Η ΤΟΥΡΚΙΚΗ ΕΙΣΒΟΛΗ ΣΤΗΝ ΚΥΠΡΟ (20 ιουλίου 1974)

Ιστορικά γεγονότα, καταστάσεις. Αναδρομές και διευκρινίσεις.

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Alchemist501, Non4me, Phil Lynott, The_Twelve, ΜΑΡΙΟΣ ΔΗΜΟΠΟΥΛΟΣ και 53 επισκέπτες

 

Re: Η ΤΟΥΡΚΙΚΗ ΕΙΣΒΟΛΗ ΣΤΗΝ ΚΥΠΡΟ (20 ιουλίου 1974)

Δημοσίευσηαπό NikosVy » Μάρτιος 23rd, 2011, 5:11 am

under έγραψε: Εδω ερχεται και κολλαει η ρηση του Ιωαννιδη "με εξαπατησαν οι αμερικανοι".

Ξεκινάμε από μια θεμελιώδη διαπίστωση της Δεξιάς. Ότι

α) Δικαίωμα του Ταξίαρχου Ιώαννίδη ήταν να κρατάει στα χέρια του τις τύχες της Ελλάδας σαν δικτάτορας της χώρας του και απλά κατά τη Δεξιά τον "εξαπάτησαν οι Αμερικανοί".

β) Ο Στρατηλάτης Κωνσταντίνος ήταν ο Ελέω Θεού Κυβερνήτης και Αρχιστράτηγος της Ελλάδας και έκανε ό,τι ήθελε, δίνοντας λογαριασμό μόνο στον Θεό, αφού "Ελέω Θεού" ήταν επικεφαλής ενός Έθνους.

γ) Στην Αργεντινή ο δικτάτορας Στρατηγός Γκαλτιέρι, "Ελέω Θεού" ανώτατος κυβερνήτης της χώρας, με το έτσι γουστάρω, αρχίζει την κατάληψη των Φώλκλαντς, προκαλώντας πόλεμο με τη Μ. Βρετανία που καταλήγει σε ταπεινωτική ήττα της χώρας του. Μπορεί να πει και αυτός "με εξαπάτησαν οι Αμερικανοί". Αυτό που ποτέ δεν θα απασχολήσει τους "υπερ πατριώτες" όπως θέλουν να αυτοαποκαλούνται οι ακροδεξιοί, είναι τι δουλειά είχαν αυτοί που εκπαιδεύτηκαν να ασχολούνται με την άμυνα της χώρας και έπρεπε οι κερατάδες αυτοί που τους εκπαίδευαν στη Σχολή Ευελπίδων τους να τους είχαν εξηγήσει ότι έπρεπε να υπακούουν τη νόμιμη συνταγματική κυβέρνηση της χώρας.

Μόνο η ατιμωρησία των εκάστοτε πραξικοπηματιών και οι μύθοι της Δεξιάς είχαν συνεχίσει τόσες δεκαετίες αυτό το φαύλο κύκλο και στη χώρα μας και στην Αργεντινή. Μόλις πέθαναν δύο τρείς πραξικοπηματίες στον Κορυδαλό (και αποφυλακίστηκε μετά από πολλά χρόνια φυλακή ένας τρελός που διασκεδάζει την Ελλάδα και είναι το ίνδαλμα των Δεξιών και των μελών των φόρουμς με της μπούρδες του) κόπηκε με το μαχαίρι αυτή η μόδα. Τώρα οι μαθητές της Σχολής Ευελπίδων, έχουν μάθει και μιλούν και γράφουν στην καθομιλούμενη γλώσσα και στο μονοτονικό, ασχολούμενοι κατά τα λοιπά μόνο με την άμυνα της χώρας όπως είναι το σωστό (διαφωνούν όμως οι ακροδεξιοί στα φόρουμς που τους θέλουν να πάρουν ξανά τις τύχες στα χέρια τους και να οδηγήσουν το στρατό μας στην Κόκκινη Μηλιά).

Αναγκαστικά, όποιος διαφωνεί με τις υπερφίαλες, εξωπραγματικές απόψεις των ακροδεξιών στο φόρουμ (που προκάλεσαν εθνικές ήττες από το 1897 μέχρι το 1974) είναι κομμουνιστής, αναρχικός, οπαδός του Τσίπρα, του Ζαχαριάδη και της Παπαρήγα, αλλά και εθνομηδενιστής του ΣΚΑΙ που καταρρίπτει τα εθνικά είδωλα και τους μύθους σκεπτόμενος όπως οι εχθροί του Έθνους, όπως οι Τούρκοι, οι Σκοπιανοί, οι Άβαροι …
Συζητάμε ελεύθερα την Ιστορία μας.Εθνικιστικά ψέματα (που βοηθούν μόνο σε εμφάνιση φιλόδοξων δικτατόρων μαθητών της Σ. Ευελπίδων & ανεμπόδιστες αποβάσεις Τούρκων στην Κύπρο) θα τα απορρίψουμε!
Άβαταρ μέλους
NikosVy
Crazy poster
 
Δημοσ.: 9261
Εγγραφη: Οκτώβριος 10th, 2010, 5:15 pm
Το μέλος NikosVy, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Η ΤΟΥΡΚΙΚΗ ΕΙΣΒΟΛΗ ΣΤΗΝ ΚΥΠΡΟ (20 ιουλίου 1974)

Δημοσίευσηαπό NikosVy » Μάρτιος 23rd, 2011, 5:20 am

Κυβος III έγραψε:
Μανιαμουνιας έγραψε: και το 316 ΤΕ ειχε μπλεξιματα με την τουρκικη αεροπορια ,με τα πολλα καταφερε να φτασει κοντα στο Πεντεμιλι αλλα επεσε σε ενενδρα των Τουρκων που χρησιμοποιησαν ολμους και α/τ cobra ,εκει τραυματιστηκε ο διοικητης του ο ανχης Γ.Μπικος

Δυτικα του πεντεμιλι, πολυ πρωι, τουρκικα ελικοπτερα αποβίβασαν ειδικες δυναμεις, και μαλλον αυτες βρήκε το 316 ΤΕ.

Μανιαμουνιας έγραψε: το 281 και το 286 καταστραφηκαν περιπου στις 11:00 πμ απο αεροπορικη προσβολη
Και εγω τετοια ωρα εχω 11:00-13:00. Αλλα δεν ξερω τιποτα το γιατι άργησαν να ξεκινήσουν απο αξιοπιστη μαρτυρία.

under έγραψε: Ξερω για την 33ΜΚ που ειχε προβλημα απο την αεροπορια το πρωι της 21 ιουλιου.Ειχε προλαβει βεβαια να εμπλακει εν μερει επιτυχως το προηγουμενο βραδυ.
Τοτε εχασε τον Ηρωα Διοικητη της Γεωργιο Κατσανη απο πυρα ελευθερου σκοπευτη.

Βομβαρισμο δέχτηκε και η 31ΜΚ (απο μνημης ισως την δευτερη μερα).

Σε όλους αυτούς τους δικούς μας που χτυπήθηκαν και σε πολλούς που θυσιάστηκαν για την Πατρίδα είχε πει την αλήθεια ο Ιωαννίδης, ότι με το Πραξικόπημα κατά του Μακαρίου προκαλούσε την πολεμική αναμέτρηση με την Τουρκία, τους είχε ειδοποιήσει ότι έρχονται οι Τούρκοι, τους είχε πει ότι είχε αρχίσει η απόβαση, τους είχε πει ότι θα τους βομβάρδιζαν οι Τούρκοι, ή απλά τους είχε διαβεβαιώσει ότι "τώρα θα ενωθεί η Κύπρος με την Ελλάδα" και ότι "μη φοβάστε τους Τούρκους, τα έχουμε συμφωνήσει, αυτοί θα πάρουν απλά το βόρειο κομμάτι της Κύπρου και εμείς θα ενώσουμε την υπόλοιπη ΄Κύπρο με την Ελλάδα, άρα να κοιμάστε ήσυχοι";
Συζητάμε ελεύθερα την Ιστορία μας.Εθνικιστικά ψέματα (που βοηθούν μόνο σε εμφάνιση φιλόδοξων δικτατόρων μαθητών της Σ. Ευελπίδων & ανεμπόδιστες αποβάσεις Τούρκων στην Κύπρο) θα τα απορρίψουμε!
Άβαταρ μέλους
NikosVy
Crazy poster
 
Δημοσ.: 9261
Εγγραφη: Οκτώβριος 10th, 2010, 5:15 pm
Το μέλος NikosVy, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Η ΤΟΥΡΚΙΚΗ ΕΙΣΒΟΛΗ ΣΤΗΝ ΚΥΠΡΟ (20 ιουλίου 1974)

Δημοσίευσηαπό rehlas » Μάρτιος 23rd, 2011, 6:55 pm

Κυβε III, θα σου προτεινα να κατεβεις στη Κυπρο και να ακουσεις τις αποψεις απλων στρατιωτων που ειχαν πολεμησει τοτε. Πολλοι απ'αυτους θα σου πουν οτι στην ουσια ειχαν αφεθει στη τυχη τους, και ειναι πεποισμενοι οτι τα γεγονοτα ηταν συμφωνημενα και προδωμενα. Δεν λεω οτι πρεπει καποιος να βγαλει ενα τετοιο συμπερασμα απο μαρτυριες απλων κληρωτων αλλα οι μαρτυριες τους ειναι σημαντικες και πιστευω δινει ενα λιθαρακι στην ολη εικονα για το τι πραγματικα εχει συμβει στη Κυπρο.

Δεν ειναι αληθεια οτι και ο Παπαδοπουλος δεν προσπαθησε να απομακρυνει τον Μακαριο μεσω πραξικοπηματος. Αν θυμαμαι καλα υπηρχε σχεδιο υλοποιησης πραξικοπηματος για τις 14/2/1972, η οποια αποτυχε επειδη ο ελληνας πρεσβης στη Λευκωσια, καποιος Παναγιωτακος νομιζω λεγοταν, τα ειχε κανει θαλασσα.

Αληθεια μηπως ξερει κανεις τιποτα για μια συμφωνια Ελλαδας-Τουρκιας, το 1968 (δεν ειμαι σιγουρος για την ημ/νια, αλλα ηταν επι εποχης Παπαδοπουλου), στη Λισσαβονα για το Κυπριακο; Θα ηθελα να μαθω πληροφοριες για το τι ειχε συμφωνηθει τοτε.
rehlas
New poster
 
Δημοσ.: 90
Εγγραφη: Σεπτέμβριος 23rd, 2009, 12:41 pm
Το μέλος rehlas, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Η ΤΟΥΡΚΙΚΗ ΕΙΣΒΟΛΗ ΣΤΗΝ ΚΥΠΡΟ (20 ιουλίου 1974)

Δημοσίευσηαπό perastikos13 » Μάρτιος 23rd, 2011, 7:30 pm

rehlas, τον Ιούνιο του 1971, κατά τη συνάντησή τους στη Λισσαβόνα, στο πλαίσιο της Εαρινής Διάσκεψης των υπουργών Εξωτερικών του ΝΑΤΟ, οι υπουργοί Εξωτερικών της Ελλάδας και της Τουρκίας (Παλαμάς και Ολτσάι) δεσμεύτηκαν να ασκήσουν πιέσεις σε Ελληνοκυπρίους και Τουρκοκυπρίους, ώστε να υπάρξει λύση στο Κυπριακό έως τα τέλη του 1971 μέσα από διακοινοτικό διάλογο. Σε διαφορετική περίπτωση, η ελληνική και η τουρκική κυβέρνηση θα προχωρούσαν σε διαπραγματεύσεις για το θέμα, από τις οποίες θα αποκλειόταν παντελώς η κυπριακή κυβέρνηση του Μακαρίου.
ΕΔΩ ΚΑΙ ΤΩΡΑ
-Απεγκλωβισμός της χώρας από το μηχανισμό ΕΕ-ΔΝΤ-ΕΥΡΩΖΩΝΗ
-Εθνικοποίηση – κοινωνικοποίηση του τραπεζικού συστήματος
-Συμπαράταξη των δυνάμεων της Αριστεράς
Η ιδεολογία μου
Άβαταρ μέλους
perastikos13
Extreme poster
 
Δημοσ.: 20623
Εγγραφη: Φεβρουάριος 8th, 2006, 3:00 am
Τοποθεσια: Κερατσίνι
Το μέλος perastikos13, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Η ΤΟΥΡΚΙΚΗ ΕΙΣΒΟΛΗ ΣΤΗΝ ΚΥΠΡΟ (20 ιουλίου 1974)

Δημοσίευσηαπό rehlas » Μάρτιος 23rd, 2011, 7:56 pm

Τελικα η συναντηση εγινε το 1971. Ευχαριστω πολυ και για την ημερομηνια αλλα και το περιεχομενο της συμφωνιας. Ελικρινα ειχε πολλα χρονια να ασχοληθω με αυτα τα θεματα.
Αν θυμαμαι καλα το περιεχομενο της συμφωνιας ηταν ασαφης ή μαλλον πολλοι μιλουσαν οτι υπηρχε και μία μυστικη συμφωνια μεταξυ Ελλαδας και Τουρκιας. Ισως να ειναι τελικα παραφιλολογια. Μηπως Περαστικε γνωριζεις τιποτα για την υπαρξη τετοιων εικασιων?
rehlas
New poster
 
Δημοσ.: 90
Εγγραφη: Σεπτέμβριος 23rd, 2009, 12:41 pm
Το μέλος rehlas, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Η ΤΟΥΡΚΙΚΗ ΕΙΣΒΟΛΗ ΣΤΗΝ ΚΥΠΡΟ (20 ιουλίου 1974)

Δημοσίευσηαπό NikosVy » Μάρτιος 23rd, 2011, 9:17 pm

perastikos13 έγραψε:
..... τον Ιούνιο του 1971, κατά τη συνάντησή τους στη Λισσαβόνα, στο πλαίσιο της Εαρινής Διάσκεψης των υπουργών Εξωτερικών του ΝΑΤΟ, οι υπουργοί Εξωτερικών της Ελλάδας και της Τουρκίας (Παλαμάς και Ολτσάι) δεσμεύτηκαν να ασκήσουν πιέσεις ....... Σε διαφορετική περίπτωση, η ελληνική και η τουρκική κυβέρνηση θα προχωρούσαν σε διαπραγματεύσεις για το θέμα, από τις οποίες θα αποκλειόταν παντελώς η κυπριακή κυβέρνηση του Μακαρίου.

Και έχεις μετά τους θαυμαστές του Παπαδόπουλου που έφερε πίσω τη Μεραρχία μετά από τη Συμφωνία της Κεσάν (Δεκ. 1967) των Πρωθυπουργών Ελλάδας και Τουρκίας (οι εθνικόφρονες λένε "ο Μακάριος ζήτησε την ανάκλησή της = και γι' αυτό συναντήθηκαν οι δύο πρωθυπουργού - Καλήμέρα Κύριε ο ένας Γκουνάϊντεν Εφέντην ο άλλος, ήρθαμε να συζητήσουμε για τις επιθυμίες του Μακάριου).

Και σου λένε οι θαυμαστές του Παπαδόπουλου, "αλλά ο παπαδόπουλος δεν υπονόμευσε το Μακάριο", ο Ιωαννίδης τα έκανε αυτά.

Και όταν τους λές για την απόπειρα δολοφονίας του Μακάριου που του χτύπησαν το ελικόπτερο οι χουντικοί εξωμότες αξιωματικοί σταλμένοι από τον Παπαδόπουλο σου λένε "ε αφού ο Μακάριος έστειλε τον Παναγούλη να δολοφονήσει τον Παπαδόπουλο;" Τέτοιο επίπεδο, λαχαναγοράς.

Και εδώ έχουμε και ρητή συμφωνία του Έλληνα με τον Τούρκο για να αποκλείσουν το νόμιμο κυβερνήτη της Κυπριακής Δημοκρατίας.

Καλά ρε εσείς στην Κατοχή τους Γερμανούς υποστηρίζατε;
Γ. Μπαμπινιώτης Λεξικό της Νέας Ελληνικής Γλώσσας σελ. 635 έγραψε: Εξωμότης= 2. πρόσωπο που δεν τήρησε τον όρκο του, ο προδότης: εξωμότες αξιωματικοί έκαναν πραξικόπημα.


Χαρακτηριστικότατο το παράδειγμα από το σχετικό λήμμα του Λεξικού του Γ. Μπαμπινιώτη. Δεν μίλησε για άλλη κατηγορία, δεν μίλησε για υδραυλικούς …
Συζητάμε ελεύθερα την Ιστορία μας.Εθνικιστικά ψέματα (που βοηθούν μόνο σε εμφάνιση φιλόδοξων δικτατόρων μαθητών της Σ. Ευελπίδων & ανεμπόδιστες αποβάσεις Τούρκων στην Κύπρο) θα τα απορρίψουμε!
Άβαταρ μέλους
NikosVy
Crazy poster
 
Δημοσ.: 9261
Εγγραφη: Οκτώβριος 10th, 2010, 5:15 pm
Το μέλος NikosVy, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Η ΤΟΥΡΚΙΚΗ ΕΙΣΒΟΛΗ ΣΤΗΝ ΚΥΠΡΟ (20 ιουλίου 1974)

Δημοσίευσηαπό Κυβος III » Μάρτιος 24th, 2011, 12:11 am

Μανιαμουνιας έγραψε: Όμως οι Τούρκοι είχαν καταφέρει να κάνουν απόβαση στην περιοχή της Αϊρκώτισσας στη Λάπηθο και, αφού είχαν ήδη κρυφτεί στις καλαμιές που υπήρχαν στην περιοχή, έστησαν φονική ενέδρα στους μαχητές του 256 ΤΠΖ
Η απόβαση στην περιοχή της Αϊρκώτισσας στη Λάπηθο με τι εγινε, με καποιο/-α κλασικο αποβατικο πλοιο (LCU) ή φουσκωτό/-τα ειδικών δυναμεων; Απο τουρκικες φωτογραφιες εχω την υποψια και για δεύτερη ακτη απόβασης (αρματων) λιγες μερες μετα, αλλα ισως να κανω λαθος.

Το 256 ΤΠΖ που ειχε στρατοπεδο; Kαι μεταξυ 07:00 και 13:00 της 20/7/74 που τάχθηκε; Καποιοι το παρουσιάζουν διπλα δυτικά της Κερύνειας αλλα εκει ξερω οτι ηταν το 251 ΤΠ . Το 251 ΤΠ ταχθηκε και πολεμησε δυτικά της Κερύνειας και ανατολικα του πεντεμιλι και εκει κοντα ειχε το στρατοπεδο του και 5 αρματαΤ-34.

Μανιαμουνιας έγραψε: Ποιο μετα θα βαλω και καποιες φωτογραφιες που εχω βρει με τουρκους στρατιωτες

Γραψε και παρατηρήσεις σου για την καθεμια. Θα ανεβασω και γω φωτογραφιες, αργοτερα με σχολια.

Ακριβος απέναντι απο την ακτη απόβασης πεντεμιλι βρισκόταν η 198 ΠΟΠ στην ευρύτερη περιοχη του Προφήτη Ηλία πανω στο δυτικό Πενταδάκτυλο. Η Πυροβολαρχία διέθετε τέσσερα πυροβόλα των 75 χιλιοστών !! Και εχει ενδιαφερον τι εκαναν. Πηρα χάρτη και βεληνεκες των πυροβόλων και τα υπολογισα. Μπορουσαν να χτυπησουν την ακτη πεντεμιλι και 2km ακομη μεσα στην θάλασσα!!. Οποτε τι εγινε; (περισσότερα αργοτερα)

rehlas έγραψε: Κυβε III, θα σου προτεινα να κατεβεις στη Κυπρο και να ακουσεις τις αποψεις απλων στρατιωτων που ειχαν πολεμησει τοτε. Πολλοι απ'αυτους θα σου πουν οτι στην ουσια ειχαν αφεθει στη τυχη τους, και ειναι πεποισμενοι οτι τα γεγονοτα ηταν συμφωνημενα και προδωμενα. Δεν λεω οτι πρεπει καποιος να βγαλει ενα τετοιο συμπερασμα απο μαρτυριες απλων κληρωτων αλλα οι μαρτυριες τους ειναι σημαντικες και πιστευω δινει ενα λιθαρακι στην ολη εικονα για το τι πραγματικα εχει συμβει στη Κυπρο.


Πρακτικα μου ειναι δυσκολο να κατέβω στην κυπρο, αλλα ξερεις καποιους που να πολεμησαν το 1974; Το ενδιαφερν μου ειναι σε "ερασιτεχνικό" επίπεδο (κατι σαν χόμπι) αλλα θελω να μπω στα "βαθιά" και "κριτικα", πισω απο αυτο που φαίνεται. Δεν ξερω τι εννοουν με το "οτι στην ουσια ειχαν αφεθει στη τυχη τους". Αυτο θα μπορουσε να ειπωθεί απο καθε στρατιώτη, και π.χ. σε αρκρετες μαχες και π.χ. του 2ου ΠΠ. Σε εναν πολεμο ειναι αναμενόμενα προβλήματα π.χ. τηλεπικοινωνιών, ενισχύσεων , ανεφοδιασμού, σύγχυσης κτλ ... και αυτα θα μπορούσαν να κανουν εναν στρατιώτη να πει το "οτι στην ουσια ειχαν αφεθει στη τυχη τους". Η γενική μου εικονα του πολεμου εως τωρα ειναι αντίθετη.

Ειναι μυθος οτι εγινε "αποβιβαση" των τουρκων. Η ΕΦ πολεμησε σε ολη την διάρκεια του πολεμου και ειχε "οργανωμένη" υποχώρηση κατα τον Αττιλα ΙΙ. Τοπικα περιστατικά δεν πρεπει να γενικεύονται. Και προσοχή στους χρονους!

Ειναι κανεις κυπριος εδω στο φορουμ;
Τελευταία επεξεργασία απο Κυβος III την Μάρτιος 24th, 2011, 12:46 am, επεξεργάστηκε 1 φορές συνολικά.
Κυβος III
Fast poster
 
Δημοσ.: 1059
Εγγραφη: Μάρτιος 13th, 2011, 5:40 am
Το μέλος Κυβος III, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Η ΤΟΥΡΚΙΚΗ ΕΙΣΒΟΛΗ ΣΤΗΝ ΚΥΠΡΟ (20 ιουλίου 1974)

Δημοσίευσηαπό ΛΑΟΣ » Μάρτιος 24th, 2011, 12:36 am

Κυριακη κοντη γιορτι. Σε λιγο θα ερθει και ο φακελος στην Ελλαδα, και ολοι θα ξερουν πως ακριβως η Χουντα ειχε συμφωνησει για διπλη ενωση της κυπρου κτλ κτλ
σε γνωριζω απο την οψη, που με βιασυνη μετραει τη γη (λεπτομερεια απο τον Υμνο στην Ελευθερια Αρβανιτακη)
Άβαταρ μέλους
ΛΑΟΣ
New poster
 
Δημοσ.: 253
Εγγραφη: Μάρτιος 16th, 2011, 11:38 pm
Το μέλος ΛΑΟΣ, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Η ΤΟΥΡΚΙΚΗ ΕΙΣΒΟΛΗ ΣΤΗΝ ΚΥΠΡΟ (20 ιουλίου 1974)

Δημοσίευσηαπό Κυβος III » Μάρτιος 24th, 2011, 1:28 am

Μανιαμουνιας έγραψε: Κυβε δινεις την εντυπωση οτι αμφισβητεις την προδοσια
δεν μπορει ρε φιλε να εισαι ερευνητης εστω κ σε ερασιτεχνικο επιπεδο και να λες οτι η υποχωρηση στο Αττιλα 2 ηταν οργανωμενη ,ενταξει ημαρτον!

Δεν μπορεις να ξεκινήσεις μια "ερευνα" αμερόληπτα λεγοντας οτι ειναι προδότες απο την αρχη. Το σεναριο προδοσιας δεν μου βγαίνει αβίαστα και παράλληλα μου βγαίνουν και αλλες πιθανές εξηγήσεις.Το σεναριο προδοσίας δεν το αποκλείω και το αφήνω τελευταίο. Το "η υποχώρηση στο Αττιλα ΙΙ ηταν οργανωμένη" ισως δεν το εγραψα καλα. Εννοώ οτι το ΓΕΕΦ έδινε εντολές απεμπλοκής και οπισθοχώρησης στις μοναδες για αποφυγή συντριβής τους, αιχμαλωσίας τους ή ενίσχυσης άμυνας σε αλλα σημεία ανάγκης. Δεν ειχαμε άτακτη υποχώρηση αλλα "οργανωμένη"-"συγκροτημένη", "δεν ήμασταν χύμα". Υπαρχουν διαταγές του ΓΕΕΦ για το ποιες μοναδες να φυγουν, να απαγκιστρωθούν και που να πανε, ως το τελος του πολεμου. Τοπικα περιστατικά δεν πρεπει να γενικεύονται. Και προσοχή στις λεπτομέρειες!

Στο ... "αμφισβητείς" σου απαντω οτι αμφισβητώ τα παντα και για ολα εχω επιφυλάξεις. Εως τωρα "βιώνω" διαρκώς εκπλήξεις και ανατροπές. Και δεν ξερω η αναζήτηση μου στο τελος που θα με βγάλει.

Τοπικα περιστατικά δεν πρεπει να γενικεύονται. Και προσοχή στις λεπτομέρειες!
Το εγχειρίδιο του βουνού κατεβασε το

PDF: http://www.sep.org.gr/sites/default/files/egxeiridio_vounou.pdf
Κυβος III
Fast poster
 
Δημοσ.: 1059
Εγγραφη: Μάρτιος 13th, 2011, 5:40 am
Το μέλος Κυβος III, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Η ΤΟΥΡΚΙΚΗ ΕΙΣΒΟΛΗ ΣΤΗΝ ΚΥΠΡΟ (20 ιουλίου 1974)

Δημοσίευσηαπό Κυβος III » Μάρτιος 24th, 2011, 1:48 pm

Εγγραφα

Προσοχη στο εάν τα έγγραφα αποδειχθούν ακριβή.
Εικόνα
Εικόνα
Εικόνα
Εικόνα
Εικόνα
Εικόνα

Προσοχη στο εάν τα έγγραφα αποδειχθούν ακριβή. Και προσοχη θελουν "φιλτράρισμα".
Το εγχειρίδιο του βουνού κατεβασε το

PDF: http://www.sep.org.gr/sites/default/files/egxeiridio_vounou.pdf
Κυβος III
Fast poster
 
Δημοσ.: 1059
Εγγραφη: Μάρτιος 13th, 2011, 5:40 am
Το μέλος Κυβος III, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Η ΤΟΥΡΚΙΚΗ ΕΙΣΒΟΛΗ ΣΤΗΝ ΚΥΠΡΟ (20 ιουλίου 1974)

Δημοσίευσηαπό paralimni13 » Μάρτιος 24th, 2011, 7:08 pm

Το 256 ΤΠΖ που ειχε στρατοπεδο; Kαι μεταξυ 07:00 και 13:00 της 20/7/74 που τάχθηκε; Καποιοι το παρουσιάζουν διπλα δυτικά της Κερύνειας αλλα εκει ξερω οτι ηταν το 251 ΤΠ



το 256 ηταν στην περιοχη της μορφου, μετα την καταληψη του τ/κ θυλακα της λευκας στον πρωτο γυρο της εισβολης,μετακινηθηκε στην λαπηθο κατα την εκεχειρια.
Άβαταρ μέλους
paralimni13
Fast poster
 
Δημοσ.: 4107
Εγγραφη: Αύγουστος 24th, 2007, 11:27 pm
Το μέλος paralimni13, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Η ΤΟΥΡΚΙΚΗ ΕΙΣΒΟΛΗ ΣΤΗΝ ΚΥΠΡΟ (20 ιουλίου 1974)

Δημοσίευσηαπό Κυβος III » Μάρτιος 25th, 2011, 2:39 am

Tο δύσκολο της δουλειάς;
Πριν απο λιγο στον ΣΚΑΙ ειδα ενα ντοκιμαντέρ για το παρολίγον πυρινικο πολεμο ΗΠΑ ΕΣΣΔ το ετος 1983 και λογο μιας επιτελικής ασκησης του ΝΑΤΟ και το συνδυασμό με αλλα περιστατικά αλλα κυρίως λογο αδυναμίας ανάλυσης των πληροφοριών και άστοχων ή προβληματικων εκτιμήσεων. Αυτο δείχνει το "δύσκολο" της δουλειάς των στρατιωτικών και των πολιτικών. Ανάλογες αδυναμίες πρέπει να υπηρχαν και υπήρξαν τελικά στα επιτελεία της Αθηνας το 1974.

Δυο θεωρητικές σκεψεις;
Μια σκεψη που με "τρομαζει" ειναι εαν ο Μπονανος δεν ηταν ανοητος ή προδοτης αλλα ξύπνιος και σωστος στις αποφάσεις του, τοτε τι εγινε; Ποια κομματια του παζλ μας λείπουν;
Μια δευτερη σκεψη που με "τρομαζει" ειναι εαν τελικα ο Αττιλας έφτανε σε αδιέξοδο και αποτύγχανε, τι θα συνέβαινε με την αποκατάσταση της Δημοκρατίας; Και μάλλον οι δικτάτορες θα αυτο-παρουσιάζονταν ως ήρωες; Αυτο δεν ειναι αστείο, θα επηρέαζε τις ζωες μας!

Τουρκικά υποβρύχια;
Θυμήθηκα απο παλαιό ντοκιμαντέρ ομιλια καποιου στην ελλαδική βουλη να λεει οτι ο Αβέρωφ πρόβαλε το επιχείρημα της παρουσιας (ή πιθανη παρουσιας; , δεν θυμαμαι) 2-3 Τουρκικων υποβρυχίων ανοιχτά και δυτικά της Κυπρου.

Χαρτες επιχειρήσεων Αττιλα - "Αφροδίτη"
Εκανα μια αναζήτηση για χαρτες των επιχειρησεων Αττιλα - "Αφροδίτη" για να δω τι παίζει και βρήκα μονο δυο τρις εικονες και αυτες ειναι χάλια. Περίεργο ουτε καν στα αγγλικά! Σκέφτομαι οτι πρεπει να αρχίζω να φτιάχνω μερικους. Μολις ετοιμάσω θα ανεβάσω.

Μανιαμουνιας έγραψε: Ο Γεωργιτσης ,σας δινω την πληροφορια οτι το 1981 ειχε ασφαλιστικο πρακτορειο στην Καλλιθεα.

Εδιαφερν. Τι να έγιναν οσοι δεν πηγαν φυλακή; Εχω ακουσει διαφορα αλλα δεν το εχω ψαξει.
Το εγχειρίδιο του βουνού κατεβασε το

PDF: http://www.sep.org.gr/sites/default/files/egxeiridio_vounou.pdf
Κυβος III
Fast poster
 
Δημοσ.: 1059
Εγγραφη: Μάρτιος 13th, 2011, 5:40 am
Το μέλος Κυβος III, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Η ΤΟΥΡΚΙΚΗ ΕΙΣΒΟΛΗ ΣΤΗΝ ΚΥΠΡΟ (20 ιουλίου 1974)

Δημοσίευσηαπό Κυβος III » Μάρτιος 27th, 2011, 9:10 am

Φάκελος Κύπρος:
'Ελληνας συνταγματάρχης περιγράφει: "Εκοβαν τα κεφάλια ελληνοκυπρίων και τα έβαζαν σε πασσάλους!" ΣΟΚ !!!

Mια αποκαλυπτική κατάθεση από έναν άνθρωπο που έζησε από το '70 έως το '80 στην Κύπρο δείχνει πόσο η ελληνική πλευρά έκανε πως δεν άκουγε όταν υπήρχαν προειδοποιήσεις για τουρκική εισβολή αλλά και τις θηριωδίες των τούρκων.

Μια από τις πιο μακροσκελείς και αποκαλυπτικές καταθέσεις, που δόθηκαν στην Επιτροπή για τον Φάκελο της Κύπρου, ήταν, σύμφωνα με δημοσίευμα της εφημερίδας "Φιλελεύθερος", αυτή του συνταγματάρχη εν αποστρατεία του Ελληνικού Στρατού Αλέξανδρου Σημαιοφορίδη, που υπηρέτησε στην Κύπρο μεταξύ 1970 και 1980 στο Τμήμα Αντικατασκοπίας του κλιμακίου της Ελληνικής ΚΥΠ.

Η κατάθεση έγινε κατά την 159η συνεδρία της Επιτροπής και περιλαμβάνει 130 σελίδες. Ήταν και ο πρώτος υπήκοος της Ελληνικής Δημοκρατίας που προσήλθε και κατάθεσε στην Επιτροπή για τον Φάκελο.

Ο κ. Σημαιοφορίδης που υπηρετούσε στην Κερύνεια κατέθεσε ότι έστελνε τακτικά αναφορές στο ΓΕΕΦ, την ΕΛΔΥΚ και την Αθήνα για τις κινήσεις των Τούρκων. Μετά το πραξικόπημα όλες οι αναφορές μιλούσαν για ετοιμασίες του τουρκικού Στρατού και απόβαση στην Κερύνεια, αλλά η Αθήνα δεν λάμβανε κανένα υπόψη.

Η ελληνική Πρεσβεία, ακόμα και την ώρα που ξεκίνησαν τα πλοία γεμάτα τανκ και στρατό -ώρα 11:30 μ.μ. της 19ης Ιουλίου 1974- έγραφε στο υπουργείο Εξωτερικών στην Αθήνα: "Από πληροφορίες ημέτερου κλιμακίου ΚΥΠ φαίνεται ότι υπάρχουν αποβατικά σκάφη τουρκικού στόλου έξω από τις ακτές της Κύπρου. Πέντε αποβατικά, δώδεκα ναυτικά μίλια βορείως Αποστόλου Ανδρέα, δώδεκα αποβατικά μεγαλύτερου εκτοπίσματος τριάντα ναυτικά μίλια βορείως της Κερύνειας. ΓΕΕΦ δεν ανησυχεί".

Στη συνέχεια του εγγράφου γίνεται περιγραφή το πρωί της εισβολής όταν αντίκρισαν μπροστά τους ξαφνικά στις 4:30 τα πολεμικά πλοία, τα ελικόπτερα και τα αεροπλάνα. Οι αρμόδιοι δεν πίστευαν ακόμα ότι είχε αρχίσει η εισβολή, ενώ υπήρχε μια πλήρης αποδιοργάνωση των μονάδων της Εθνικής Φρουράς.

Συγκλονιστικές είναι οι αναφορές για την κατάσταση, που επικρατούσε την πρώτη και δεύτερη ημέρα της εισβολής, με τον σφαγιασμό Ελληνοκυπρίων στρατιωτών, όχι μόνο στο χώρο της εισβολής αλλά και στην Κερύνεια, την Κλεπίνη και στο Καζάφανι.

Τραγική είναι η περίπτωση έξι Ελληνοκυπρίων, των οποίων, σύμφωνα με τη μαρτυρία, έκοψαν τα κεφάλια και τα έβαλαν σε πασσάλους. Αναφέρονται και ονόματα. Αυτή η περίπτωση περιγράφεται για πρώτη φορά, σύμφωνα με τους βουλευτές που άκουσαν τα γεγονότα.

Η Επιτροπή για τον Φάκελο της Κύπρου έχει συγκεντρώσει ένα μεγάλο αριθμό απόρρητων εγγράφων, τα οποία όμως θα φυλάσσονται στα αρχεία της Βουλής. Πρόκειται για χιλιάδες σελίδες που θα αξιολογηθούν σιγά-σιγά στο μέλλον.

Ένα από αυτά αναφέρεται σε συνομιλία του δικτάτορα Ιωαννίδη με το ΓΕΕΦ, η οποία έγινε στις 10 π.μ. της 15ης Ιουλίου ενώ συνεχιζόταν το πραξικόπημα. Ο Ιωαννίδης ζητούσε να γίνει στάχτη το Προεδρικό και να βρουν τον Μακάριο στα ερείπια. Όταν έμαθε ότι ήταν ζωντανός ζήτησε να ψάξουν παντού, διότι θα χαθεί το παιγνίδι.

Σε άλλο σημείο γίνεται αναφορά σε συνομιλία του Ιωαννίδη με τον "οκταήμερο πρόεδρο" του πραξικοπήματος τον Νίκο Σαμψών, ζητώντας "το κεφάλι του Μακάριου". Καταγράφονται ακόμα πολλές άλλες αναφορές για τις δραστηριότητες των πραξικοπηματιών σε σχέση με την αντίσταση στην Αρχιεπισκοπή, την Πάφο και το αεροδρόμιο Λευκωσίας.

πηγη: http://sarotiko.blogspot.com/2011/03/blog-post_936.html
Το εγχειρίδιο του βουνού κατεβασε το

PDF: http://www.sep.org.gr/sites/default/files/egxeiridio_vounou.pdf
Κυβος III
Fast poster
 
Δημοσ.: 1059
Εγγραφη: Μάρτιος 13th, 2011, 5:40 am
Το μέλος Κυβος III, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Η ΤΟΥΡΚΙΚΗ ΕΙΣΒΟΛΗ ΣΤΗΝ ΚΥΠΡΟ (20 ιουλίου 1974)

Δημοσίευσηαπό scanavos » Μάρτιος 27th, 2011, 8:56 pm

Eγώ απορώ με τους πολιτικούς-μέλη της εξεταστικής επιτροπής για τον Φάκελλο Κύπρου.
Τα χαρτιά για Βατοπέδια, Siemens,εξοπλιστικά κλπ βγαίνουν αέρα από τις επιτροπές προκειμένου το ένα κόμμα να θάψει το άλλο κατά τη διάρκεια των απόρρητων συνεδριάσεων.
Στον Φάκελλο Κύπρου, αφού η Χούντα δεν έχει οπαδούς και ψηφοφόρους όπως έχουν τα κόμματα και αφού ο Ιωαννίδης δεν έχει και δεν είχε υποστηρικτές, γιατί δεν υπάρχει ούτε ένα χαρτί, μια λαθροκαταγραμμένη ταινία από τις συνεδριάσεις της επιτροπής στην οποία να περιγράφεται ή να ακούγεται ο Ιωαννίδης να διατάζει πχ "Καθάρισέ την τη Ριρή -έτσι αποκαλούσε τον Μακάριο στις ιδιωτικές του συζητήσεις- ρε Κομπόκη γαμώ το στανιό σου να τελειώνουμε...". Αφού προδότη τον ανεβάζουν, προδότη τον κατεβάζουν, καιρός είναι να μην αρκούμεθα στα βιβλία του Ιγνατίου και άλλων γραφικών αλλά να έχουμε επιτέλους και μια τεκμηριωμένη άποψη για τον ρόλο του Ιωαννίδη.
Θα μου πείτε τι ψάχνω τώρα...Εδώ φόρτωσαν ένα ολόκληρο Πολυτεχνείο στον αποδεδειγμένα αμέτοχο Ιωαννίδη, στο Κυπριακό θα κολλήσουν?

Τι μανούλες θα κλάψουν όταν βγει ο Φάκελος από τα υπόγεια!!! Ο Δεκέμβρης του Γρηγορόπουλου θα είναι παιδική χαρά μπροστά σ αυτά που θα γίνουν τότε. Θα δούμε το Ιδρυμα Καραμανλή, ΙΣΤΑΜΕ και τα λοιπά μαγαζάκια να γίνονται αλάνες για σκουπιδότοπους. Οσο για τους πραγματικούς ενόχους δηλ Μπονάνο, Αραπάκη, Παπανικολάου, Γαλατσάνο κλπ κλπ θα τους ξεθάψουν με εκσκαφείς. Καλά δεν μιλάμε για τον Ντάβο.Θα δούμε τον σκελετό του κρεμασμένο ανάποδα στο Σύνταγμα και φωτιά από κάτω όταν αποκαλυφθεί ο ρόλος του...
Τελευταία επεξεργασία απο scanavos την Μάρτιος 27th, 2011, 9:53 pm, επεξεργάστηκε 1 φορές συνολικά.
scanavos
Casual Poster
 
Δημοσ.: 907
Εγγραφη: Ιούλιος 29th, 2009, 12:05 am
Το μέλος scanavos, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Η ΤΟΥΡΚΙΚΗ ΕΙΣΒΟΛΗ ΣΤΗΝ ΚΥΠΡΟ (20 ιουλίου 1974)

Δημοσίευσηαπό Κυβος III » Μάρτιος 31st, 2011, 3:14 am

Και αλλη εκπληξη. Πολιτικη Ηγεσια.

Διαβασα οτι ο Μακαριος, πριν το 1974, ειχε :
1. μειώσει την στρατιωτικη θητεια
2. μειωσει τις αμυντικες δαπανες
3. εκανε πολιτική στροφη προς την οικονομική ευημερία σε βαρος τελικα της αμυνας !!!

Αλλα δεν ξερω ποτε και ποσο μείωσε την στρατιωτικη θητεια (ισως 6 μηνες) και δεν ξερω ποτε και ποσο μειωσε τις αμυντικες δαπανες.
Ξερει καποιος;
Το εγχειρίδιο του βουνού κατεβασε το

PDF: http://www.sep.org.gr/sites/default/files/egxeiridio_vounou.pdf
Κυβος III
Fast poster
 
Δημοσ.: 1059
Εγγραφη: Μάρτιος 13th, 2011, 5:40 am
Το μέλος Κυβος III, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

ΠροηγούμενηΕπόμενη

Επιστροφή στην Ιστορία

Μετάβαση στην αρχή της σελίδας

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Alchemist501, Non4me, Phil Lynott, The_Twelve, ΜΑΡΙΟΣ ΔΗΜΟΠΟΥΛΟΣ και 53 επισκέπτες