Πάμε πάλι γενετική: Υπάρχουν "τούρκοι" στη Μ. Ασία?

Ιστορικά γεγονότα, καταστάσεις. Αναδρομές και διευκρινίσεις.

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 25 επισκέπτες

 

Πάμε πάλι γενετική: Υπάρχουν "τούρκοι" στη Μ. Ασία?

Δημοσίευσηαπό practor » Αύγουστος 21st, 2008, 3:00 pm

Όταν ζούσε εκείνο το γουρούνι ο Οζάλ μας είχαν ζαλίσει τους όρχεις με το "τουρκικό τόξο" που ξεκινάει (υποτίθεται) από την Αδριατική και φτάνει μέχρι τον Ειρηνικό μέσω Μογγολίας. Αυτή η ιδέα ενισχυόταν και προωθείτο από αμερικανικά συμφέροντα για να υποσκάψει την πρώην ΕΣΣΔ και νυν Ρωσία.
Σιγά σιγά ξεφούσκωσε το παραμύθι και έγινε αντιληπτό ότι αυτό το "τόξο" είναι απλά μια γλωσσική συγγένεια, ανάλογη με αυτή που υπάρχει μεταξύ των ευρωπαϊκών γλωσσών.
Η εξέλιξη της γενετικής έρευνας εν τω μεταξύ μπαίνει κι αυτή στην πολιτική σκακιέρα και αποκαθηλώνει αρκετούς μύθους και αρκετά ψευτο-έθνη.
Μια γενετική έρευνα αποκαλύπτει ότι η διείσδυση των αλταϊκών πληθυσμών (της Κεντρικής Ασίας) στην Ανατολία και Μ. Ασία είναι της τάξης του 15%, ενώ η μεγάλη πλειοψηφία του πληθυσμού είναι περισσότερο συγγενείς με τους Βαλκανικούς πληθυσμούς. Είναι δηλαδή απόγονοι αρχαίων λαών που ζούσαν εκεί, και φυσικά και Ελλήνων.

Η περίληψη του άρθρου:

American Journal of Physical Anthropology, Volume 136 Issue 1, Pages 11 - 18
Published Online: 27 Dec 2007, Copyright © 2008 Wiley-Liss, Inc., A Wiley Company

Alu insertion polymorphisms and an assessment of the genetic contribution of Central Asia to Anatolia with respect to the Balkans
Ceren Caner Berkman *, Havva Dinc, Ceran Sekeryapan, Inci Togan
Department of Biological Sciences, Middle East Technical University, 06531 Ankara, Turkey
email: Ceren Caner Berkman (cerenberkman@gmail.com)
*Correspondence to Ceren Caner Berkman, Department of Biological Sciences, Middle East Technical University, 06531 Ankara, Turkey

Keywords Alu insertion • Anatolian population • admixture • Turkic language

Abstract
In the evolutionary history of modern humans, Anatolia acted as a bridge between the Caucasus, the Near East, and Europe. Because of its geographical location, Anatolia was subject to migrations from multiple different regions throughout time. The last, well-known migration was the movement of Turkic speaking, nomadic groups from Central Asia. They invaded Anatolia and then the language of the region was gradually replaced by the Turkic language. In the present study, insertion frequencies of 10 Alu loci (A25 = 0.07, APO = 0.96, TPA25 = 0.44, ACE = 0.37, B65 = 0.57, PV92 = 0.18, FXIIIB = 0.52, D1 = 0.40, HS4.32 = 0.66, and HS4.69 = 0.30) have been determined in the Anatolian population. Together with the data compiled from other databases, the similarity of the Anatolian population to that of the Balkans and Central Asia has been visualized by multidimensional scaling method. Analysis suggested that, genetically, Anatolia is more closely related with the Balkan populations than to the Central Asian populations. Central Asian contribution to Anatolia with rans was quantified with an admixture analysis. Furthermore, the associationΈρ between the Central Asian contribution and the language replacement episode was examined by comparative analysis of the Central Asian contribution to Anatolia, Azerbaijan (another Turkic speaking country) and their neighbors. In the present study, the Central Asian contribution to Anatolia was estimated as 13%. This was the lowest value among the populations analyzed. This observation may be explained by Anatolia having the lowest migrant/resident ratio at the time of migrations.

Μια άλλη γενετική σύγκριση μεταξύ κάποιων τουρόφωνων Μογγολικών φυλών, Τούρκων και Γερμανών, κατέληξε στο συμπέρασμα ότι οι Τούρκοι είναι τόσο άσχετοι με τους Μογγόλους όσο και οι Γερμανοί!

http://www.ingentaconnect.com/content/mksg/tan/2003/00000061/00000004/art00004;jsessionid=3jtm5ml3j21ol.alexandra?format=print
Περίληψη:
Genetic affinities among Mongol ethnic groups and their relationship to Turks
Authors: Machulla H.K.G.1; Batnasan D.1; Steinborn F.1; Uyar F.A.2; Saruhan-Direskeneli G.2; Oguz F.S.3; Carin M.N.3; Dorak M.T.4
Source: Tissue Antigens, Volume 61, Number 4, April 2003 , pp. 292-299(8)
Publisher: Blackwell Publishing

Abstract:
The central Asian country Mongolia is home to more than 20 tribes and ethnic groups, some of which are related to neighboring Turkic populations. The main Mongolian people, Khalkha, live in central and eastern Mongolia while the Tsaatan minority lives in the north of the country. The Oold minority is from the western Altai mountain region and live in close proximity with Turkic people. We have typed the HLA-A, -B, -Cw, -DRB1 and -DQB1 loci by PCR-SSP in these three Mongolian populations as well as a sample of the German population. To examine their genetic relationships, a sample of the Turkish population already typed at the HLA-A, -B and -DRB1 loci were used. Altogether five populations were analyzed: Khalkha (n = 100), Tsaatan (n = 72), Oold (n = 52), German (n = 260) and (Anatolian) Turkish (n = 498). Nei's unbiased genetic identity (GI) and genetic distance (GD) were estimated from genotypes using PopGene v1.31, and dendrograms were constructed usingphylip. The results suggested a close relationship of the Khalkha to the Tsaatan. The Turks and Germans were equally distant to all three Mongolian populations. These results confirmed the lack of strong genetic relationship between the Mongols and the Turks despite the close relationship of their languages (Altaic group) and shared historical neighborhood. This study has provided useful population data for genetic and anthropologic studies bridging eastern and western populations.


Εν τω μεταξύ, μέσα από μια υπηρεσία του National Geographic, μπορεί ο καθένας να στείλει το DNA του για ανάλυση με ένα κόστος γύρω στα 100-400 δολλάρια. Σε κάθε κράτος υπάρχουν κάποιοι υπεύθυνοι επιστήμονες που επιβλέπουν το έργο. Στην Τουρκία είναι ένας καθηγητής της γενετικής. Μετά από κάμποσες αναλύσεις τούρκων, στα λαϊκά έντυπα της Τουρκίας, όπως η εφημ. Σαμπάχ, αυτό έφτασε σαν είδηση ότι ο πληθυσμός της Τουρκίας είναι ντόπιος τουλάχιστον εδώ και 40.000 χρόνια.
Ιδού: http://english.sabah.com.tr/D2DAFD0D3CE84724A6B70975CCBC83B1.html

Δηλαδή, η γενετική επιστήμη επιβεβαιώνει αυτό που εμείς οι βαλκάνιοι γνωρίζουμε από την γραπτή ιστορία αλλά και την άγραφη παράδοση: Ο "τούρκος" κατασκευάστηκε με μαζικό προσηλυτισμό, παιδομάζωμα και βία κατά τη διάρκεια της τουρκοκρατίας, με πρώτη ύλη τους ντόπιους πληθυσμούς που εύρισκε σε κάθε κατακτημένη χώρα. Εκείνο που επεκτεινόταν δεν ήταν ο ίδιος ο πληθυσμός βιολογικά αλλά μια μακρυνή γλώσσα και μια αραβική θρησκεία.

Παρ' όλα αυτά, ακόμα και από μορφωμένους Έλληνες ακούς για "τουρκογενείς" της Θράκης, για μίξη με τούρκους στα "400 χρόνια της δουλείας" και άλλες τέτοιες μαλακίες.
Καλά, δεν σχολιάζουμε διάφορους μαϊντανούς των φόρουμ.

Στο επόμενο τεύχος: Οι ισραηλίτες περισσότερο συγγενεύουν με τους Κούρδους παρά με τους γειτονικούς άραβες!
practor
Maniac poster
 
Δημοσ.: 13063
Εγγραφη: Μάρτιος 1st, 2006, 10:50 am
Το μέλος practor, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Πάμε πάλι γενετική: Υπάρχουν "τούρκοι" στη Μ. Ασία?

Δημοσίευσηαπό Mothergoose » Αύγουστος 21st, 2008, 3:29 pm

Δηλαδή, η γενετική επιστήμη επιβεβαιώνει αυτό που εμείς οι βαλκάνιοι γνωρίζουμε από την γραπτή ιστορία αλλά και την άγραφη παράδοση: Ο "τούρκος" κατασκευάστηκε με μαζικό προσηλυτισμό, παιδομάζωμα και βία κατά τη διάρκεια της τουρκοκρατίας, με πρώτη ύλη τους ντόπιους πληθυσμούς που εύρισκε σε κάθε κατακτημένη χώρα. Εκείνο που επεκτεινόταν δεν ήταν ο ίδιος ο πληθυσμός βιολογικά αλλά μια μακρυνή γλώσσα και μια αραβική θρησκεία.



ακριβως...
Mothergoose
Extreme poster
 
Δημοσ.: 46630
Εγγραφη: Απρίλιος 30th, 2005, 11:33 pm
Τοποθεσια: Μνημόνιο
Το μέλος Mothergoose, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Πάμε πάλι γενετική: Υπάρχουν "τούρκοι" στη Μ. Ασία?

Δημοσίευσηαπό akritas » Αύγουστος 21st, 2008, 3:49 pm

Για να κάνω τον δικηγόρο του Κεμάλ.
Και εάν τελικά οι Τούρκοι βάση των παραπάνω υποστηρίξουν ότι τελικά έχουν δίκιο να λένε ότι είναι απόγονοι των φυλών που ζούσαν ΠΡΟ της εμφανίσεως των Τουρκομογγόλων τότε τι θα πούμε ?
SchutzTROIKAstaffel: Memorandum und Sparsamkeit Macht Frei
Άβαταρ μέλους
akritas
Maniac poster
 
Δημοσ.: 14631
Εγγραφη: Σεπτέμβριος 13th, 2005, 10:39 pm
Τοποθεσια: Φαυλοκρατιστάν
Το μέλος akritas, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Πάμε πάλι γενετική: Υπάρχουν "τούρκοι" στη Μ. Ασία?

Δημοσίευσηαπό Mothergoose » Αύγουστος 21st, 2008, 4:16 pm

akritas έγραψε:Για να κάνω τον δικηγόρο του Κεμάλ.
Και εάν τελικά οι Τούρκοι βάση των παραπάνω υποστηρίξουν ότι τελικά έχουν δίκιο να λένε ότι είναι απόγονοι των φυλών που ζούσαν ΠΡΟ της εμφανίσεως των Τουρκομογγόλων τότε τι θα πούμε ?



θα τους πουμε οτι δεν ειναι Τουρκοι και να αλλαξουν την ονομασια της χωρας τους σε Γιουνανισταν...
Mothergoose
Extreme poster
 
Δημοσ.: 46630
Εγγραφη: Απρίλιος 30th, 2005, 11:33 pm
Τοποθεσια: Μνημόνιο
Το μέλος Mothergoose, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Πάμε πάλι γενετική: Υπάρχουν "τούρκοι" στη Μ. Ασία?

Δημοσίευσηαπό akritas » Αύγουστος 21st, 2008, 4:26 pm

ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ έγραψε:
akritas έγραψε:Για να κάνω τον δικηγόρο του Κεμάλ.
Και εάν τελικά οι Τούρκοι βάση των παραπάνω υποστηρίξουν ότι τελικά έχουν δίκιο να λένε ότι είναι απόγονοι των φυλών που ζούσαν ΠΡΟ της εμφανίσεως των Τουρκομογγόλων τότε τι θα πούμε ?



θα τους πουμε οτι δεν ειναι Τουρκοι και να αλλαξουν την ονομασια της χωρας τους σε Γιουνανισταν...

θα σε καταγγείλει ο ΣΥΡΙΖΑ με αυτά που λες.. :smt003

μην ξεχνάς αυτοί μαθαίνουν για εμάς την θεωρία του φαλμεράιερ στα σχολειά τους και στα πανεπιστήμια τους.
SchutzTROIKAstaffel: Memorandum und Sparsamkeit Macht Frei
Άβαταρ μέλους
akritas
Maniac poster
 
Δημοσ.: 14631
Εγγραφη: Σεπτέμβριος 13th, 2005, 10:39 pm
Τοποθεσια: Φαυλοκρατιστάν
Το μέλος akritas, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Πάμε πάλι γενετική: Υπάρχουν "τούρκοι" στη Μ. Ασία?

Δημοσίευσηαπό ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ » Αύγουστος 21st, 2008, 5:15 pm

ε, ναι.
Άβαταρ μέλους
ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ
Extreme poster
 
Δημοσ.: 33811
Εγγραφη: Αύγουστος 28th, 2007, 12:55 am
Το μέλος ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Πάμε πάλι γενετική: Υπάρχουν "τούρκοι" στη Μ. Ασία?

Δημοσίευσηαπό fagano3 » Αύγουστος 21st, 2008, 5:48 pm

ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ έγραψε:
akritas έγραψε:Για να κάνω τον δικηγόρο του Κεμάλ.
Και εάν τελικά οι Τούρκοι βάση των παραπάνω υποστηρίξουν ότι τελικά έχουν δίκιο να λένε ότι είναι απόγονοι των φυλών που ζούσαν ΠΡΟ της εμφανίσεως των Τουρκομογγόλων τότε τι θα πούμε ?



θα τους πουμε οτι δεν ειναι Τουρκοι και να αλλαξουν την ονομασια της χωρας τους σε Γιουνανισταν...


Ναι ξεχνας οτι οι "Τουρκοι"που ειναι πιο κοντα γεννετικα στους "Ελληνες" ειναι οι Κεμαλιστες ...

Σημασια εχει η συνειδηση. Ολα τα αλλα ειναι για να γραφει κανενας ουφατζης οτι το 2013 θα ενεργοποιηθει το ελληνικο dna.
http://nihilspot.blogspot.com

Und wenn ich dich lieb habe, was geht's dich an?
Άβαταρ μέλους
fagano3
Crazy poster
 
Δημοσ.: 7933
Εγγραφη: Ιούνιος 30th, 2006, 9:07 pm
Τοποθεσια: NRW
Το μέλος fagano3, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Πάμε πάλι γενετική: Υπάρχουν "τούρκοι" στη Μ. Ασία?

Δημοσίευσηαπό Yochanan » Αύγουστος 21st, 2008, 6:15 pm

@proctor
Οι τουρκοι ειναι τουρκοι γιατι λενε οτι ειναι τουρκοι και οι αλλοι τουρκοι τους δεχονται σαν τετοιους. Το ιδιο και οι ΕΛληνες. Κανεις λαθος στον τροπο που σκεφτεσαι για το θεμα εξ αρχης. Και οι ΕΛληνες δεν φύτρωσαν απο τη γη καποια στιγμη δημιουργηθηκαν απο ανθρωπους που μεχρι τοτε αυτοπροσδιοριζονταν διαφορετικα πχ Πελασγοι, αχαιοι, και γω δεν ξερω => Ελληνες και Ρωμηοι, Αρβανίτες, Αρουμάνοι, Ντόπιοι =>Νεοέλληνες
Οπού 'τονε ξεχωριστός σε πλούτη κι αξιοσύνη
Με την καρδιά ντου ήθελε την Κρήτη Ρωμιοσύνη
Άβαταρ μέλους
Yochanan
Extreme poster
 
Δημοσ.: 22177
Εγγραφη: Ιούνιος 3rd, 2005, 6:01 pm
Το μέλος Yochanan, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Πάμε πάλι γενετική: Υπάρχουν "τούρκοι" στη Μ. Ασία?

Δημοσίευσηαπό nightpuma » Αύγουστος 21st, 2008, 6:28 pm

Τους ελληνες τους δημιουργησε ο γερμανικος κυριος διαφωτισμος και ρομαντισμος.

Τους Τουρκους το λεπιδι του μεγαλου Κεμαλ.

τακους παλιτουρκα.?..λεπιδοπτερε. :smt005 :smt005
nightpuma
Extreme poster
 
Δημοσ.: 25330
Εγγραφη: Ιούνιος 9th, 2008, 2:08 pm
Το μέλος nightpuma, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Πάμε πάλι γενετική: Υπάρχουν "τούρκοι" στη Μ. Ασία?

Δημοσίευσηαπό Mothergoose » Αύγουστος 21st, 2008, 10:22 pm

Φυσικα και οι Τουρκοι ειναι Τουρκοι, απλα λεμε οτι το 98% σε βαθος χρονου δεν ειχε προγονους Τουρκους αλλα ελληνικους η ελληνοφωνους πληθυσμους της Μικρας Ασιας....

κι αυτο δεν αλλαζει που να χτυπιεστε...

.
Mothergoose
Extreme poster
 
Δημοσ.: 46630
Εγγραφη: Απρίλιος 30th, 2005, 11:33 pm
Τοποθεσια: Μνημόνιο
Το μέλος Mothergoose, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Πάμε πάλι γενετική: Υπάρχουν "τούρκοι" στη Μ. Ασία?

Δημοσίευσηαπό Mothergoose » Αύγουστος 21st, 2008, 10:23 pm

δηλαδη ποσο Τουρκος ηταν ο Χαιρεντιν Μπαρμπαροσα; :)

.
Mothergoose
Extreme poster
 
Δημοσ.: 46630
Εγγραφη: Απρίλιος 30th, 2005, 11:33 pm
Τοποθεσια: Μνημόνιο
Το μέλος Mothergoose, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Πάμε πάλι γενετική: Υπάρχουν "τούρκοι" στη Μ. Ασία?

Δημοσίευσηαπό ΑΙΝΕΙΑΝ06 » Αύγουστος 22nd, 2008, 12:07 am

ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ έγραψε:
akritas έγραψε:Για να κάνω τον δικηγόρο του Κεμάλ.
Και εάν τελικά οι Τούρκοι βάση των παραπάνω υποστηρίξουν ότι τελικά έχουν δίκιο να λένε ότι είναι απόγονοι των φυλών που ζούσαν ΠΡΟ της εμφανίσεως των Τουρκομογγόλων τότε τι θα πούμε ?



θα τους πουμε οτι δεν ειναι Τουρκοι και να αλλαξουν την ονομασια της χωρας τους σε Γιουνανισταν...



Θα σου απαντησουν οτι ειναι ...Χετταιοι ... κι οτι οι Ελληνοτουρκικες διαφορες ξεκινουν απο τον ....Τρωικο Πολεμο !!!! :smt005
Κοίτα αν τολμάς απ' ευθείας μες στου δράκου τα μάτια.
Άβαταρ μέλους
ΑΙΝΕΙΑΝ06
Extreme poster
 
Δημοσ.: 54992
Εγγραφη: Μάιος 15th, 2006, 1:17 am
Το μέλος ΑΙΝΕΙΑΝ06, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Πάμε πάλι γενετική: Υπάρχουν "τούρκοι" στη Μ. Ασία?

Δημοσίευσηαπό ΑΙΝΕΙΑΝ06 » Αύγουστος 22nd, 2008, 12:07 am

ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ έγραψε:δηλαδη ποσο Τουρκος ηταν ο Χαιρεντιν Μπαρμπαροσα; :)

.



Οσο Ελληνας ηταν ο ....Βουλγαροκτονος !!! :smt005
Κοίτα αν τολμάς απ' ευθείας μες στου δράκου τα μάτια.
Άβαταρ μέλους
ΑΙΝΕΙΑΝ06
Extreme poster
 
Δημοσ.: 54992
Εγγραφη: Μάιος 15th, 2006, 1:17 am
Το μέλος ΑΙΝΕΙΑΝ06, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Πάμε πάλι γενετική: Υπάρχουν "τούρκοι" στη Μ. Ασία?

Δημοσίευσηαπό Mothergoose » Αύγουστος 22nd, 2008, 12:22 am

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε:
ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ έγραψε:δηλαδη ποσο Τουρκος ηταν ο Χαιρεντιν Μπαρμπαροσα; :)

.



Οσο Ελληνας ηταν ο ....Βουλγαροκτονος !!! :smt005



Χετταιος ηταν η Τρωας; δε θυμαμαι... :smt017
Mothergoose
Extreme poster
 
Δημοσ.: 46630
Εγγραφη: Απρίλιος 30th, 2005, 11:33 pm
Τοποθεσια: Μνημόνιο
Το μέλος Mothergoose, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Πάμε πάλι γενετική: Υπάρχουν "τούρκοι" στη Μ. Ασία?

Δημοσίευσηαπό ΑΙΝΕΙΑΝ06 » Αύγουστος 22nd, 2008, 12:28 am

ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ έγραψε:
ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε:
ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ έγραψε:δηλαδη ποσο Τουρκος ηταν ο Χαιρεντιν Μπαρμπαροσα; :)

.



Οσο Ελληνας ηταν ο ....Βουλγαροκτονος !!! :smt005



Χετταιος ηταν η Τρωας; δε θυμαμαι... :smt017



ΡΩΜΑΙΟΣ !!!! :smt005 :smt005 :smt003
Κοίτα αν τολμάς απ' ευθείας μες στου δράκου τα μάτια.
Άβαταρ μέλους
ΑΙΝΕΙΑΝ06
Extreme poster
 
Δημοσ.: 54992
Εγγραφη: Μάιος 15th, 2006, 1:17 am
Το μέλος ΑΙΝΕΙΑΝ06, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Επόμενη

Επιστροφή στην Ιστορία

Μετάβαση στην αρχή της σελίδας

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 25 επισκέπτες