Η ΗΘΙΚΗ ΕΙΝΑΙ ΑΝΤΙ-ΦΥΣΗ..

Φιλοσοφικά ερωτήματα και σκέψεις.

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 2 επισκέπτες

 

Re: Η ΗΘΙΚΗ ΕΙΝΑΙ ΑΝΤΙ-ΦΥΣΗ..

Δημοσίευσηαπό thanasisjp » Ιούλιος 24th, 2009, 9:15 pm

φιλαλήθης έγραψε:
Η ΗΘΙΚΗ ΛΕΕΙ ΝΑ ΜΗΝ ΔΙΕΚΔΙΚΟΥΜΕ ΚΑΙ ΝΑ ΜΗΝ ΠΟΛΕΜΑΜΕ.


Η ΘΡΗΣΚΕΙΑ ΛΕΕΙ ΟΤΙ Η ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ ΘΑ ΕΡΘΕΙ ΣΤΗΝ ΑΛΛΗ ΖΩΗ, ΣΥΝΤΗΡΕΙ ΤΗΝ ΥΠΟΔΟΥΛΩΣΗ ΚΑΙ ΤΗ ΜΟΙΡΟΛΑΤΡΕΙΑ.

Μπράβο, λεβέντη μου. Σε δύο προτάσεις έκλεισες το νόημα της Ηθικής και της Θρησκείας. Σε συγχαίρω. :D

Έχε χάρη, δηλαδή, που ο rebellious prophet Μπερντιάγεφ λέει, ότι ο Μαξ Στίρνερ ήταν ο πιο ενδιαφέρων αναρχικός φιλόσοφος, καθώς και ιδιαίτερα εσωτερικά συνεπής-μη-αντιφατικός προς εαυτόν... :wink: :smt006




όπως στα λέω είναι.
Ο χριστιανισμός απευθύνεται σε μέτριους ανθρωπάκους, πολύ μέτριους, οι οποίοι δεν είναι ικανοί για τίποτα σπουδαίο.
Αλλοτριωμένα ανθρωπάκια κατέλαβαν τον κόσμο.
Άβαταρ μέλους
thanasisjp
Crazy poster
 
Δημοσ.: 7952
Εγγραφη: Φεβρουάριος 16th, 2008, 7:12 pm
Τοποθεσια: Σε έλκηθρο πάνω στον Νέβα...
Το μέλος thanasisjp, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Η ΗΘΙΚΗ ΕΙΝΑΙ ΑΝΤΙ-ΦΥΣΗ..

Δημοσίευσηαπό thanasisjp » Ιούλιος 24th, 2009, 9:37 pm

Να πω απλά
-και ίσως συμφωνήσουν κάποιοι μαζί μου-
πως η βούληση του ατόμου θεμελιώνει μια πράξη ή μια ιδέα του.
Τα λογικά επιχειρήματα είναι εντελώς άχρηστα στην περίπτωση αυτή.

Η βούληση είναι αρκούντως δικαιολογημένη από μόνη της,
δεν χρειάζεται επιπλέον λογική δικαιολόγηση.
όπως η ηδονή: την προτιμάμε γι αυτό που είναι δεν αναλύουμε με λογικά επιχειρήματα τον λόγο που την επιζητάμε.
Είναι σαν να τρως και να στοχάζεσαι πρώτα 4 ώρες για το αν πρέπει να φας ή όχι.
Άβαταρ μέλους
thanasisjp
Crazy poster
 
Δημοσ.: 7952
Εγγραφη: Φεβρουάριος 16th, 2008, 7:12 pm
Τοποθεσια: Σε έλκηθρο πάνω στον Νέβα...
Το μέλος thanasisjp, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Η ΗΘΙΚΗ ΕΙΝΑΙ ΑΝΤΙ-ΦΥΣΗ..

Δημοσίευσηαπό Λαμπάδα Παιχταράς » Ιούλιος 24th, 2009, 10:38 pm

thanasisjp έγραψε:Να πω απλά
-και ίσως συμφωνήσουν κάποιοι μαζί μου-
πως η βούληση του ατόμου θεμελιώνει μια πράξη ή μια ιδέα του.
Τα λογικά επιχειρήματα είναι εντελώς άχρηστα στην περίπτωση αυτή.

Η βούληση είναι αρκούντως δικαιολογημένη από μόνη της,
δεν χρειάζεται επιπλέον λογική δικαιολόγηση.
όπως η ηδονή: την προτιμάμε γι αυτό που είναι δεν αναλύουμε με λογικά επιχειρήματα τον λόγο που την επιζητάμε.
Είναι σαν να τρως και να στοχάζεσαι πρώτα 4 ώρες για το αν πρέπει να φας ή όχι.

πολύ αμοραλιστικό αυτό...
Έχω πάντα δίκιο.
Άβαταρ μέλους
Λαμπάδα Παιχταράς
Casual Poster
 
Δημοσ.: 647
Εγγραφη: Ιούνιος 14th, 2009, 9:39 pm
Το μέλος Λαμπάδα Παιχταράς, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Η ΗΘΙΚΗ ΕΙΝΑΙ ΑΝΤΙ-ΦΥΣΗ..

Δημοσίευσηαπό thanasisjp » Ιούλιος 24th, 2009, 10:40 pm

Λαμπάδα Παιχταράς έγραψε:
thanasisjp έγραψε:Να πω απλά
-και ίσως συμφωνήσουν κάποιοι μαζί μου-
πως η βούληση του ατόμου θεμελιώνει μια πράξη ή μια ιδέα του.
Τα λογικά επιχειρήματα είναι εντελώς άχρηστα στην περίπτωση αυτή.

Η βούληση είναι αρκούντως δικαιολογημένη από μόνη της,
δεν χρειάζεται επιπλέον λογική δικαιολόγηση.
όπως η ηδονή: την προτιμάμε γι αυτό που είναι δεν αναλύουμε με λογικά επιχειρήματα τον λόγο που την επιζητάμε.
Είναι σαν να τρως και να στοχάζεσαι πρώτα 4 ώρες για το αν πρέπει να φας ή όχι.

πολύ αμοραλιστικό αυτό...



εσύ μη παίζει πολύ με τη λαμπάδα, μην έχουμε κανένα ατύχημα. :P :smt006
Άβαταρ μέλους
thanasisjp
Crazy poster
 
Δημοσ.: 7952
Εγγραφη: Φεβρουάριος 16th, 2008, 7:12 pm
Τοποθεσια: Σε έλκηθρο πάνω στον Νέβα...
Το μέλος thanasisjp, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Η ΗΘΙΚΗ ΕΙΝΑΙ ΑΝΤΙ-ΦΥΣΗ..

Δημοσίευσηαπό φιλαλήθης » Ιούλιος 24th, 2009, 10:45 pm

thanasisjp έγραψε:
φιλαλήθης έγραψε:
Η ΗΘΙΚΗ ΛΕΕΙ ΝΑ ΜΗΝ ΔΙΕΚΔΙΚΟΥΜΕ ΚΑΙ ΝΑ ΜΗΝ ΠΟΛΕΜΑΜΕ.


Η ΘΡΗΣΚΕΙΑ ΛΕΕΙ ΟΤΙ Η ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ ΘΑ ΕΡΘΕΙ ΣΤΗΝ ΑΛΛΗ ΖΩΗ, ΣΥΝΤΗΡΕΙ ΤΗΝ ΥΠΟΔΟΥΛΩΣΗ ΚΑΙ ΤΗ ΜΟΙΡΟΛΑΤΡΕΙΑ.

Μπράβο, λεβέντη μου. Σε δύο προτάσεις έκλεισες το νόημα της Ηθικής και της Θρησκείας. Σε συγχαίρω. :D

Έχε χάρη, δηλαδή, που ο rebellious prophet Μπερντιάγεφ λέει, ότι ο Μαξ Στίρνερ ήταν ο πιο ενδιαφέρων αναρχικός φιλόσοφος, καθώς και ιδιαίτερα εσωτερικά συνεπής-μη-αντιφατικός προς εαυτόν... :wink: :smt006




όπως στα λέω είναι.
Ο χριστιανισμός απευθύνεται σε μέτριους ανθρωπάκους, πολύ μέτριους, οι οποίοι δεν είναι ικανοί για τίποτα σπουδαίο.
Αλλοτριωμένα ανθρωπάκια κατέλαβαν τον κόσμο.

:giggle:
Για να γίνης Χριστιανός πρέπει να πρώτα να γίνης ποιητής. :D Εντάξει, γνωστό αυτό, αλλά πρέπει να κάνης αυτό που λέει και ο Γιανναράς ερωτική αυθυπέρβαση. Και για να κάνης ερωτική αυθυπέρβαση πρέπει να σκεφτής πέραν του τομαριού σου και τον Άλλο και για να συμβή αυτό πρέπει ήδη να έχης γίνη αρκετά μεγάλος, ιδιαίτερα σήμερα. Και αυτά που λες(τα αποφθέγματα) είναι αρλουμπολογίες χονδροειδέστατες, πάρα πολύ επιεικώς. :) :smt006


Γέμισαν τους ανθρώπους ενοχικά συμπλέγματα. Συμπλέγματα και αναστολές που όλοι έχουμε σε κάποια πράγματα ότι και να λέμε, και δύσκολα θα ξεπεράσουμε. Και αυτό το πράγμα είναι πολύ έντονο στην Ελληνική κοινωνία, μία κοινωνία που παλεύει να απελευθερωθεί απο τον στυγνό συντηρητισμό που της είχε επιβληθεί για αιώνες, αλλά απο την άλλη φοβάται ακόμα πολύ να προχωρήσει παραπέρα.

Αν μιλάμε για θρησκείες, θρησκειοποιημένη/ηθικιστική Χριστιανοσύνη, ίσως να έχη κάποια αλήθεια αυτό, αν και μπορώ να δω και την θετική του πλευρά στον χριστιανό ηθικιστή και ελευθεριακό σοσιαλιστή Λέοντα Τολστόι, που κατά κάποιους, παρεμπιπτόντως, είναι και ο μεγαλύτερος λογοτέχνης που έζησε ποτέ παγκοσμίως.

Αλλά υπάρχει και άλλο πρόβλημα: ότι η ηθική συνείδηση που είναι ιδίωμα του ανθρώπου υφίσταται άρνηση από πολλούς επικίνδυνα εθελότυφλους, που οδηγούν και άλλους τυφλούς. Έτσι, οδηγούν τον άνθρωπο στο να αρνηθή την φύση του, διότι η φύση του ανθρώπου περιέχει την γνώση του καλού και του κακού, περιέχει τις τύψεις και την επιβράβευση της ηθικής του συνείδησης, ανεξαρτήτως περιβάλλοντος, περιέχει την αιδώ, που έλεγε και ο Αριστοτέλης. :smt006

Για ολα φταιει ο μπασταρδος μισανθρωπος και μισογυνης αποστολος παυλος

Δεν ξέρεις μισό ρητό του Παύλου, μην τον πιάνης στο στόμα σου, μεγάλε Τιμονιέρη. :D Και πολύ περισσότερο δεν ξέρεις γιατί ο Παναγιώτης Νέλλας, ακαδημαϊκός και εκδότης του περίφημου περιοδικού "Σύναξη", έλεγε, ότι μία συγκεκριμένη φράση του Παύλου περιέχει το απελευθερωτικό φεμινιστικό κίνημα. :smt006
"Όλες οι ιδεολογίες είναι τώρα, με διάφορους τίτλους, με πολλές μορφές, οχήματα του μηδενός(Ζ.Ελλύλ,"Μεταμόρφωση του αστού")".
http://philalethe00.wordpress.com
Άβαταρ μέλους
φιλαλήθης
Fast poster
 
Δημοσ.: 3302
Εγγραφη: Αύγουστος 15th, 2007, 9:57 pm
Τοποθεσια: Θεσ/νίκη, Αστικοϋλιστική Δημοκρατία της Επαρχίας του Φωταδιστάν
Το μέλος φιλαλήθης, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Η ΗΘΙΚΗ ΕΙΝΑΙ ΑΝΤΙ-ΦΥΣΗ..

Δημοσίευσηαπό EKPLIKTIKOS » Ιούλιος 24th, 2009, 10:58 pm

φιλαλήθης έγραψε:Αλλά υπάρχει και άλλο πρόβλημα: ότι η ηθική συνείδηση που είναι ιδίωμα του ανθρώπου υφίσταται άρνηση από πολλούς επικίνδυνα εθελότυφλους, που οδηγούν και άλλους τυφλούς. Έτσι, οδηγούν τον άνθρωπο στο να αρνηθή την φύση του, διότι η φύση του ανθρώπου περιέχει την γνώση του καλού και του κακού, περιέχει τις τύψεις και την επιβράβευση της ηθικής του συνείδησης, ανεξαρτήτως περιβάλλοντος, περιέχει την αιδώ, που έλεγε και ο Αριστοτέλης. :smt006


αποδειξε το. δωσε μου ενα παραδειγμα (ενα μονο) πραγματος που να θεωρειται ΑΝΗΘΙΚΟ απο ΚΑΘΕ κοινωνια που εχει παρατηρηθει απο τοτε που ο homo sapiens πατησε το ποδι του στη γη.

εγω πιστευω οτι η ηθικη ειναι απλως ΣΥΝΗΘΕΙΑ (ως γνωστον εξις δευτερα φυσις μιας και πιασαμε τον αριστοτελη..) που εχει ΕΠΙΒΛΗΘΕΙ ουσιαστικα στον ανθρωπο.

δεν υπαρχει ΚΑΘΟΛΙΚΗ ΗΘΙΚΗ ΣΥΝΕΙΔΗΣΗ που να ισχυει για ολες τις ανθρωπινες κοινωνιες και σε ολες τις εποχες. Το μονο που υπηρχε παντα ειναι η αναγκη για την επιβιωση. Αυτα που εσυ θεωρεις ηθικα ειναι επειδη καποιος σε ΕΠΕΙΣΕ οτι ειναι. Αν σε ειχαν παρατησει σαν τον μογλη στη ζουγκλα προφανως και η "ηθικη" σου θα ειχε εντελως διαφορετικο περιεχομενο..
Ανοίγουμε δρόμο στην ελπίδα
Άβαταρ μέλους
EKPLIKTIKOS
Crazy poster
 
Δημοσ.: 9288
Εγγραφη: Δεκέμβριος 14th, 2008, 1:29 am
Το μέλος EKPLIKTIKOS, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Η ΗΘΙΚΗ ΕΙΝΑΙ ΑΝΤΙ-ΦΥΣΗ..

Δημοσίευσηαπό ΜΙΣΟΠΩΓΩΝ » Ιούλιος 24th, 2009, 11:23 pm

thanasisjp έγραψε:
φιλαλήθης έγραψε:
Η ΗΘΙΚΗ ΛΕΕΙ ΝΑ ΜΗΝ ΔΙΕΚΔΙΚΟΥΜΕ ΚΑΙ ΝΑ ΜΗΝ ΠΟΛΕΜΑΜΕ.


Η ΘΡΗΣΚΕΙΑ ΛΕΕΙ ΟΤΙ Η ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ ΘΑ ΕΡΘΕΙ ΣΤΗΝ ΑΛΛΗ ΖΩΗ, ΣΥΝΤΗΡΕΙ ΤΗΝ ΥΠΟΔΟΥΛΩΣΗ ΚΑΙ ΤΗ ΜΟΙΡΟΛΑΤΡΕΙΑ.

Μπράβο, λεβέντη μου. Σε δύο προτάσεις έκλεισες το νόημα της Ηθικής και της Θρησκείας. Σε συγχαίρω. :D

Έχε χάρη, δηλαδή, που ο rebellious prophet Μπερντιάγεφ λέει, ότι ο Μαξ Στίρνερ ήταν ο πιο ενδιαφέρων αναρχικός φιλόσοφος, καθώς και ιδιαίτερα εσωτερικά συνεπής-μη-αντιφατικός προς εαυτόν... :wink: :smt006




όπως στα λέω είναι.
Ο χριστιανισμός απευθύνεται σε μέτριους ανθρωπάκους, πολύ μέτριους, οι οποίοι δεν είναι ικανοί για τίποτα σπουδαίο.
Αλλοτριωμένα ανθρωπάκια κατέλαβαν τον κόσμο.


:smt018 :smt018 :smt018


Αντιθέτως όσοι καταλάβαν το κόλπο και την αναγκαιότητα του για την μακροχρόνια επιβίωση της αυτοκρατορίας και την διαφοροποίηση της από τις συνεχώς εισαγόμενες παγανιστικές θεότητες εξ ανατολών, ήταν ευφυείς.
Το ότι προσπαθήσαν να εξαλείψουν τις παγανιστικές τελετές ήταν γιατί προτιμήσαν μια νέα θρησκεία, από έναν ασήμαντο, με μη ισχυρό στρατό, πολιτική η θρησκεία λαό, για να χτίσουν πάνω της ένα νέο θρησκευτικό μόρφωμα που είδαν ότι άντεχε στους διωγμούς και δημιουργούσε ξανά φανατικούς** , παρά να αφήσουν αργά κα ισταθερά οι θρησκείες των Περσών (ιδιαίτερα ο Μιθραϊσμός) κι άλλων παλιών εχθρών να δημιουργήσει πολιτιστική συγγένεια στους ρωμαίους πολίτες προς μελλοντικό όφελος του.


Η διαφοροποίηση από τα γειτονικά κράτη είναι ακρογωνιαίος λίθος για την διατήρηση ενός κράτους, ιδιαίτερα όταν αυτό είναι πολυφυλετικό και πολύγλωσσο. Το να υπάρχουν πληθυσμοί με λατρεία ίδια ή έστω συγγενική με ένα από τους χειρότερους κι αιώνιους εχθρους του κράτους-αυτοκρατορίας (Πέρσες) εγγυμονεί μόνιμους κινδύνους για τις επαρχίες και μειώνει τις αντιστάσεις των οποιονδήποτε πολιτών στο να μεταστραφουν ευκαιριακά υπέρ Ρωμαίων ή υπέρ Περσών, σε μια εποχή που η θρησκευτική ανοχή κι ελευθερία είχε "παραγίνει" σε βαθμό να απειλούνται οι ανατολικές επαρχίες με "εκπερσισμό". Για να μην αναφέρω το πόσο επικίνδυνα δημοφιλής είχε γίνει η λατρεία του Μίθρα , ιδιάιτερα στον αυτοκρατορικό στρατό και τις λεγεώνες...


Φυσικά το 90% αυτών που αλλαξοπίστηκαν, ξέραν μόλις τρεις πιασιάρικες φράσεις του τύπου "αγαπάτε αλλήλους" και "αγάπα τον πλησίον σου" κλπ και το 99.95% ούτε που μπήκε στην διαδικασία να αναλύσει τους πολιτικούς λόγους που οι πολιτικοί κυρήξαν τον πόλεμο στην πατρώα θρησκεία, αυτήν που δημιούργησε την αυτοκρατορία κι αποτελούσε τον θυρεό της επί αιώνες...
Φυσικά υπήρξαν κι άλλοι λόγοι όπως η θεά τύχη και η θεά αναγκαιότητα του να μπολιαστεί η συνεχώς απειλούμενη από ένοπλους λαθρομετανάστες που μετακινούνταν κατα ολόκληρες φυλές από βορά κι από τις λεηλασίες κα ιτην αστάθεια στην ανατολή. Μια εποχή που ακόμη και η στρατιωτική θητεία και υποχρεωτική επαγγελματική αποκατάσταση εντός του στρατού, όσων γεννούνταν από στρατιωτικό πατέρα (τέτοια έλλειψη κι αδιαφορία για τα αμυντικά δρώμενα υπήρχε στους πολίτες που αναγκάστηκαν λόγω λειψανδρίας να επιβάλουν αυτό το μέτρο).


Ηταν πολλά τα αίτια Αρη.
Ενας άθρησκος... :smt006



**(εκείνη την εποχή ο ρωμαίος πολίτης ήταν τόσο ατομικιστής και σταρχιδιστής-τύφλα να χουν οι νεοέλληνες- που φανατιζόταν μόνο για τους ιπποδρόμους, τις αρένες και τα ζάρια. Αρτο και θεάματα κι άγιος ο αυτοκράτορας...)
Ανέγνων Έγνων ΚΑτέγΝΩΝ

Η έκφραση "γυμνή αλήθεια" έχει εφευρεθεί για να μπορεί ο καθένας να την ντύνει όπως τον συμφέρει.

Infinitus est numerus stultorum

Διαρκής Ἱερά Σύνοδος:
«ὁ ἀριθμός Α.Μ.Κ.Α. εἶναι ἁπλῶς εἷς ἐπί πλέον χρηστικός ἀριθμός καί ἀπό ὅλα τά μέχρι τοῦδε στοιχεῖα οὐδείς κίνδυνος προκύπτει διά τήν σωτηρίαν τῶν ψυχῶν. Εἰς πᾶσαν περίπτωσιν ἡ Ἐκκλησία γρηγορεῖ»
:oh: :smt117
Άβαταρ μέλους
ΜΙΣΟΠΩΓΩΝ
Crazy poster
 
Δημοσ.: 7961
Εγγραφη: Οκτώβριος 16th, 2007, 12:02 am
Τοποθεσια: 2 σίγμα - 5 λάμδα
Το μέλος ΜΙΣΟΠΩΓΩΝ, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Η ΗΘΙΚΗ ΕΙΝΑΙ ΑΝΤΙ-ΦΥΣΗ..

Δημοσίευσηαπό ΕΡΩΤΗΣΗ_ΚΛΕΙΔΙ » Ιούλιος 24th, 2009, 11:42 pm

τί πιό φυσικό απο ισορροπία αντιθέτων? λίγο απο τό 'να όταν χρειαστεί, λίγο απο τ' άλλο όταν χρειαστεί....

τα όρια τα θέτουν οι καμένοι των δύο πόλων και οι υπόλοιποι παίζουν μπάλα ανάμεσα
The spice extends life, the spice expands consciousness, the spice is vital to space travel
Princess Irulan Corrino

Μελαχρινές
ΕΡΩΤΗΣΗ_ΚΛΕΙΔΙ
Fast poster
 
Δημοσ.: 4434
Εγγραφη: Ιούνιος 27th, 2008, 11:54 pm
Το μέλος ΕΡΩΤΗΣΗ_ΚΛΕΙΔΙ, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Η ΗΘΙΚΗ ΕΙΝΑΙ ΑΝΤΙ-ΦΥΣΗ..

Δημοσίευσηαπό φιλαλήθης » Ιούλιος 25th, 2009, 12:01 am

Φυσικά το 90% αυτών που αλλαξοπίστηκαν, ξέραν μόλις τρεις πιασιάρικες φράσεις

Βασικά, πρέπει να δης, ότι, για να κάνη κάποιος και μάλιστα πολλά εκατομμύρια θυσίες τέτοιες και τόσες -και δες και ποιοι ήταν, βέβαια, εδώ ο Διοκλητιανός αποκεφάλισε και την γυναίκα του ακόμη, όταν έγινε Χριστιανή λόγω των θαυμάτων του Αι-Γιώργη, ας πούμε- οπωσδήποτε γνωρίζει πράγματα που τον καθιστούν αδιάφορο ως προς την επίγεια ζωή του ακόμη...
Αντιθέτως όσοι καταλάβαν το κόλπο και την αναγκαιότητα του για την μακροχρόνια επιβίωση της αυτοκρατορίας και την διαφοροποίηση της από τις συνεχώς εισαγόμενες παγανιστικές θεότητες εξ ανατολών, ήταν ευφυείς.

Η αυτοκρατορία είχε πάρα πολλές ταραχές εξ αιτίας του "Χριστιανισμού", διότι, ακριβώς, π.χ. η επιβαλλόμενη κρατική ιδεολογία μπορεί να τ΄χαινε να ήταν ο Αρειανισμός και ο Μέγας Βασίλειος και άλλοι να αποφάσιζαν να αντιταχθούν σε αυτό...Εν πάση περιπτώσει, μεγάλες ιστορίες αυτές..... Και θα έπρεπε να τα συζητήσουμε όχι εδώ σίγουρα... Άλλη φορά ίσως.
:wink: :smt006
"Όλες οι ιδεολογίες είναι τώρα, με διάφορους τίτλους, με πολλές μορφές, οχήματα του μηδενός(Ζ.Ελλύλ,"Μεταμόρφωση του αστού")".
http://philalethe00.wordpress.com
Άβαταρ μέλους
φιλαλήθης
Fast poster
 
Δημοσ.: 3302
Εγγραφη: Αύγουστος 15th, 2007, 9:57 pm
Τοποθεσια: Θεσ/νίκη, Αστικοϋλιστική Δημοκρατία της Επαρχίας του Φωταδιστάν
Το μέλος φιλαλήθης, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Η ΗΘΙΚΗ ΕΙΝΑΙ ΑΝΤΙ-ΦΥΣΗ..

Δημοσίευσηαπό Λαμπάδα Παιχταράς » Ιούλιος 25th, 2009, 12:12 am

ποιος είναι αυτός στο άβαταρ φιλαλήθη
Έχω πάντα δίκιο.
Άβαταρ μέλους
Λαμπάδα Παιχταράς
Casual Poster
 
Δημοσ.: 647
Εγγραφη: Ιούνιος 14th, 2009, 9:39 pm
Το μέλος Λαμπάδα Παιχταράς, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Η ΗΘΙΚΗ ΕΙΝΑΙ ΑΝΤΙ-ΦΥΣΗ..

Δημοσίευσηαπό EKPLIKTIKOS » Ιούλιος 25th, 2009, 12:18 am

Λαμπάδα Παιχταράς έγραψε:ποιος είναι αυτός στο άβαταρ φιλαλήθη



καποιοc χριcτιανοc
Ανοίγουμε δρόμο στην ελπίδα
Άβαταρ μέλους
EKPLIKTIKOS
Crazy poster
 
Δημοσ.: 9288
Εγγραφη: Δεκέμβριος 14th, 2008, 1:29 am
Το μέλος EKPLIKTIKOS, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Η ΗΘΙΚΗ ΕΙΝΑΙ ΑΝΤΙ-ΦΥΣΗ..

Δημοσίευσηαπό Λαμπάδα Παιχταράς » Ιούλιος 25th, 2009, 12:21 am

sks r na apadic
Έχω πάντα δίκιο.
Άβαταρ μέλους
Λαμπάδα Παιχταράς
Casual Poster
 
Δημοσ.: 647
Εγγραφη: Ιούνιος 14th, 2009, 9:39 pm
Το μέλος Λαμπάδα Παιχταράς, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Η ΗΘΙΚΗ ΕΙΝΑΙ ΑΝΤΙ-ΦΥΣΗ..

Δημοσίευσηαπό BILLO » Ιούλιος 25th, 2009, 5:17 am

όπως στα λέω είναι.
Ο χριστιανισμός απευθύνεται σε μέτριους ανθρωπάκους, πολύ μέτριους, οι οποίοι δεν είναι ικανοί για τίποτα σπουδαίο.
Αλλοτριωμένα ανθρωπάκια κατέλαβαν τον κόσμο.


Ρε θανασακη ποσες φορες θα τα πουμε αγορι μου; Δε μας λυπει το μουνι ρε, μην την ψαχνεις. Δε σε ζηλευουμε ρε χαβαλε, νιωσε, τουλαχιστον αυτοι που οικειοθελως προσχωρισαν στον Χριστιανισμο, δε ζηλευουμε τις παρτουζες σου (που ειναι και ζητημα αν κανεις) ουτε μας σοκαρεις. Δε μπορεις, εισαι λιγος και εσυ και ο Νιτσε σου. Εχουμε πια απομυθοποιησει καποια πραγματα, δεν μας γυαλιζουν στο ματι. Ωραια ειναι ολα και τα γαμησια και οι κρεπαλες ωραιες ειναι και η οικονομικη ανοδος ωραια ειναι και η εξουσια επισης, προσφερουν μια καποια ικανοποιηση. Μετα απο αυτο δεν εχει τιποτα, ειναι μουφα η δουλεια. Μενεις με το πουλι στο χερι, οι μερες απλα να περνανε, φαυλος κυκλος. Το πηραμε απλα χαμπαρι, περασαμε και εμεις απο μαλακιες και απο καταχρησεις. ΚΑΝΑΜΕ ΚΑΙ ΕΜΕΙΣ ΤΗΝ ΕΠΑΝΑΣΤΑΣΟΥΛΑ ΣΟΥ. Μαλακιες.
Μονο σου το ειπες. Οταν τα πραγματα δεν εχουν νοημα, τα δινεις εσυ με το ζορι νοημα. Εσυ δινεις στην κρεπαλη νοημα. Βαζεις το νοημα της ζωης σου στις απολαυσεις. Ο ανθρωπος πρεπει να ζει τη ζωουλα του σαν τα μοσχαρια, φαι και γαμησι. Αυτο το βαφτισες ελευθερια. Κανενα προβλημα. Εγω απαξιω να το κανω. Γιατι αυτα τα βαριεμαι σε γενικες γραμμες, στην υπερβολη τους. Ειναι καλα αλλα ειναι λιγα. Γιατι ειμαι καλλιτεχνης. Οχι ψευτοκαλλιτεχνης.
Θυσιαζω και καποια ευτελη πραγματα στην τεχνη. Ετσι κανουμε εμεις οι καλλιτεχνες σε αντιθεση με τα παιδακια χωρις καλλιτεχνικη υπερηφανια που αντιγραφουν τους καλλιτεχνες.

Εμενα με ξενιζει να αποδεχτω οτι ειμαστε μονο για να τρωμε, να αναπαραγουμε τον εαυτο μας και μετα να ψοφαμε. Γι αυτο δε το δεχομαι. Και το ρισκαρω.
Η ζω με αυταπατες και ειμαι τελειως αποτυχημενος η ειμαι μαγκας. Και τις δυο περιπτωσεις μπορω να το καταπιω. Και μπορω να αποδεχτω και την ηττα μου. Αλλα την ηττα απο ανωτερα βια. Οχι την εσωτερικη ηττα. Αυτη δεν την ανεχομαι. Γιατι αυτη μπορω να την αποφυγω. Την αλλη δεν μπορω, αν ειναι ετσι τα πραγματα, ειναι ετσι. Και εγω βγαινω χαμενος. Οι αθεοι που η εκτιμησεις τους, δεν τους επιτρεπουν να πιστευουν σε θεο κανουν ακριβως την ιδια ζωη. Ζουνε σαν να πιστευουν σε θεο και βαζουν σε ορια τον εαυτο τους σαν να ειχαν καποια αξια παραπανω απο την προφανη. Και αυτοι χαμενοι βγαινουν. Δεν διαφερουμε ως προς την ουσια της στασης ζωης ξερεις, διαφερουμε στις εκτιμησεις που κανουμε και στο που μπορουμε να κρατηθουμε για να συνεχισουμε να πιστευουμε στον ανθρωπο. Εγω θελω να πιστευω στον ανθρωπο αλλα χωρις θεο δεν μπορω. Ο κοσμος για μενα ειναι σαφης. Ολα ειναι ματαια. Αλλοι μπορουν. Ολοι αυτοι ομως χαμενοι βγαινουν κατα τα μετρα σου.
Αυτο Θανασακη ειναι ο ορισμος της αξιοπρεπειας. Οτι κανω αυτο που μου βγαινει εσωτερικα. Δε νικιεμαι μεσα μου. Οτι θελω και βρισκω τροπο να πιστευω πως ειμαι καποιος σαν ανθρωπος. Αν παψει να το πιστευει αυτο ο ανθρωπος θα γινει αυτοματως απεχθης στον ιδιο τον εαυτο του και δε θα σεβεται τις επιταγες της προσωπικοτητας του. Ειναι φτιαγμενος με την επιταγη της αξιοπρεπειας. Απο τη φυση. Αν δεν την τιμαει το πληρωνει γινεται αλλοτριωμενος. Ολοι οι θρησκοληπτοι ειναι αλλοτριωμενοι, ολοι οι αμοραλιστες ειναι αλλοτριωμενοι. Οι ανθρωποι που πιστευουν και ελπιζουν καπου ομως δεν ειναι.
Και οι ανθρωποι που πιστευουν κατα τις επιταγες της αξιοπρεπειας μονο στον ανθρωπο και οχι απαραιτητως σε Θεο, δεν ειναι εξ ορισμου αμοραλιστες και αλλοτριωμενοι. Γιατι οι αμοραλιστες σκυβουν το κεφαλι στα παθη σαν τα ζωα χωρις να πιστευουν πια στην ανωτεροτητα τους. Αυτος θανασακη ειναι ο ορισμος της αλλοτριωσης και δεν απευθυνεται σε καποιον που δε γαμαει αλλα σε καποιον που δεν πιστευει πια.
Παρ την και απο μπαμπινιωτη

Αλλοτρίωση = η αίσθηση της αποξένωσης του ανθρώπου από τον εαυτό του, από τον
κόσμο που τον περιβάλλει, η απώλεια στοιχείων της προσωπικότητάς του, με
αποτέλεσμα να καταλήγει ξένος ή κατώτερος από αυτό που ήταν. Γενικότερα,
αλλοτρίωση είναι η υπαγωγή του εαυτού μας σε άλλους, η εξάρτηση, η υποδούλωση
που συνεπάγεται απώλεια βασικών γνωρισμάτων της προσωπικότητάς μας.
Γ. Μπαμπινιώτης


Και μας λες τωρα θανασακη πως η σταση σου δηλωνοντας αμοραλιστης, η πλεον ευκολη και η πλεον βολεμενη η πλεον απιστη, ειναι και επαναστατικη πραξη και εμεις τα σκυφτα ανθρωπακια;
Χαχαχαχαχαχαχαχα Η δικια σου σταση, του νεροβουβαλου και της θεουσας (που δεν εχει αισθηση ηθικης αλλα φοβο). Και οι τρεις ειστε το ιδιο "επαναστατες" και το ιδιο αλλοτριωμενοι.
Εγω γι αυτο δε χαιρομαι οταν ακουω επιστημονες να θεωρουν τον ανθρωπο μια μηχανη, γιατι μου χαλανε τα σχεδια. Μου κοβουν τις ελπιδες και την πιστη.
Εσυ χαιρεσαι να ακους πως ειμαστε μηχανη. Εισαι ηδη αλλοτριωμενος. (Ευτυχως για μενα σε γενικες γραμμες λενε μαλακιες ενω δεν εχουν ιδεα, τεκμηριωμενο)

Ωποτε υπαρχουν Χριστιανοι αλλοτριωμενοι αλλα υπαρχουν και αθεοι αλλοτριωμενοι και ο κανονας ειναι πως πολεμουν την αξιοπρεπεια και δε θελουν να πιστευουν στον ανθρωπο. Πουλα αλλου τα φυκια σου για μεταξωτες κορδελες. Ξερεις ποσο πολυ τιμαμε τον ανθρωπο στην εκκλησια μας με το να μας θεωρουμε ολους αμαρτωλους ;
Ξερεις την ουσια πισω απο τα υποτιθεμενα ενοχικα συμπλεγματα που δηθεν γεμιζουμε τον κοσμο; Η ουσια πισω απο την μομφη της αμαρτιας ειναι οτι πιστευουμε οτι ειμαστε πλασματα με τεραστια αυτουσια αξια για να καταληγουμε απο μαλακιες να εξευτελιζομαστε στον εαυτο μας αμαρτανοντας-αστοχοντας. Τη βλεπεις την πιστη στον ανθρωπο και κατ επεκταση στην αξιαπρεπεια του; Βλεπεις ποσο πιο ψηλα τον ανεβαζουμε με το να τον κατευαζουμε;Και οι αξιοπρεπεις αθεοι σε καποια ιδεα ανωτεροτητας του ανθρωπου επαφιοντε θεληματικα, οχι απαραιτητα σε θεο. Μονο που κατα την αποψη μου στην αναλυση των πραγματων αυτο καταληγει σε φιλοσοφικο αδιεξοδο παντως εκτιμω την θεληση για πιστη στον ανθρωπο
Εσυ εισαι ο μεγας αλλοτριωμενος γιατι επαψες και δε θελεις να πιστευεις στον ανθρωπο και ψαχνεις και αλλους να παρηγοριεστε. :smt016 :smt016 :smt016


*Και μια ακομα διευκρινηση δωρο. Ο Νιτσε, ο Λιαντινης, ο Καζαντζακης που δεν καταλαβαν ποτε την αναγκαιοτητα και δεν δικαιολογισαν ποτε σαν ανθρωπινη πραξη την πιστη στο θεο, ηταν ωστοσο ανθρωποι που το θελανε δια καως να πιστευουν στην ανθρωπινη ανωτεροτητα λογο της φυσικης επιταγης της αξιοπρεπειας τους. Προσπαθησαν λοιπον με τα απτα δεδομενα που ειχαν απο τις ανθρωπινες γνωσεις τους να καθορισουν και να ορισουν την ανθρωπινη αξια. Ψαχνανε μεσα στον κοσμο ενα αληθοφανες σχημα που θα μας κανει υπερανθρωπους- πραγματικους ανθρωπους. Τι ειναι αυτο που πρεπει να γινει; Πια ασκητικη πρεπει να ακολουθησει ο ανθρωπος για να γινει αξιος στα ματια του εαυτου του. Μονο που ο κοσμος ειναι πολυ σκληρος και οσο τον παρατηρεις τοσο πιο πολυ πιστευεις πως σαν ανθρωπος εισαι ασημαντος. Μονο την απτη ματαιοτητα ειδαν και οπως ξερεις ο ενας τρελαθηκε κοιτοντας καταματα αυτη τη ματαιοτητα που τον δημιουργουσε απελπισια και ο αλλος αυτοκτονησε σε μια αρνηση αυτης της ματαιοτητας, υπεπεσε σε πλανη. Ο αλλος απλα δεν ηταν τοσο απολυτος οσον αφορα την πιστη στον θεο. Αν το πας πραγματικα βαθια φιλοσοφικα το πραγμα και αποκλεισεις το θεο απο υπερμετρη υπεροψια, θα φας τα μουτρα σου. Εχε υποψην σου.
Άβαταρ μέλους
BILLO
Crazy poster
 
Δημοσ.: 6077
Εγγραφη: Ιούνιος 24th, 2007, 3:02 pm
Το μέλος BILLO, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Η ΗΘΙΚΗ ΕΙΝΑΙ ΑΝΤΙ-ΦΥΣΗ..

Δημοσίευσηαπό ΕΡΩΤΗΣΗ_ΚΛΕΙΔΙ » Ιούλιος 25th, 2009, 8:01 am

Έχω την υποψία ρε συ BILLO οτι λόγω της φύσης σου σε όποια θρησκεία και να έιχες γεννηθεί θα έβρισκες θετικά και θα τα έλεγες έτσι όμορφα όπως τα λές. Δεν σαρκάζω και δέχομαι την ανάγκη για θρησκευτικότητα, αλλά και η θεολογία δεν είναι φυσική επιστήμη, κατα το δοκούν μπορεί κανείς να ερμηνεύσει και να αναπτύξει όπως θέλει.
Το οτι εσύ είσαι συνειδητοποιημένος και συνεπής το βλέπω σαν προσωπικο σου προσόν και θα το πετύχαινες και ως ζουλού στην Αφρική.
The spice extends life, the spice expands consciousness, the spice is vital to space travel
Princess Irulan Corrino

Μελαχρινές
ΕΡΩΤΗΣΗ_ΚΛΕΙΔΙ
Fast poster
 
Δημοσ.: 4434
Εγγραφη: Ιούνιος 27th, 2008, 11:54 pm
Το μέλος ΕΡΩΤΗΣΗ_ΚΛΕΙΔΙ, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Η ΗΘΙΚΗ ΕΙΝΑΙ ΑΝΤΙ-ΦΥΣΗ..

Δημοσίευσηαπό φιλαλήθης » Ιούλιος 25th, 2009, 7:52 pm

Λαμπάδα Παιχταράς έγραψε:ποιος είναι αυτός στο άβαταρ φιλαλήθη

O Φώτης Κόντογλου.
Έχω την υποψία ρε συ BILLO οτι λόγω της φύσης σου σε όποια θρησκεία και να έιχες γεννηθεί

Δεν σου μιλάει για θρησκεία!!! Θρησκεία είναι όταν π.χ. προσπαθής με φιλοσοφίες να απορρίψης την εμπειρία που κομίζει η Ορθοδοξία και καταγράφει π.χ. σε ακαδημαϊκό επίπεδο ο Βλαδίμηρος Λόσσκυ, λ.χ. εδώ:
Εικόνα
Απλό; :D
:smt006
"Όλες οι ιδεολογίες είναι τώρα, με διάφορους τίτλους, με πολλές μορφές, οχήματα του μηδενός(Ζ.Ελλύλ,"Μεταμόρφωση του αστού")".
http://philalethe00.wordpress.com
Άβαταρ μέλους
φιλαλήθης
Fast poster
 
Δημοσ.: 3302
Εγγραφη: Αύγουστος 15th, 2007, 9:57 pm
Τοποθεσια: Θεσ/νίκη, Αστικοϋλιστική Δημοκρατία της Επαρχίας του Φωταδιστάν
Το μέλος φιλαλήθης, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

ΠροηγούμενηΕπόμενη

Επιστροφή στην Φιλοσοφία

Μετάβαση στην αρχή της σελίδας

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 2 επισκέπτες