μεείς τις ιδιότητες τους (κουφό και αυτό, δηλαδή τα άστρα δεν έχουν δικές τους ιδιότητες) τότε τι θεοί είνα αυτοί που δεν έχουν δικά τους προσόντα αλλά περιμένουν τους ανθρώπους να τους τα εμφυτεύσουν; Ιω 16 8 και ελθων εκεινος ελεγξει τον κοσμον περι αμαρτιας και περι δικαιοσυνης και περι κρισεως", Ιω 8 45 εγω δε οτι την αληθειαν λεγω ου πιστευετε μοι τις εξ υμων ελεγχει με περι αμαρτιας; ει δε αληθειαν λεγω δια τι υμεις ου πιστευετε μοι;ο ων εκ του Θεου τα ρηματα του Θεου ακουει δια τουτο υμεις ουκ ακουετε οτι εκ του Θεου ουκ εστε"
21. Γιατί λες "ανθρώπινη "λογική"'; πιστεύεις ότι ο άνθρωπος είναι παράλογος; άν το πιστεύεις αυτό τότε παράλογες είναι και οι ιδιότητες που δώσαμε στους θεούς (Ο δίας έγινε κύκνος και πήδηξε την Λυτώ και ο Απόλλωνας δεν μπορεί να μαντεψει δίχως το φυτό την δάφνη κ.λ.π.) Άλλα να προσθέσoυμε και αυτό. Πώς ο Απόλλωνας (πλανήτης κατ εσέ) μορούσε και μάντευε στο μαντείο; μην πεις καμιά κοτσάνα περί "συμβουλών" διότι ο Πλούταρχος αναφέρει γιατί και πως μάντευε η Πυθία (δαιμονικός εκστασιασμός - περι Δαιμονιζεσθαι)
Αλλα μη τα βαζουμε ολα σε ενα τσουβαλι. Ηλιθιοι, υλιστες και προβατα, υπαρχουν αφθονα σε καθε εποχη. Αλλα μυστες λιγοστοι. Γι' αυτο υπαρχουν και τα ιερατεια και παντα θα υπαρχουν, με τη μια μορφη ή την αλλη. Αυτο δε σημαινει οτι ευθυνεται το εκαστοτε θρησκευτικο συστημα. Εξ' αλλου και αυτο ειναι κατι που κατασκευαζεται απο ανθρωπους για ανθρωπους. κυτο που κατασκευαστηκε απο "πανω" (δεν ονομαζω "Θεο" ή "θεους") ΓΙΑ τον ανθρωπο ειναι ΟΛΑ οσα αντιλαμβανομαστε. Απο εκει και περα πορευομαστε αναλογα με τη συνειδηση, τον νου, την πιστη που τρεφει τα ανωτερω, τη θεληση που τα κατευθυνει προς τη μια πλευρα και το θυμο (με την αρχαια εννοια) που τα τραβαει προς την αλλη, το Λογο που χαλιναγωγει τα δυο προηγουμενα και τη συνειδηση που καταγραφει στη μητρα της ψυχης ολα οσα κανουν τα προαναφερομενα.
"Γαλατα υπαρχουν πολλα, ΝΟΥΝΟΥ ομως ΕΝΑ", οπως ελεγε καποτε γνωστη διαφημιση. Αυτο δε σημαινει οτι μας φταινε ουτε οι Αγελαδες, ουτε οσοι τις αρμεγουν, παρα μονο οι εταιριες που "συσκευαζουν" το "γαλα". Και το μονο που κανουν εν τελει αυτες οι εταιριες, ειναι να δημιουργουν τεχνητες διαμαχες, για να παιρνουν μεγαλυτερο κομματι της πιτας, αλλος παστεριωμενο, αλλος εβαπορε, αλλα ολοι το ιδιο πραμα δινουν, με διαφορετικη ταμπελα και επεξεργασια... Τωρα αν καποιοι τσακωνονται και βριζουν για το αν το ΝΟΥΝΟΥ ή το εκαστοτε ΝΟΥΝΟΥ ειναι το ΚΑΛΥΤΕΡΟ ΓΑΛΑ και ειναι ΕΝΑ (που λεει και η διαφημιση), γουστο τους και καπελο τους. Αλλα αν ερθουν να μου δωσουν ΝΟΥΝΟΥ με το ζορι, ξερουν οτι θα ξεχασουν και αυτο που βυζαξαν. Γιατι παντοτε υπαρχουν αυτοι που πινουν το γαλα κατευθειαν απο το βυζι της αγελαδας και γραφουν το ΝΟΥΝΟΥ και το καθε ΝΟΥΝΟΥ "3 σε 1" ή "12 σε 1" ξερετε που. Και γελανε με οσους πινουνε συσκευασμενα, επειδη αυτοι το πινουν φρεσκο....
Αλλα ρε παιδια... το γαλα δινει ενεργεια και ευεξια! Τονωνει και αναζωογονει. Αντι να τσακωνομαστε για γαλατα, μπορουμε να πινουμε ανετα ο καθενας το δικο του. Να τρωμε κει εμεις, να παιρνουν ενεργεια και οι ΑΛΛΟΙ.
1. Το ότι οι μύστες είναι λιγοστοί τι μπορεί να σημαίνει; Ότι εκείνοι είναι οι «καλοί»; Εσύ πως το ξέρεις; Εγώ λέω πως είναι αδιάφοροι και δόλιοι εφόσον δεν μοιράζονται την γνώση με τους άλλους, αν υποθέσουμε ότι την κατέχουν, διότι και στην πιο αρχαία θρησκεία θα δεις πως το μυστικό ήταν το δόλωμα με το οποίο οι ιερείς κορόιδευαν τον απλό λαό πω ςκατέχουν κάποια απόκρυφη γνώση ώστε ο λαός να «τσιμπά». Πάντα αυτό το σκηνικό συνοδεύονταν από την «μύηση» των εκλεκτών (ρατσισμός σε θρησκεία). Δεν είχαν δικαίωμα (!) να ξέρουν όλοι. Μου θυμίζουν αυτούς που εσείς καταδικάζετε ως σιωνιστές και συνομώτες. Όχι κορίτσι μου δεν πιστεύω ότι ο θεός είναι στα μυστικά. Ο Θεός είναι το Φως και ο θεός διαχέεται και γι αυτό υπάρχει παντού. Ιω 8 12 "παλιν ουν αυτοις ο Ιησους ελαλησεν λεγων ""εγω ειμι το φως του κοσμου ο ακολουθων εμοι ου μη περιπατηση εν τη σκοτια αλλ’ εξει το φως της ζωης" ΤΑ μυστήρια της Ελευσίνας πέθαναν. Δεν θα σωθώ από μυστικά. Δεν υπάρχει μυστικό πλέον. Θεός είναι ο Χριστός και δεν είναι μυστικό. Αυτό κι αν είναι η ντρανταχτή απόδειξη του ενδιαφέροντος του θεού για τον άνθρωπο, να του δείξει και να του πει, δηλαδή να του αποκαλυφθεί. Οι «μυστικοί’ θεοί και γνώση δεν προσφέρουν κάτι. Κανείς δεν σώζεται με μυστικά. Φαντάζεσαι μια επανάσταση την ελλάδα το 1821 «μυστική»; Φαντάζεσαι μια παιδεία στα σχολεία μυστική; Τι γελοία αλήθεια κατάσταση θα ήταν; Εκείνος που θα εκπαίδευε τον άλλο μυστικά μόνο για βρώμικους σκοπούς θα το έκανε και όχι για κάτι άλλο.
2. Η θρησκεία δεν κατασκευάζετε από ανθρώπους για ανθρώπους στην περίπτωση του ΝΑζωράιου. Εδώ έχουμε Αποκάλυψη. Ο Θεός εισήλθε στην ιστορία και είτε το θέλετε είτε όχι την έκοψε στα δύο. Ας μου βρείτε και άλλο παγαν θεό που να μπόρεσε να κάνει το ίδιο και τα λέμε. Ιω 3 11 αμην αμην λεγω σοι οτι ο οιδαμεν λαλουμεν και ο εωρακαμεν μαρτυρουμεν και την μαρτυριαν ημων ου λαμβανετε
3. Η πίστη στον χριστιανισμό δεν τρέφει τα ανωτέρω. Τα ανωτέρω τρέφουνε την πίστη[color:red]Ιω 14 11 "πιστευετε μοι οτι εγω εν τω Πατρι και ο Πατηρ εν εμοι ει δε μη δια τα εργα αυτα πιστευετε μοι αμην αμην λεγω υμιν ο πιστευων εις εμε τα εργα α εγω ποιω κακεινος ποιησει και μειζονα τουτων ποιησει οτι εγω προς τον Πατερα μου πορευομαι και ο τι αν αιτησητε εν τω ονοματι μου τουτο ποιησω ινα δοξασθη ο Πατηρ εν τω Υιω εαν τι αιτησητε εν τω ονοματι μου εγω ποιησω εαν αγαπατε με τας εντολας τας εμας τηρησατε και εγω ερωτησω τον Πατερα και αλλον Παρακλητον δωσει υμιν ινα μενη μεθ’ υμων εις τον αιωνα το Πνευμα της αληθειας ο ο κοσμος ου δυναται λαβειν οτι ου θεωρει αυτο ουδε γινωσκει αυτο υμεις δε γινωσκετε αυτο οτι παρ’ υμιν μενει και εν υμιν εσται ουκ αφησω υμας ορφανους ερχομαι προς υμας ετι μικρον και ο κοσμος με ουκετι θεωρει υμεις δε θεωρειτε με οτι εγω ζω και υμεις ζησεσθε εν εκεινη τη ημερα γνωσεσθε υμεις οτι εγω εν τω Πατρι μου και υμεις εν εμοι και εγω εν υμιν ο εχων τας εντολας μου και τηρων αυτας εκεινος εστιν ο αγαπων με ο δε αγαπων με αγαπηθησεται υπο του Πατρος μου και εγω αγαπησω αυτον και εμφανισω αυτω εμαυτον"[/color]
6. Η Απορία που γεννάται είναι η εξής: οι υιοί ή οι κόρες των θεών άλλοτε είναι θνητοί, άλλοτε ημίθεοι και άλλοτε θεοί οι ίδιοι. Πώς και από ποιους καθαρίζεται αυτό;
Πολλες αποριες εχεις. Ή χαζος εισαι, ή ορεξη εχεις να μαθεις, σαν τα παιδακια, ή απλως πικροχολος και κακεντρεχης. Να σου πω, να σου λυθει η απορια και να κοιμηθεις ησυχος σημερα, εκτος αν σου λεει ο ταγος σου ολο το βραδυ τι απαντησεις να γραφεις αυριο...
Και ο Σωκράτης είχε πολλές απορίες... και ρωτούσε μπας και ξυπνήσει κανείς
Το λοιπον να ουμε... Αυτο καθοριζεται απλα απο το μετρο που νογαει το μυαλο οποιου γραφει αυτα που γραφει για να τα παραδωσει στις επομενες γενιες. Και το ποσο καλα γνωριζει ο,τι γνωριζει ή απλα ειναι μελος ιερατειου μπας-κλας, δευτερας ή και τριτης διαλογης, δηλαδη παιδι για τα χοντρα.
εσύ είσαι για χονδρά ή ψιλά;
Αν παρουμε το δεδομενο, οτι δηλαδη ημιθεοι υπαρχουν σε ολες τις μυθολογιες σλας (/) θρησκειες, μπορουμε απλα να εχουμε ως πρωτο συμπερασμα οτι απ' τη μια ο ανθρωπος προσπαθει να προσεγισει κατι που ειναι πανω απο τη φυση του (οπως την αντιλαμβανεται τουλαχιστο εκεινος, δηλαδη υλιστικα) και να βρει ελπιδα σε κατι πλησιεστερο προς αυτον, κατι πλησιεστερο απο απροσωπους, ανθρωπομορφοποιημενους και "αορατους' θεους.
1. τώρε λες πως ο άνθρωπος προσπαθεί να προσεγγίσει κάτι πάνω από την φύση του αλλά άνωθες όρισες τις πράξεις των θεών ως κινήσεις πλανητών.Αλλοτε κωδικοποιουν σηματικες αστρονομικες μεταβολες που ειχαν δαραμτικη επιπτωση στη ζωη στη Γη (μυθος Ατρεα-Αγαμεμνονα) και συμβολιζουν την αεναη ροη της συμπαντικης ενεργειας στη μεταλλαγη της ταλαντωσης μεσα-εξω - κρυο-ζεστο Κατ' εσέ τι παραπάνω έχουν οι κινήσεις των πλανητών από τις κινήσεις του ανθρώπου; εγώ λέω τον α΄νθρωπο ανώτερο από τ άστρα , εσύ;
2. επίσης αν και όρισες τους θεούς πλανήτες τώρα τους ορίζεις ανθρωπόμορφους και αόρατους . Πώς είναι δυνατόν να είναι αόρατοι εφόσον ανθρωπόμορφοί; η μορφή δεν ανήκει στα αόρατα, μόνο στα ορατα. Και σε αυτό θα σε καταρίει ο Ηράκλειτος που πρώτος καταπολέμησ ετον ανθρωπομορφισμότων αρχαίωνμ θεών του ΟΜήρου
3. είπες Ουτε ο θεος ως ον ειναι "ανωτερος" απο τον ανθρωπο (με την ανθρωπινη λογικη) με ποιά λογική είναι ανώτερος, εκτός και αν δεν είναι . Και αν δεν είναι τότε γιατί ο άνρθωπος προσπαθεί να προσεγγίσει κάτι πάνω από την φύση του;. Που το ξέρεις πως οι 12 είναι πάνω από την φύση του ανθρώπου,αφού είναι ανθρωπόμορφοι και γεμάτοι πάθη; (μίσος, αλαζονεία, ίντριγκες κ.λ.π.) σε τι να τους μοιάσει ο άνρθωπος δηλαδή;
Ετσι:
ΓΚΙΟΥΒΕΤΣΙ!
α) Στο προσωπο ανθρωπων με ξακουστες και αδιαμφησβητητες ικανοτητες και κατορθωματα, αποδιδει υπερφυσικες ικανοτητες και θεια καταγωγη.
β) "Επινοει" προσωπα τα οποια στο κοντινο (κοντινο την εποχη που "συντασσεται" ο μυθος) παρελθον απεκτησαν υλικη εκφανση ως ΒΙΟΛΟΓΙΚΟΙ (για τους ανθρωπους) υιοι θεων, οι οποιοι θεοι μπορουν να εχουν, αν το επιθυμουν, και υλικη μορφη, για να συνουσιασθουσι με ομορφες "κορες ανθρωπων".
Θα μπορουσαμε δηλαδη να πουμε πως η βαθμιδα θεος/θνητος/ημιθεος ενος "υιου θεου" καθοριζεται για τους εδω απο τα οσα αυτος ο "υιος θεου" κανει εδω ή απο τα οσα σκαρφιζεται το κεφαλι καθε ευφανταστου οτι εκανε.
Παρ' ολα αυτα, αν προσπαθησουμε, επιφανειακα και μονο, να δουμε το συμβολισμο, το θεος/ημιθεος/θνητος καθοριζεται απο το βαθμο που ενας οποιοσδηποτε (συνηθως αυτος ο "οποιοσδηποτε" ηταν μελος βασιλικης οικογενειας ή γονος ιερατικης, επειδη απλουστατα ειχε προσβαση σε γνωση κρυμμενη ή δυσκολοπροσιτη για τους πολλους, λογω της οικονομικης του καταστασης και κοινωνικης του θεσης) αρχιζει να βλεπει αρχικα οτι "κατι δεν παει καλα", ξεκιναει μια εσωτερικη αναζητηση και "αντι-λαμβανει" (και ουχι αντιλαμβανεται) ανωτερες συχνοτητες φωτονιων. Κοινως γινεται μη ΚΟΙΝΟΣ θνητος, αλλα κατι περισσοτερο: απο θνητος-ηρωας, ημιθεος ή ημιθεος-ηρωας ή αυτο που ΕΜΕΙΣ αποκαλουμε θεος. Μπορεις να αντιπαραβαλεις αυτες τις τρεις βαθμιδες ανελιξης (οι οποιες ειναι στο κατωτατο σταδιο και μονο (δηλαδη η εκφανση των πραξεων των ατομων που ειναι τετοιοι περιοριζεται στο ευρεως, προσωπικο ή συλλογικο αντιληπτικο μας πεδιο) με αλλες βαθμιδες ιεραρχιας, σε αλλες θρησκειες, π.χ. με τα "τρια σταδια του μαγου", για να μαστε και "ιν", ελεω Χαρυ Ποτερ. Τωρα, το πως αντιλαμβανονται οι ανθρωποι αυτα τα τρια σταδια, πως τα ονομαζουμε και πως το εκμεταλλευονται τα ιερατεια, ειναι αλουνου παπα ευαγγελιο. Επι πλεον, το "αντι-λαμβανω" και γιατι αυτο το ρημα ειναι απαραδεκτο να συντασεται με παθητικη διαθεση, πιθανο να αναλυθει σε επομενο επεισοδιο...
1. άνθρωποι με θεία καταγωγή για τα κατορθώματα! ποιά τα μυικά ή τα πνευματικά; αν είναι τα μυικά τότε έχουμε και πολλούς χριστιανούς ήρωες άθλητες! αν είναι τα πενυματικά έχουμε ακόμη περισσότερους! εξήγησέ μου γιατί ένας Χριστιανός δεν μπορεί να γίνει ήρωας στο 12θεο, εφόσον εγώ λέω τα κατορθώματά του είναι μυικά΄και όχι πνευματικά (δες Θησέα και Ηρακλή)! λες αποδίδειΠοιός ρε φίλε; για να καταλάβουμε δηλαδή! από που γεννάταιι αυτή η θεολογία;
2. Μετά λες πολύ σωστα ΕΠΙΝΟΕΙ σε ευχαριστώ πολύ. Αυτό λεω ΤΟΣΗ ΩΡΑ πως δεν το κατάλαβες; όλα αυτα είνα επινοήσεις και όχι του Θεού! (το βάζεις και ανάμεσα σε αποσιωπιτικά για να βαστάς πατινή, δηλαδή διφωρούμενο και ναι και όχι, αι ρε ψευτοπυθία!)
3. και ας πούμε ότι σε πίστεψα. Εξήγησέ μου τότε γιατί θεοποιήθηε ο Μέγας Αλέξανδρος, ο Αντίνοος και η Αρσινόη, πάντα σύμφωνα με τις άνωθεν δικές σου διατάξεις
4. είδες που λες βλακείες τελικά. Μου λες [i]Ουτε ο θεος ως ον ειναι "ανωτερος" απο τον ανθρωπο (με την ανθρωπινη λογικη). Καθενα απο αυτα τα δυο οντα ειναι ανωτατων ικανοτητων και αντιληψης στη δικη τους Σφαιρα το καθενα, λειτουργουν δε συνδυαστικα ως προς το Παν, με τροπο παρομοιο με αυτο που στο δικο μας κοσμο, τον τρισδιαστατο, καλειται "ειδωλοαντανακλαση". . Μπορείς να μου εξηγήσεις πως από την δική του σφαίρα επιρροής ο θεός μπαίνεισ την σφαίρα επιρροής του ανθρώπου; και αν το μπορεί ο ψευτοθεός γιατί δεν το μπορεί ο άνθρωπος; γιατί ο θεός θέλει να συνουσιάζεται με θνητές;
5. (συνηθως αυτος ο "οποιοσδηποτε" ηταν μελος βασιλικης οικογενειας ή γονος ιερατικης, επειδη απλουστατα ειχε προσβαση σε γνωση κρυμμενη ή δυσκολοπροσιτη για τους πολλους, λογω της οικονομικης του καταστασης και κοινωνικης του θεσης)
αυτό μου αρκεί και μου περισσεύει που λες. Καλά λες δεν ήταν οποιοσδήποτε διότι ο κάθε ψευτοήρωας ήταν γόνος ή θεών ή βασιλικής οικογένειας. Το ότι η θρησκεάι στην αρχαία Ελλάδα αντανακ΄ούσε τα των βασιλιάδων το είδαμε στο παλάτι του Ολύμπου. δεν χρειάζεται να επεκταυούμε περισσότερο, αφού διαθέτουν και θεό σιδηρουργό (Ήφαιστος).
6. φέρε μου ένα παρα΄δειγμα θνητού που πέρασε στην σφαίρα επιρροής των θεών και πως τις επιρέασε;
7. στα άλλα δεν απαντώ Tμ2, 2, 23 τας δε μωρας και απαιδευτους ζητησεις παραιτου ειδως οτι γεννωσιν μαχας
7. Οι θεοί, αν και από την μια, γνωρίζουν τι γίνεται στην γη, εισακούγοντας τις θυσίες και τις προσευχές των θνητών, έστω και αν δεν βρίσκονται επί τόπου, από την άλλη, δεν μπορούν να επικοινωνήσουν μεταξύ τους, γι’ αυτό χρειάζονται τον θεό Ερμή να τους μεταφέρει τα μηνύματα.
Τσου! Το ορθοτερον ειναι "οι ανθρωποι, μεσα στη χαζομαρα τους, καταλαβαινουν και λενε οτι "οι ΕΠΟΝΟΜΑΖΟΜΕΝΟΙ απ' αυτους θεοι, αν και απο την μια, γνωριζουν τι γινεται... ετσέτερα ετσέτερα...", επειδη δεν καταλαβαινουν τι εννοουνε, τι επιδιωκουν και τι συμφεροντα εχουν αυτοι που ΓΡΑΦΟΥΝ πως "οι ΕΠΟΝΟΜΑΖΟΜΕΝΟΙ απο τους βρωτους θεοι... εντ σο ον εντ σο φορθ...".
Το απλουστερο ειναι να αναζητησεις τις ακολουθες λεξεις και την α) δηλωτικη, β) μεταφορικη, γ) σημειολογικη, δ) αριθμολογικη και ε) ηχοδυναμικη τους σημασια σε ενα λεξικο:
1) Συμβολισμος
2) Συμβολισμος
3) Συμβολισμος
4) Εγκιβωτισμος
5) Μεταφορα
6) Δηλωση
7) Επαγωγικος
Παραβολη
9) Παραφθορα
10) Παραφθορα
11) Παραφθορα
12) Χαζομαρα
Εκτενεστερα, αν και οχι ολοκληρωμενα σοι απαντησε ο Αλεξανδρος. Αν οι χαλκοσωληνες που ενωνουν ευθυγραμμα τα αυτια μερικων, ωστε να περνανε τα οσα ακουνε διαμεσου, ειναι καταλοιπα του χαλκινου γενους, ειναι θεμα που πρεπει να εξετασει η επιστημη. Αν και βιολογος, δηλωνω οτι απαξιω. [/b]
1. αν και βιολόγος είσαι χάλια Μτ 6 6 συ δε οταν προσευχη εισελθε εις το ταμιειον σου και κλεισας την θυραν σου προσευξαι τω Πατρι σου τω εν τω κρυπτω και ο Πατηρ σου ο βλεπων εν τω κρυπτω αποδωσει σοι εν τω φανερω προσευχομενοι δε μη βαττολογησητε ωσπερ οι εθνικοι δοκουσιν γαρ οτι εν τη πολυλογια αυτων εισακουσθησονταιμη ουν ομοιωθητε αυτοις οιδεν γαρ ο Πατηρ υμων ων χρειαν εχετε προ του υμας αιτησαι αυτον" είμαι σίγουρος πως δεν έχεις δει ποτέ μήτε προσευχή μήτε κατάρα μ χρήση αρχαίων θεών γι αυτό λες βλακείες. ¨οσο αφορά τον Αλέξαδνδρο του απάντησα στις χαζομάρες του και μ΄'αλλον φώναξε εσένα να μας το παίξεις και φωστήρας. Τσιχ
8. Η Δήμητρα πριν φύγει και αποσυρθεί από τα εγκόσμια ένεκα του πόνου της, ζητά να της χτισθεί ναός όπου κλεισμένη εκεί μέσα επιφέρει τον μαρασμό της φύσης. Άραγε για να επέλθει ο μαρασμός της φύσης χρειάζεται να της παρασχεθεί ναός ώστε να εγκλειστεί εκεί μέσα; Αν δηλαδή δεν χτίζονταν ο ναός, η φύση θα συνέχιζε να παράγει όσα παράγει;
Στους ναους δεν κατοικουν θεοι. Στους ναους και μεσω οποιοδηποτε "ναου", συμβολικου ή μη, οι ανθρωποι αναπεμπουν και "συνδεονται" καλυτερα. Ο σωστος αντιστοιχος αγγλικος ορος ειναι "plane" και οχι "temple". Αν και ειναι γενικοτερος...
Σαφως και δε χρειαζεται να της παρασχεθει ναος για να επελθει μαρασμος. Οπως και δε χρειαζεται να υπαρχουν χριστιανικοι ναοι, για να υπαρχει ο Θεος των χριστιανων. Εν τουτοις, υπαρχουν χριστιανικοι ναοι, παρ' ολα αυτα συνεχιζει να υπαρχει και ο Θεος των χριστιανων, παρ' ολο που δε χρειαζονται ναοι για να υπαρχει. Ακριβως την ιδια λογικη χρησιμοποιεις. Ασυνδετη συνειρμικη επαγωγικη. Αυτο υπωδηλωνει ηλιθιοτητα, δημαγωγια, γερατια ή αγαμια. Εκτος και αν σε λενε και Μεταλληνο...
1. διάβσε το μύθος της Ελευσίνας τι λέει και μετά ξεκινάς το παραμυθολογικό σου αίσχοα για το αν κατοικούν οι θεοί σας στους ναούς. Οι θεοί σας είναι εκγόσμιοι δεσπινίς ξερόλα και γι αυτοί κατοικούν και μέσα στα αγάλματα. Διάβσε Ιάμβλιο "Περί Αγαλμάτων" ή Λουκιανό για τον ιερεά της μέμφιδας Παγράτη που φτιάχνει ρομπότ εμψυχωμένα από δαιμονες με τελετουργικες επωδες στις οποίες δεν ε΄χει σημασία πως είναι η ψυχή σου και τι ζητάς αλλά σημασία εχει τι λες (άμπρα κατάμπρα δηλαδή)
Ο δικός μας ο Θεός γνωρίζει τι γίνεται μέσα μας και αποφασίζει ελεύθερα, δεμν διατάζεται από τα λόγια (κατάδεσμοι) Εβ 4 12 "ζων γαρ ο λογος του Θεου και ενεργης και τομωτερος υπερ πασαν μαχαιραν διστομον και διικνουμενος αχρι μερισμου ψυχης τε και πνευματος αρμων τε και μυελων και κριτικος ενθυμησεων και εννοιων καρδιας και ουκ εστιν κτισις αφανης ενωπιον αυτου παντα δε γυμνα και τετραχηλισμενα τοις οφθαλμοις αυτου προς ον ημιν ο λογος"
Δε ζηταει η Δημητρα ναο για να επιφερει το μαρασμο της φυσης. Ζηταει ναο για να κλειστει εκει μεσα.
βρε τσοκαρο, μόλις μπήκε μέσα η Δήμητρα πέθανε η φύση, έτσι λέει ο μύθος!
Κατι το οποιο αναγεται στον ανθρωπινο συμβολισμο του μυθου. Δηλαδη, επειδη "οτι υπαρχει πανω, αναλογα και αντιστοιχα υπαρχει και "κατω" ειναι επομενο και θα πρεπει ο,τι γινεται "πανω" αναλογως να εκφραζεται και "κατω". Αν "μαραθει" η Γη, θα πρεπει να "μαραθουν" και τα συναισθηματα των ανθρωπων. Κατι το οποιο απο τη μια δηλωνει συνδεση και εξαρτηση μεταξυ φυσικου κοσμου και ανθρωπινης δυναμικης ενεργειας και απο την αλλη κωδικοποιει τη συμπαντικη εννοια "Αναγκη" στα κατα κοσμον γενομενα, με το να εννοει ο,τι επειδη η συνολικη συνειδητοτητα ειναι ετσι, οι επι μερους συνειδητοτητες που την αποτελουν, ριχνουσι και αυτες τη δυναμικη τους ενεργεια. Και ο λογικοτερος και σωφρονεστερος τροπος να το κανουν ειναι λοιπον μαζικη συναθροιση σε ναο, ακριβως χτισμενο γι' αυτο το σκοπο και μαζικη "εκτονωση ενεργειας", με λατρεια και λοιπα δρωμενα στο "προσωπο" του θεου που προκαλει αυτη την αλλαγη ενεργειας στον πλανητη. Η, καλυτερα, στο "προσωπο" του ΣΥΜΒΟΛΙΚΑ εξαναθρωποποιημενου θεου (για να τον καταλαβαινει και η γιαγια του Αναξιμενη που δεν ξερει και πολλα η γυναικα), ο οποιος ειναι Φορεας και οχι Αιτιο αυτης της καταστασης (μαρασμος). Ελπιζω αυτα τα ολιγα να σε καλυψαν. Παμε παρακατω...
Κατι το οποιο αναγεται στον ανθρωπινο συμβολισμο του μυθου.Σώ πα καλέ, περίμενε εσένα να μου το πεις! Αυτό λεέμ ότι η ΠΑΓΑΝΙΣΤΙΚΗ ΘΕΟΛΟΓΙΑ ΕΙΝΙΑ ΑΝΘΡΩΠΙΝΗ ΚΑΤΑΣΚΕΥΗ !!!!
1. το πάνω και το κάτω το διαπιστώνει κανείς στους ολύμπιους και στις χθόνιους θεούς . έστι δεν είναι; διότι οι χθόνιοι ζητάνε αίμα..έτδι λέι η μυθολογία...τώρα πως η Δήμητρα από χθόνια θεά έγινε Ολύμπια αυτό εσείς το ξέρετε! Ιω 17 24 "Πατερ ους δεδωκας μοι θελω ινα οπου ειμι εγω κακεινοι ωσιν μετ’ εμου ινα θεωρωσιν την δοξαν την εμην ην εδωκας μοι οτι ηγαπησας με προ καταβολης κοσμου" εμείς δεν αλλάζουμε τον Θεό μας
Επίσης τι λογική μπορεί να υπάρχει στον μύθο σύμφωνα με τον οποίο η Γη εγκαταλείπει την «Γη» (εαυτό της) και πηγαίνει να ρωτήσει τον Ήλιο ή κρύβεται μέσα στο ναό της και ο εαυτός (Γη) μαραίνεται; Πώς χωρά η Γη μέσα σε ένα ναό; Πώς συμφωνεί ο μύθος αυτός με «υλιστές» τύπου Βλάσση Ρασσιά; Μήπως η θεά Δήμητρα δεν είναι η Γη αλλά το πνεύμα της; Δηλαδή δέχονται οι Εθνικοί την μεταφυσική της ύπαρξη; Διότι αν την δέχονται πως μπορούν να κατηγορούν τον Χριστιανισμό για μη επιστημονισμό;
Η Γη χωραει μεσα σε ενα ναο, με τον ιδιο τροπο που το Συμπαν χωραει στο μυαλο σου και μπορει να ειναι το Συμπαν και να χωραει εκει, επειδη υπαρχει το μυαλο σου για να αντιλαμβανεται το Συμπαν και να αποτελει απειροελαχιτο αλλα δυναμικα σημαντικοτατο υποσυνολο του και επειδη θελει και δεχεται ο,τι αφ' ενος υπαρχεις εσυ και αφ' ετερου υπαρχει το Συμπαν.
Η Δημητρα δεν ειναι η Γη. Μπλεκεις μυθους και καταστασεις. Η Δημητρα ειναι φορεας. Βλεπω ο Ρασσιας εγινε και υλιστης... μισο λεπτο θα συνεχισω να γραφω, αφου απαντησω στην προγιαγια μου, που με καλει απο τον Αρη, οντας μελος του ΔΣΠΠΜ (Διαγαλαξιακο Συμβουλιο Παταξης Πασης Μαλακιας)....
Δεν υπαρχει εννοια "μεταφυσικη" σε καμια αρχαια ελληνικη θεωρηση. Οποτε η απαντηση σου δεν ειναι ουτε "ναι" ουτε "οχι". Ειναι ΔΕΝ. Δεν δεχονται, ουτε απορριπτουν, ερευνουν. ΔΕΝ θεο και ΔΕΝ ΔΙΑΟΛΟ. ΔΕΝ καλο και ΔΕΝ κακο. Απλως συνεργουν, οντας συνδημιουργοι και φορεις. Πραττουν και αναλογως δρεπουν... Ψαξε και λιγο Αριστοτελη στο "Μετα τα Φυσικα", θα 'χει πλακα, στο υποσχομαι...
1. πρέπει κάποτε να καταλάβεις τι λένε οι μύθοι και εμάς ως Χριστιανούς αυτό μας ενδιαφέρει. Ο μύθος λέι πωςς το Πνεύμα της Γης (σωστά είπε ο Αλέξανδρος) δηλαδή ο δαίμονάς της την εγκατέλειψε και έτσι μεταφυσικός χωράει μέσα στο ναό και στο άγαλμα αφού εγκόσμιος (δεν είναι εκτός κόσμου)
2. δηλαδή ο ναός είχε νου και αντιλήφθηκε την Δήμητρα-γη; χα χα καλό και τούτο. Ο ναός είχε συνείδηση και σκέψη!
3. Η Δήμητρα κυρίες και κύριοι και αγαπημένα μου παιδιά δεν είναι η Γη (Δη - Μήτηρ! σου λέι κάτι) Ο Ρασσιάς άστονε είναι άσχετος. Πάμε παρακάτω διόιτι βλεπω του μοιάζεις
4. Δεν υπάρχει μεταφυσική έτσι;: χα χαχα κοίτα: (περί νεοπλατωνικής θεουργίας) "Βαθμηδόν γεννήθηκε η άποψη ότι κάθε άνθρωπος γεννάται με δικό του δαίμονα «δαίμων γεννέθλιος», αγαθός ή φαύλος.""Πολλοί των φιλοσόφων δέχτηκαν την λαϊκή δοξασία ότι στον άνθρωπο κατοικούν δαίμονες αγαθοί ή κακοί το δε «δαιμόνιον» του Σωκράτη είναι η ονομαστότερη περίπτωση" "Ο «Δαίμων», δύναμη που επιδρά επί των ανθρώπινων πεπρωμένων προσωποποιήθηκε ως Μοίρα και Τύχη" "Στον Ησίοδο οι «δαίμονες» είναι θεότητες διάμεσες μεταξύ των θεών και των ανθρώπων εκτελώντας έργα τα οποία κατά στον Όμηρο εκτελούνται μόνο από τους θεούς. Οι «δαίμονες» αυτοί ή είναι τέκνα θεών και ανθρώπων ή θνητοί ως οι του «χρυσοο γένους», οι οποίοι με την θέληση του Δία θεοποιήθηκαν μετά θάνατον και μετεβλήθησαν εις προστάτες των ζώντων. Ομοίως οι του «?ργυρο? γένους» αποθανόντες γίνονται υποχθόνια υπερφυσικά όντα. "Ο Πορφύριος γράφει: «Eνας Αiγύπτιος iερεύς, eλθών εiς τήν ‘Ρώμην, eκαμε τήν γνωριμίαν του (με τον Πλωτινο) τι παρεμβάσει ςνός φίλου του. Ο ιερεύς ουτος, διά νά επιδείξει τήν σοφίαν του, θέλησεν, οπως ο Πλωτινος παραστα εις τήν θέαν του δαίμονος πού τόν προστάτευε, τόν οποιον καί ?πεκαλέσθη. ο Πλωτινος εδέχθη καί ηπίκλησις εγένετο είς τό Ισειον (ναός της Ισιδος), διότι μόνον τόν τόπον τουτον ευρεν εν ‘Ρώμη καθαρόν. Πράγματι εκλήθη ο δαίμων, αλλ’ ενεφανίσθη ενας θεός, μή ανήκων εις τό γένος των δαιμόνων. Τότε ο Αιγύπτιος ιερεύς ενεφώνησεν: ”Εισαι μακάριος, διότι εχεις προστάτην θεόν καί οχι κατώτερα οντα” Δέν ηδυνήθησαν ν’ απευθύνουν ερωτηματα πρός τόν δαίμονα, ουτε νά τόν κρατήσουν επί μακρόν θεατόν είς τούς οφθαλμούς των, διότι ενας των φίλων του Πλωτίνου, οστις παρευρέθη εις τήν σκηνην και εις τόν οποιον ειχον εμπιστευθει τά πτηνά πού τά εκράτει εις τάς χείρας του, τά επνιξεν εκ φοβου. οθεν ο Πλωτινος επροστατεύετο από εναν δαίμονα συγγενεύοντα μέ τούς θεούς, διαρκως δέ κατηύθυνε πρός αυτόν τό θειον του ομμα. Διά τουτο εγραψε καί βιβλίον, ”Περί του δαίμονος, ο οποιος μας εμοιράσθη διά κλήρου”, οπου ζητει νά εκθέσει τούς λόγους της διαφορας μεταξύ των οντων, των προστατευόντων τόν ανθρωπον» (Πηγή: Περιοδικό «Ιχώρ», τεύχος 9, άρθρο «Η λαϊκή λατρεία των αρχαίων Ελλήνων και οι αγαθοοντότητες», Γεώργιος Τσαγκρινός, σελίδα 28) http://www.geocities.com/anonymos_apologitis/gr/ancient/paideia_logotexnia.htm http://www.geocities.com/anonymos_apolo ... imonia.htm
5. τώρα να σκάσω στα γέλια με τις κοτσάνες σου; Εισαι όλα μπλα μπλα ΧΩΡΙΣ ΣΤΟΙΧΕΙΑ. Πρέπει και να αποδυκνείεις αυτές τις χαζομάρες που παρδαλίζεις διαρκώς λες και έφαγες εφημερίδα του ΥΣΕΕ (λέμε ότι μας συμφέρει)
6.Η αρχαία θρησκεία είναι δαιμονολατρία!!! γκε γκε; Μτ 12 28 ει δε εν πνευματι Θεου εγω εκβαλλω τα δαιμονια αρα εφθασεν εφ' υμας η βασιλεια του Θεου η πως δυναται τις εισελθειν εις την οικιαν του ισχυρου και τα σκευη αυτου διαρπασαι εαν μη πρωτον δηση τον ισχυρον; και τοτε την οικιαν αυτου διαρπασει" Λκ 4 41 "εξηρχετο δε και δαιμονια απο πολλων κραζοντα και λεγοντα οτι ""συ ει ο Χριστος ο Υιος του Θεου"" και επιτιμων ουκ εια αυτα λαλειν οτι ηδεισαν τον Χριστον αυτον ειναι"
7 Διότι εμείς γνωρίζουμ ότι η αρχαία θρησκεία όντως έτυχε εκμετάλευσης από δαιμόνια και αυτά που περιγράφουν οι αρχαίοι για εμφανίσεις θεών και διαμόνων είναι αληθείς. Οι αρχαίοι δεν είχαν κανόνα για να κατηγοροποιήσουν τα δαιμόνια αυά με συνέπεια να τα δέχοντα όλα. Όμως εμείς δεν μπορούμε να περιπεσουμε σε δαιμονολατρία (κάτι είπες για Αγγέλους) διότι έχουμε κανόνα διαχωρισμού! οι παγανιστές όχι ! τα δέχονται όλα![b]Ιω1 4 1 "αγαπητοι μη παντι πνευματι πιστευετε αλλα δοκιμαζετε τα πνευματα ει εκ του Θεου εστιν οτι πολλοι ψευδοπροφηται εξεληλυθασιν εις τον κοσμον εν τουτω γινωσκετε το πνευμα του Θεου παν πνευμα ο ομολογει Ιησουν Χριστον εν σαρκι εληλυθοτα εκ του Θεου εστιν και παν πνευμα ο μη ομολογει τον Ιησουν Χριστον εν σαρκι εληλυθοτα εκ του Θεου ουκ εστιν και τουτο εστιν το του αντιχριστου ο ακηκοατε οτι ερχεται και νυν εν τω κοσμω εστιν ηδη" το πιασες; για αυτό οι αρχαίοι ήσαν ΚΑΙ δαιμονολάτρες. Δεν είχαν κανόνα διαχωρισμου.
8 ο Χριστός γι αυτό ΑΠΟΚΑΛΥΦΘΗΚΕ Ιω1 3 8 "εις τουτο εφανερωθη ο Υιος του Θεου ινα λυση τα εργα του διαβολου" οι Εθνικοί χωρίς κανόνα είχα τύχει εκμετάλευσης των δαιμονίων. Θα μου πεις: αποδείξεις έχεις για τους δαίμονες; σου ανάφερα τους αρχαίους. Αν εσύ δεν πιστεύεις τους αρχαίους τότε γιατί πιστεύεις και υποστηρίζεις τους 12; ΕΙΝΑΙ ΠΑΡΑΛΟΓΟ!
Αν λοιπόν δέχονται την μεταφυσική της ύπαρξη, υπάρχουν πάρα πολλά που δεν εξηγούνται στον μύθο π.χ. η άγνοια της Δήμητρας για το που βρίσκεται η κόρη της, το πνεύμα της Γης ενσαρκώνεται σε σώμα γριάς και εγκαταλείπει την θέση της (γαιώδης πλανήτης), ενώ η γη μαραίνεται (σώμα) το πνεύμα (Δήμητρα) αδιαφορεί και μαζί τους οι άλλοι θεοί πλην του Δία, το πνεύμα της (Δήμητρα0 εγκαταλείπει το σώμα (γαιώδης πλανήτης) και κατοικεί στον Όλυμπο κ.λ.π.,
Δεν υπαρχουν πολλα που δεν εξηγουνται στο μυθο. Υπαρχουν απλως πολλα που εσυ δεν μπορεις να κατανοησεις στο μυθο ή, καλυτερα, ΕΣΕΙΣ, δεν ΘΕΛΕΤΕ να εξηγησετε στο μυθο, διοτι για εσας ειναι "μυθος" (κατα την νεοελληνικην). Πλην του προφανους συμβολισμου του μυθου για την εναλλαγη των εποχων, κατ΄αντιστοιχια με οσα σου εγραψα παραπανω, θα πρεπει να δουμε το βαθυτερο συμβολισμο του στην πορεια του ανθρωπου εδω και το ταξιδι της ψηχης του. Τα πως και τα γιατι. Οχι τα ποτε και τα που που ψαχνεις εσυ. Διοτι ο συγκεκριμενος μυθος δεν εχει ουτε ποτε ουτε που. Βρισκεται διαμεσου του "ποτε" και διακειμενος του "που".
Κατα τα αλλα, οι ερωτησεις που κανεις, ειναι απολυτως αναλογες ενος παιδιου δημοτικου που του δειχνουν το φεγγαρι και ρωταει γιατι στη λιμνη φαινεται μεγαλυτερο. Η μεγαλυτερη μαλακια ειναι ομως να παει να αδειασει τη λιμνη για να μεινει το "φεγγαρι". Παει και η λιμνη φιλε, παει και το φεγγαρι μεσα. Και μετα μενεις ξανα με ενα δευτερο γιατι. Επειδη δε βλεπεις τον "αντικατοπτρισμο" του "φεγγαριου". Ειτε στον υλικο κοσμο ειτε στην ανθρωπινη ψυχη και τις αναλογες μεταλλαγες και μεταπτωσεις αυτων.
1. μόνο ένα έχω να πω: για εμάς δεν είναι ΜΥΘΟΣ!
2. όσο αφορά τον συμοβλισμό των εποχων αντιφάσκεις διότι λες παραπάνω:Η Δημητρα δεν ειναι η Γη. . Συνεπώς πήγαινε στην Α' Δημοτικού και μάθε τι είναι φάση και αντίφαση, που θα μου πεις πως τώρα η Δήμητρα συμβολίζει τώρα τις 4 εποχές της γης, αμαθεστάτη!
3. Αλλά είπαμε, η φύση τον Χειμώνα ΔΕΝ ΠΕΘΑΙΝΕΙ! ζει και βασιλεύει! και οι μύθοι λενε μαλακίες! Δέχομαι μόνο τα μετφυσικά τους και ορισμένες πληροφορίες ιστορικές π.χ. πόλεμος τροίας, φαέθοντας και κάτι ψιλά. Τα άλλα σηκώνουν ΠΟΛΥ ΚΡΙΤΙΚΗ
Η αμβροσία που τρώνε οι θεοί καθώς και το νέκταρ, που και πως παράγονται και ποιος εξασφαλίζει την κατασκευή τους; αν τα κατασκευάζει θεός ποιος είναι αυτός; Αν πάλι τα κατασκευάζουν – παράγουν οι άνθρωποι γιατί δεν τα τρώνε και πίνουν οι ίδιοι ώστε να γίνουν αθάνατοι; Αν τα κατασκευάζει η φύση (στον μύθο η Δήμητρα έδινε αμβροσία στον Δημοφώντα αλλά δεν εξηγεί ο μύθος που την έβρισκε εκείνη) και εκείνη μαραίνεται εφόσον ως Δήμητρα αποσύρεται στο ιερό της, γιατί δεν ανησυχούν οι θεοί που θα εκλείψει η τροφή τους; περισσότερο τους ενδιαφέρουν οι θυσίες από την ζωή τους; οι θυσίες είναι η «ζωή» τους;
Σου εγραψα και παραπανω σχετικα με αυτο. "Θεος"/"Αβρωτος" δε γινεται οποιος τρωει αμβροσια, αλλα αντιστροφα...
και γω σου έγραψα και πιάστηκες αδιάβαστη, το λέει η ελληνική μυθολογία πως είσαι άσχετη
Που και πως και μαλιστα ΓΙΑΤΙ παραγεται η συνειδηση; Δεν μπορουμε να αρχισουμε να ρωταμε πραγματα των οποιων τη θεωρηση την εξασφαλιζει η ιδια η δομη και ο αυτοπροσδιορισμος της ανθρωπινης λογικης, η οποια την εξηγει και βασιζεται σε αυτη. Ειναι σαν να πας να καταλυσεις ενα μαθηματικο συστημα, ως προς τα αξιωματα του, επειδη δε σου αρεσει. Εμ, ρε μαγκα, αμα δε σ'΄αρεσει, καταργησε το, αλλα δωσε μας ενα καλυτερο, του οποιου το πρωτο να ειναι προσεγγιστικο στον τομεα ορισμου του υποσυνολο (αναλογα με τη σχεση που εχει η μακρομηχανικη με την κβαντομηχανικη).
πω πω τι ωραία λογια! άσε που με αυτά που λες καταργείς και την λογική. Δεν μου λες: στην βιολογία που κάνεις αυτές τις χαζομάρες στο μάθανε; Έκανα και γω βιολογία ξέρεις!Εβ 8 1 κεφαλαιον δε επι τοις λεγομενοις τοιουτον εχομεν αρχιερεα ος εκαθισεν εν δεξια του θρονου της μεγαλωσυνης εν τοις ουρανοις των αγιων λειτουργος και της σκηνης της αληθινης ην επηξεν ο Κυριος και ουκ ανθρωπος
Εφοσον χρησιμοπιεις το ρημα "τρωνε" προσδιοριζεις οτι οι θεοι εχουνε υλικη μορφη, για να τρωνε.
Αν ομως προσδιοριζεις πως οι θεοι εχουνε υλικη μορφη, τοτε απλουστατα αποδεχεσαι οτι υπαρχουν! Υπαρχουν;
Αν απαντησεις "ναι" σημαινει πως εισαι αντιφατικος ή εστω αιρετικος, αν οχι παγανιστης. Αν απαντησεις "οχι", σημαινει πως εισαι ειτε ηλιθιος (δεν ξερεις τι γραφεις), ειτε επισταμενως παραπλανητικος και δημαγωγος, για να κερδισεις εντυπωσεις με ανυποστατα επιχειρηματα. Αν απαντησεις "γραφω πως 'τρωνε' οχι επειδη εγω ο ιδιος δεχομαι πως εχουν υλικη μορφη, αλλα επειδη ετσι το λενε οι μυθοι των παγανιστων, για να δειξω απλως ο,τι αυτοι οι μυθοι δε στεκουν -πως τρωνε οι θεοι τους και απο που βρηκαν την τροφη τους-", παλι εχασες, διοτι χρησιμοποιεις παραπλανητικα κειμενο του οποιου την ερμηνεια δεν εχεις αποδειξεις οτι την δεχονται αυτουσια ή εστω παραπλησια αυτοι τους οποιους κατηγορεις οτι χρησιμοποιουνε το συγκεκριμενο "μοχλο" (=μυθο). Κατ' αναλογια σε κοινωνικα-νομικα πλαισια, ΘΑ ησουν ενας κοινος απατεωνας (λεγοντας: "που βρηκε ο ταδε τα λεφτα που λεει ο,τι εχει, αφου ΕΓΩ νομιζω οτι τα εκλεψε, μιας και ειπε 'δεν ειναι δικα μου' "). Αυτη η λογικη, αυτη η δημαγωγια, μια και αυτη η ηλιθιοτητα.
1. εσύ δέχθηκς πριν από εμένα ως τρώνε
2. εγώ δεν δεχομαι ότι τρώνε αλλά δέχομαι πως υπάρχουν , όχι όμως όπως περιγράφησαν από τους Ελληνες. Ενας δαίμονας ή και περισσότεροι πήραν την θέση του Δία, του ΑΠόλλνωα κ.λ.π. γι αυτό και βεβαίως έχουμε θαύματα στην αρχαία εποχή και εμφανίσεςι δαιμονίων και παράλογα στα Ασκληπιεία
3.Συνεπώς δεν αντιφάσκω καθόλου
4. για να δειξω απλως ο,τι αυτοι οι μυθοι δε στεκουν -πως τρωνε οι θεοι τους και απο που βρηκαν την τροφη τους-", παλι εχασες, διοτι χρησιμοποιεις παραπλανητικα κειμενο του οποιου την ερμηνεια δεν εχεις αποδειξεις οτι την δεχονται αυτουσια ή εστω παραπλησια αυτοι τους οποιους κατηγορεις οτι χρησιμοποιουνε το συγκεκριμενο "μοχλο" (=μυθο).
όπως σου απέδειξα οι αρχαίοι δέχονταν ότι οι θεοί τρώνε γι αυτό και η Δήμτρα τάισε τον δημοφώντα αμβριοσία και αυτός άρχισε να μεγαλώνει γρηγορότερα και να φίνεται δυνατότερος. Η Δήμητρα σταμάτησε διότι κίνησε τις υποψίες της μητέρας του. Τίποτα αλλο εκτός από σοφιστείες έχεις να πεις εκτός από σαχλαμάρες μηχανοκβαντικής και μηχανοκβαντικής και θαρείς πως θα με ψαρωσεις με τοσο ηλίθια μη θεολογικά επιχειρήματα.
5.την δημαγωγία την είδαμε εως τώρα με ποιανου το μέρος είναι!Ιω1 2 18 παιδια εσχατη ωρα εστιν και καθως ηκουσατε οτι ο αντιχριστος ερχεται και νυν αντιχριστοι πολλοι γεγονασιν οθεν γινωσκομεν οτι εσχατη ωρα εστιν εξ ημων εξηλθον αλλ' ουκ ησαν εξ ημων ει γαρ ησαν εξ ημων μεμενηκεισαν αν μεθ' ημων αλλ' ινα φανερωθωσιν οτι ουκ εισιν παντες εξ ημων
10. Γιατί οι θεοί του Ολύμπου, κατόπιν οδηγίας του Δία (μόνοι τους φαίνεται δεν το αποφάσιζαν, δεν τους ενδιέφερε), παρακαλάνε την Δήμητρα να επιτρέψει στην φύση να παράγει καρπούς και δεν παρακαλάνε τον Άδη να αφήσει την Κόρη της πρώτης την οποία έκλεψε; Αυτό δεν είναι πιο δίκαιο; Γιατί ο αρχηγός των θεών που είναι ο Δίας, δεν παροτρύνει τους κατώτερους θεούς προς το δίκαιο, παρά προς το άδικο;
Δε μ' αρεσει παλι να επαναλαμβανομαι. Προσθετω μονο, ο,τι ο Διας ειναι συντονιστης και υπευθυνος για τη συζευξη και διαχυση των ενεργειων και οχι Βελιγκεκας, ουτε φυσικα και "υλικο προσωπο" με την εννοια που οριζουν οι ανθρωποι, ωστε να εχει "θελω" και "κανε" και"πηγαινε". Ωστε να σημαινει ο,τι αν η κορη επισταφει στη μανα αυτοματως δεν εχουμε τα ακολουθα (προσοχη ΟΧΙ ΕΠΕΙΔΗ η μανα δεν πηγαινει στην κορη, ο συλλογισμος ειναι δηλωτικα αντιστροφος και συμβολικος -δεν ειναι η Περσεφονη η αιτια αλλα το ονομα που σκεφτηκε καποιο ανθρωπινο μυαλο για να πει την ΑΙΤΙΑ που δεν καταλαβαινει, με λογια, στους αλλους ανθρωπους-):
1) Εποχες
2) Γενικα αλλαγες και μεταπτωσεις, γκαμα συναισθηματων, αισθηματων και νοητικων αντιληψεων.
3) Τελμα. Απολυτο "χαος" ή απολυτη "αρμονια". Δηλαδη αμετρια. Αρα εξελιξη γιοκ.
Κοινως, αμα δε κινειται η σαυρα, δεν εχει αυξανεσθαι και πληθυνεσθαι. Δεν ερχεται κανενας Θεος να μας βαλει το οργανο στο μουνι της Χαϊδως. Υπαρχει κατι που λεγεται Ελευθερη Βούληση. Και εξατιας αυτου, η πολυποικιλοτητα καταστασεων, συναισθηματων, κ.ο.κ. Επειδη οι φορεις αυτης συνεισφερουν και συνδημιουργουν και σιγουρευουν ες αει ο,τι ολα ειναι διαφορετικα μεταξυ τους, αλλα ομοια στην ουσια, προκαλωντας ταλαντωσεις που ολες μαζι συνεισφερουν σε μια ισοροπια. Και ολοι ειναι ευτυχισμενοι... Εκτος απο καποιους μιζερους που προσπαθουν να εξηγησουν και να ΠΟΥΝΕ την αρμονια αυτη με λογια, χωρις να την εχουν βιωσει, σωμα και ψυχη.
1. καλά ε ; έχεις χαζ΄ψει. Αυτά που λες και αν είναι δημαγωγία. Πυρετός το σαββατόβραδο
2. Πώς είναι ο Δίας ο συντονιστής αφού η Περσεφόνη δεν συντονίστηκε με τις εντολές του;
3. πως είναι συντονιστής εφόσον πέταξε από τον Όλυμπο τον Ήφασιτο επειδή δεν του άρεσε η φάτσα του;
4. Πώς είναι συντονιστής εφόσον αποσυντονίζει τα σπίτια των θνητών αρπάζοντας τις κόρες.
5. Πως είναι συντονιστής και όχι βελιγκέκας όταν εκδιώκει τον Κρόνο και αυτός καταφεύγει στον βασιλιά ΙΑνό της Ιταλίας ;
6. πως συντονίζει όταν κάνει όλο απιστίες στην γυναίκα του και αποσυντονίζει την οικογένειά του;
7. το ξέρεις ότι μυθολογικώς λές απέραντες κοτσάνες;
8. δηλαδή κάποιος που δεν καταλαβαίνει αυτά που (είδε;άκουσε; του είπαν; δεν ξέρουμε) τα είπε όπως του κατέβηκε στους "απλούς ανθρώπους" και αυτοί μετά ότι χαζομάρα είπε την εξήγησαν χα χα ρε ξύπνα! Τι να την κάνουμε την κρυφή ψευδογνώση ρε!
9. Εποχες, μπλα ,μπλα μπλα και μπλα, μπλα , μπλα
10. Όχι ο Θεός σε έχει ελεύθερο δεν είναι βελιγκέκας, άλλος είναι ο βελικγέκας ( ο δάσκαλός σου, ο υιός της απωλείας)Ιω1 4 4 υμεις εκ του Θεου εστε τεκνια και νενικηκατε αυτους οτι μειζων εστιν ο εν υμιν η ο εν τω κοσμω αυτοι εκ του κοσμου εισιν δια τουτο εκ του κοσμου λαλουσιν και ο κοσμος αυτων ακουει ημεις εκ του Θεου εσμεν ο γινωσκων τον Θεον ακουει ημων ος ουκ εστιν εκ του Θεου ουκ ακουει ημων εκ τουτου γινωσκομεν το πνευμα της αληθειας και το πνευμα της πλανης"
11. ελευθερία, σώμα, ψυχή ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ "Ιωανν 8,34 απεκριθη αυτοις ο Ιησους "αμην αμην λεγω υμιν οτι πας ο ποιων την αμαρτιαν δουλος εστιν της αμαρτιας", ρμ 6, 20 "οτε γαρ δουλοι ητε της αμαρτιας ελευθεροι ητε τη δικαιοσυνη", ΣΩΜΑ - ΠΝΕΥΜΑ Ιακ 2 26 ωσπερ γαρ το σωμα χωρις πνευματος νεκρον εστιν ουτως και η πιστις χωρις των εργων νεκρα εστιν"
[quote][i]
11. Γιατί ο Ήλιος γνωρίζει τι απέγινε η Κόρη και δεν το γνωρίζει η θεά Δήμητρα; Αφού αυτή είναι η ίδια η γήινη φύση αλλά και η Γη
. πρώτα πλάσθηκε ο άνθρωπος και μετά έφτιαξε τον Παράδεισο (το 5500 π.Χ.)όπου τοποθέτησε τον άνθρωπο που του εμφύσησε Άγιο ΠΝεύμα (Πνεύμα ζωής=Βάπτιση = εικόνα (Χριστός) και ομοίωση(Θεός) και όχι ασφαλώς βιολογική)