"Ντόπια"-Μακεδονίας

Μελέτη της γλώσσας, γραμματική, συντακτικό, σχολιασμοί και διευκρινίσεις.

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 3 επισκέπτες

 

Re: "Ντόπια"-Μακεδονίας

Δημοσίευσηαπό seleykos » Μάρτιος 17th, 2011, 2:01 pm

distress έγραψε:
seleykos έγραψε: Ναι ακριβως ηταν κολιγοι δηλαδη δουλοπαροικοι. Η γλωσσα τους ηταν η Βουλγαρικη.
Δεν μπορει ομως μια μικρη περιοχη οπως η Αλμωπια να γενησει ορολογια για ολη την Μακεδονια.
Αν θελουν ας τα πουνε Σούμποτσκο


δεν γενναει μονο η αλμωπία γλωσσα, γενναει κ η φλωρινα και το αμυνταιο και η καστορια κ η πτολεμαιδα και η εδεσσα και η ναουσα και τα γιαννιτσα και η θεσσαλονικη και το κιλκις και η γουμενισσα και η δραμμα και και και........οποια περιοχη της μακεδονιας μιλιουνται τα ντοπια! ΕΛΕΟΣ ΡΕ ΦΙΛΕ ΔΗΛΑΔΗ!!!! και ονομαστηκαν ετσι γιατι τα μιλουσαν οι ντοπιοι, η πλειοψηφια των κατοικων της μακεδονιας οταν ηρθαν οι προσφυγες και εγινε ο "χαζος" διαχωρισμος ντοπιοι-προσφυγες. οι ντοπιοι αυτοί που σαν πλειοψηφία ειναι η ράτσα μακεδονων που ηπηρχς υπαρχει κ θα υπαρχει στην μακεδονια σαν "γηγενεις ντοπιοι μακεδονες". τι κοτσανες του τυπου "οι ντοπιες διαλεκτοι της μακεδονιας" ειναι ελληνικες μας τσαμπουνας εδω περα???????? κ εσυ ντοπιος εισαι στην καταγωγη απο ντοπιο-σλαβοφωνο χωριο κ λες τετοιες μπαρουφες??? ειρωνευεσαι την καταγωγή σου???.......θα πας καμια μερα στο χωριο σου και θα σε παρουν με τις πετρες οι ιδιοι οι χωριανοι σου, χαλαρωσε λιγο κ διωξε τα κομπλεχ απο μεσα σου. ημαρτον πια!


οταν ενα μερος της Μακεδονιας μιλαει παραδοσιακα ελληνικα και ενα αλλο μερος παραδοσιακα βουλγαρικα και εσυ απαντας οτι μιλας ντοπια ενω μιλας βουλγαρικα, το κρινεις ως λογικη απαντηση; Και μαλιστα οταν τα βουλγαρικα τα μιλουσαν και οι Βουλγαροι που εφυγαν και οι Σκοπιανοι που εφυγαν και οσοι απο αυτους εμειναν και επιπλεον οτι ειναι πολυ μικρο το ποσοστο των κατοικων που μιλουσαν βουλγαρικα στη μακεδονια σε σχεση μαυτους που μιλουσαν ελληνικα.

και σου λεω οτι δεν λεγοταν ποτε ετσι και δεν το καταλαβαινεις
τι αλλο να κανω;

και ποιια ειναι ρε φιλε η Ρατσα Μακεδονων; Μπορεις να μας πεις;
που εχεις ακουσει εσυ για ρατσα Μακεδονων πλακα μας κανεις;

δεν εχεις καταλαβει οτι απο την αρχαιοτητα ηρθαν αλλοι λαοι ενω οι παλιες ρατσες ολες γιναν ενα;
Οι Ελληνες ολοι μια ρατσα γιναν στο βυζαντιο και στη ρωμαιοκρατια και μετα ηρθαν Βουλγαροι Τουρκοι κλπ
τι μακεδονικη ρατσα ρε πουστη μου ακουω ελεοοος

(και φυσικα εγω ειπα οτι ειμαι ντοπιος απο την Μακεδονια δεν ειπα οτι μιλουσαν οι δικοι μου βουλγαιρκα γιατι το θεωρεις σιγουρο οταν οι Βουλγαροφωνοι δεν ηταν ποτε ουτε οι μισοι απο τους ελληνοφωνους στη Μακεδονια;)

εχω κομπλεξ εγω που εσυ τα βουλγαρικα τα ονομαζεις ντοπια;
Οι αρχαίοι Έλληνες φτιάξανε τον άριστο, οι φεουδάρχες τον ιππότη, οι αστοί τον τζέντλμαν, οι μεταδικτατορικοί ρωμιοί έφτιαξαν τον αριστερούτσο.
Πουτάνα κουτάλα του δημοσίου...
Άβαταρ μέλους
seleykos
Extreme poster
 
Δημοσ.: 33053
Εγγραφη: Δεκέμβριος 8th, 2006, 12:06 am
Τοποθεσια: Ἕλληνες, οὐ μειξοβάρβαροι οἰκοῦμεν
Το μέλος seleykos, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: "Ντόπια"-Μακεδονίας

Δημοσίευσηαπό seleykos » Μάρτιος 17th, 2011, 2:10 pm

abalaeos έγραψε: και η Βουλγαρική η επίσημη έχει νομίζω πολλές Ελληνικές λέξεις ... δε θυμάμε και δε μπορώ να βρώ τον αριθμό αλλά πρέπει να ήταν καπου στις 1500 αν θυμάμε καλα

ναι η βουλγαρικη η επισημη ειναι ντοπια θρακιωτικη και η βουλγαρικη της Μακεδονιας ειναι ντοπια Μακεδονιτικη

ξερεις θα σε ρωτουσαν τι γλωσσα μιλας εσυ θα απαντουσες στα ελληνικα “ντοπια” ενω μιλουσες βουλγαρκα και ο αλλος θα καταλαβαινε βουλγαρικα

η αληθεια ειναι οτι
αμα ρωτουσες μια γιαγια τι μιλαει, βουλγαρικα θα σου απαντουσε παντα ειτε ηταν απ οτην Σοφια ειτε απο την Πρεσπα
Οι αρχαίοι Έλληνες φτιάξανε τον άριστο, οι φεουδάρχες τον ιππότη, οι αστοί τον τζέντλμαν, οι μεταδικτατορικοί ρωμιοί έφτιαξαν τον αριστερούτσο.
Πουτάνα κουτάλα του δημοσίου...
Άβαταρ μέλους
seleykos
Extreme poster
 
Δημοσ.: 33053
Εγγραφη: Δεκέμβριος 8th, 2006, 12:06 am
Τοποθεσια: Ἕλληνες, οὐ μειξοβάρβαροι οἰκοῦμεν
Το μέλος seleykos, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: "Ντόπια"-Μακεδονίας

Δημοσίευσηαπό seleykos » Μάρτιος 17th, 2011, 2:53 pm

οι Γλωσσες σε χωρια στα κεντρικα βαλκανια δηλαδη Μακεδονια και Ρουμελια ηταν κατα το 1650 συμφωνα με τον Τσελεμπι η Βουλγαρικη η Ελληνικη η Βλαχικη η Αλβανικη και η Τουρκικη (μιλαω για χωρια γιατι στις πολεις υπηρχαν κοινοτητες πολλων λαων)

κατα το 1900 παλι οι ιδιες

αυτα που λενε διαφοροι οτι οι βουλγαρικες διαλεκτοι ηταν γλωσσες βοηθητικες auxiliary languages) ή και κρεολικες Creole language

ειναι ηλιθιοτητες

πρωτον μιας και μιλαμε για το ονομα τους ειχαν ονομα και δευτερον ολες οι σλαβικες γλωσσες καπως ετσι ειναι
Οι αρχαίοι Έλληνες φτιάξανε τον άριστο, οι φεουδάρχες τον ιππότη, οι αστοί τον τζέντλμαν, οι μεταδικτατορικοί ρωμιοί έφτιαξαν τον αριστερούτσο.
Πουτάνα κουτάλα του δημοσίου...
Άβαταρ μέλους
seleykos
Extreme poster
 
Δημοσ.: 33053
Εγγραφη: Δεκέμβριος 8th, 2006, 12:06 am
Τοποθεσια: Ἕλληνες, οὐ μειξοβάρβαροι οἰκοῦμεν
Το μέλος seleykos, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: "Ντόπια"-Μακεδονίας

Δημοσίευσηαπό seleykos » Μάρτιος 17th, 2011, 4:20 pm

να συμπληρωσω οτι και στο λεξικο του Δανιηλ Μοσχοπολιτη του 1770 παλι οι γλωσσες ειναι οι ιδιες και μαλιστα τα βουλγαρικα του ειναι η διαλεκτος της Οχριδος δηλαδη οχι καμια διαλεκτος της Σοφιας


“ Aλβανοί, Βλάχοι, Βούλγαροι, αλλόγλωσσοι χαρήτε
κι’ ετοιμασθήτε όλοι σας Ρωμαίοι να γενήτε
βαρβαρικήν αφήνοντας γλώσσαν, φωνήν και ήθη…”

συμφωνα με τα παιδια εδω περα επρεπε να λεει

“ Aλβανοί, Βλάχοι, Ντοπιοι (απο που;), αλλόγλωσσοι χαρήτε
κι’ ετοιμασθήτε όλοι σας Ρωμαίοι να γενήτε
βαρβαρικήν αφήνοντας γλώσσαν, φωνήν και ήθη…”
Οι αρχαίοι Έλληνες φτιάξανε τον άριστο, οι φεουδάρχες τον ιππότη, οι αστοί τον τζέντλμαν, οι μεταδικτατορικοί ρωμιοί έφτιαξαν τον αριστερούτσο.
Πουτάνα κουτάλα του δημοσίου...
Άβαταρ μέλους
seleykos
Extreme poster
 
Δημοσ.: 33053
Εγγραφη: Δεκέμβριος 8th, 2006, 12:06 am
Τοποθεσια: Ἕλληνες, οὐ μειξοβάρβαροι οἰκοῦμεν
Το μέλος seleykos, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: "Ντόπια"-Μακεδονίας

Δημοσίευσηαπό distress » Μάρτιος 17th, 2011, 5:04 pm

κατ αρχας και μονο που η εκκλησια λεει εθνικιστικο ποιημα (δηλ φωτια κ τσεκουρι στους αλλογλωσσους) δειχνει ποσο -κοτσανα- συμπεριφερα ειχε το κρατος-εκκλησια στους αλλογλωσους. σλαβοφων δεν σημαινει κ σλαβοφρων. αλλα το προσπερναω αυτο....

δευτερον οταν λεμε ρατσα μακεδονων εννοουμε....οτι η μακεδονια εχει πολλες ρατσες, τις ντοπιες (μακεδονες,βλαχοι,αρβανιτες) και τις προσφυγικες(ποντιοι, θρακιωτες, μικρασιατες).....οποτε οι ντοπιοι πως περιμενες να ονομαστουν??? επειδη η πλειοψια τους ηταν σλαβοφωνοι, καταλαβαινω οτι ενοχλουσε ο ορος "μακεδονες"
αλλά και τωρα που το 70% των εθνικα επικινδυνων εχει φυγει, ακομα και τωρα...ποιοι ειναι οι μακεδονες δηλαδη????
εννοειται βεβαια πως ειναι μακεδονες και οι ντοπιοι Βοιου της κοζανης της κατερινης της μελικης της χαλκιδικης των νταρνακοχωριων σερρων και αλλοι που ειναι μονον ελληνοφωνοι αλλα βρες μου εναν λογω για τον οποιο απαγορευεται ο επισης γηγενης σλαβοφωνος δεν ειναι ντοπιος και δεν εχει το δικαιωμα να λεει "μακεδονας"....
...περιμενω σοβαρη απαντηση για τελευταια φορα.
Άβαταρ μέλους
distress
New poster
 
Δημοσ.: 61
Εγγραφη: Μάρτιος 2nd, 2011, 2:36 am
Το μέλος distress, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: "Ντόπια"-Μακεδονίας

Δημοσίευσηαπό seleykos » Μάρτιος 17th, 2011, 5:26 pm

εγω ειπα οτι δεν λεγεται ντοπια η βουλγαρικη γλωσσα , ως ονομα
και εξηγησα οτι αν σε ρωτησει καποιος τι μιλας και τουπεις ντοπια ειναι λαθος γιατι χρησιμοποιεις τον ορο ντοπια ως ονομα που δεν ανηκει στην συγκεκριμενη γλωσσα η οποια παντα ειχε ενα ονομα

δεν ειπα οτι δεν υπηρχε στην περιοχη η γλωσσα πολλους αιωνες και οτι ειναι ξενη
ομως εσυ το χρησιμοποιεις για την βουλγαρικη γλωσσα αποκλειστικα που ειναι και παραδοξο αφου η λεξη ειναι ελληνικη (αν δεν σε πτοει αυτο μην το λαμβανεις υποψην)


επισης δεν λεω οτι αν καποιος μιλουσε βουλγαρικα δεν ειναι ντοπιος η δεν ειναι Ελληνας (ασε που δεν με νοιαζει καθολου)

ομως ντοπιος δεν σημαινει “μιλαω βουλγαρικα“ ουτε μακεδονας σημαινει “μιλαω βουλγαρικα”

επισης σου εξηγησα πως η ορολογια αυτην αναπτυχθηκε προσφατα (μερικες δεκαετιες) και εξηγησα τους λογους
εξηγησα επισης οτι δεν ειναι αυθορμητη η χρηση ουτε παραδοσιακη και δεν σημαινει τοπικος αλλα υποκρυπτει και αλλη σημειολογια

διαφωνεις σε κατι;
Οι αρχαίοι Έλληνες φτιάξανε τον άριστο, οι φεουδάρχες τον ιππότη, οι αστοί τον τζέντλμαν, οι μεταδικτατορικοί ρωμιοί έφτιαξαν τον αριστερούτσο.
Πουτάνα κουτάλα του δημοσίου...
Άβαταρ μέλους
seleykos
Extreme poster
 
Δημοσ.: 33053
Εγγραφη: Δεκέμβριος 8th, 2006, 12:06 am
Τοποθεσια: Ἕλληνες, οὐ μειξοβάρβαροι οἰκοῦμεν
Το μέλος seleykos, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: "Ντόπια"-Μακεδονίας

Δημοσίευσηαπό Necroman » Μάρτιος 17th, 2011, 5:33 pm

Πολλοι μακεδονες που εχω γνωρισει βουλγαρικα τα λενε αυτα που μιλαν.
"Νιώσαμε δίψα για αίμα στην ερημιά του θανάτου
κιέφτιαξε εικόνες ο νους μας για να παίξει μαζίμας
Τις προσκύνησε κι ο τελευταίος απόμας μετη σειρά του
καμπούριασε τοήδη στραβό σκαρί μας"
Άβαταρ μέλους
Necroman
Maniac poster
 
Δημοσ.: 16165
Εγγραφη: Ιούνιος 21st, 2009, 11:42 pm
Το μέλος Necroman, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: "Ντόπια"-Μακεδονίας

Δημοσίευσηαπό seleykos » Μάρτιος 17th, 2011, 5:36 pm

και πως ειναι δυνατον να λες ντοπια μια γλωσσα με ονομα οταν υπαρχουν αλλα γλωσσες τριγυρω;


Θα σου φαινοταν λογικο οι Γερμανοι να ονομαζουν Ντοπια την γλωσσα τους

τι μιλας Γερμανικα τι μιλας γαλικα τιο μιλας ρωσσικα


το ντοπιος εχει το νοημα μονο σε περιπτωσεις που πρεπει να εξηγησεις σε καποιον αν εισαι απο εκει η αν ηρθες προσφατα

δεν μ,πορει να περιγραψει η λεξη ντοπιος μια ξενη γλωσσα απο τις 4-5 που υπαρχουν στα βαλκανια
Οι αρχαίοι Έλληνες φτιάξανε τον άριστο, οι φεουδάρχες τον ιππότη, οι αστοί τον τζέντλμαν, οι μεταδικτατορικοί ρωμιοί έφτιαξαν τον αριστερούτσο.
Πουτάνα κουτάλα του δημοσίου...
Άβαταρ μέλους
seleykos
Extreme poster
 
Δημοσ.: 33053
Εγγραφη: Δεκέμβριος 8th, 2006, 12:06 am
Τοποθεσια: Ἕλληνες, οὐ μειξοβάρβαροι οἰκοῦμεν
Το μέλος seleykos, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: "Ντόπια"-Μακεδονίας

Δημοσίευσηαπό distress » Μάρτιος 17th, 2011, 5:41 pm

seleykos έγραψε: εγω ειπα οτι δεν λεγεται ντοπια η βουλγαρικη γλωσσα , ως ονομα
και εξηγησα οτι αν σε ρωτησει καποιος τι μιλας και τουπεις ντοπια ειναι λαθος γιατι χρησιμοποιεις τον ορο ντοπια ως ονομα που δεν ανηκει στην συγκεκριμενη γλωσσα η οποια παντα ειχε ενα ονομα

δεν ειπα οτι δεν υπηρχε στην περιοχη η γλωσσα πολλους αιωνες και οτι ειναι ξενη
ομως εσυ το χρησιμοποιεις για την βουλγαρικη γλωσσα αποκλειστικα που ειναι και παραδοξο αφου η λεξη ειναι ελληνικη (αν δεν σε πτοει αυτο μην το λαμβανεις υποψην)


επισης δεν λεω οτι αν καποιος μιλουσε βουλγαρικα δεν ειναι ντοπιος η δεν ειναι Ελληνας (ασε που δεν με νοιαζει καθολου)

ομως ντοπιος δεν σημαινει “μιλαω βουλγαρικα“ ουτε μακεδονας σημαινει “μιλαω βουλγαρικα”

επισης σου εξηγησα πως η ορολογια αυτην αναπτυχθηκε προσφατα (μερικες δεκαετιες) και εξηγησα τους λογους
εξηγησα επισης οτι δεν ειναι αυθορμητη η χρηση ουτε παραδοσιακη και δεν σημαινει τοπικος αλλα υποκρυπτει και αλλη σημειολογια

διαφωνεις σε κατι;


:smt017 ...........καποιος που μιλαει δηλαδη σλαβικα, δεν ειναι ντοπιος Μακεδονας??????
Άβαταρ μέλους
distress
New poster
 
Δημοσ.: 61
Εγγραφη: Μάρτιος 2nd, 2011, 2:36 am
Το μέλος distress, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: "Ντόπια"-Μακεδονίας

Δημοσίευσηαπό seleykos » Μάρτιος 17th, 2011, 5:46 pm

:smt005 :smt005
αντε παλι με το ντοπιο μακεδονα

για την γλωσσα σου ειπα μιλαω



εγω σου ειπα οτι δεν υπαρχει ρατσα μακεδονων τι δεν καταλαβαινεις;

αμα εσυ οριζεις την ρατσα απο την γλωσσα τοτε πως ειμαστε ιδιοι εγω και εσυ αφου μιλουσαν οι προγονοι μας αλλη γλωσσα;


παντως οτι και να ειναι εγω με σενα δεν αποτελουμε μια ομαδα οι δυο μας

ή ειμαστε Ελληνες μαζι με πολλους αλλους ή ειμαστε εγω Ελληνας και εσυ βουλγαρος

διαλεγεις και παιρνεις

και εγω αν αποτελω τοπικη ομαδα ειμαι μαζι με τους θεσσαλους (αντε το πολυ και με τους Θρακιωτες) και εσυ εισαι μονος σου οπως οι Καραμανληδες :lol:
μοναχος σου χορευε και οσο θελεις πηδα λεει μια παροιμια
Οι αρχαίοι Έλληνες φτιάξανε τον άριστο, οι φεουδάρχες τον ιππότη, οι αστοί τον τζέντλμαν, οι μεταδικτατορικοί ρωμιοί έφτιαξαν τον αριστερούτσο.
Πουτάνα κουτάλα του δημοσίου...
Άβαταρ μέλους
seleykos
Extreme poster
 
Δημοσ.: 33053
Εγγραφη: Δεκέμβριος 8th, 2006, 12:06 am
Τοποθεσια: Ἕλληνες, οὐ μειξοβάρβαροι οἰκοῦμεν
Το μέλος seleykos, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: "Ντόπια"-Μακεδονίας

Δημοσίευσηαπό abalaeos » Μάρτιος 17th, 2011, 8:28 pm

seleykos έγραψε:
abalaeos έγραψε: και η Βουλγαρική η επίσημη έχει νομίζω πολλές Ελληνικές λέξεις ... δε θυμάμε και δε μπορώ να βρώ τον αριθμό αλλά πρέπει να ήταν καπου στις 1500 αν θυμάμε καλα

ναι η βουλγαρικη η επισημη ειναι ντοπια θρακιωτικη και η βουλγαρικη της Μακεδονιας ειναι ντοπια Μακεδονιτικη

ξερεις θα σε ρωτουσαν τι γλωσσα μιλας εσυ θα απαντουσες στα ελληνικα “ντοπια” ενω μιλουσες βουλγαρκα και ο αλλος θα καταλαβαινε βουλγαρικα

η αληθεια ειναι οτι
αμα ρωτουσες μια γιαγια τι μιλαει, βουλγαρικα θα σου απαντουσε παντα ειτε ηταν απ οτην Σοφια ειτε απο την Πρεσπα


Μιά από τις διαλέκτους της Βουλγαρικής είναι η ''ντόπια'' και της ευρύτερης ανατολικής νοτιοσλαβικής οικογένειας όπως τις λένε ποιό επίσημα ... χαίρω πολύ χαιρόπουλος. Απλά εγώ αναφέρω ότι η υπάρξη πολλών ελληνικών λέξεων και στην επίσημη του Βουλγαρικού κράτους δικαιολογεί και την ύπαρξη τους και στην Σλαβομακεδονική
Άβαταρ μέλους
abalaeos
Fast poster
 
Δημοσ.: 1093
Εγγραφη: Σεπτέμβριος 22nd, 2010, 4:44 pm
Το μέλος abalaeos, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: "Ντόπια"-Μακεδονίας

Δημοσίευσηαπό seleykos » Μάρτιος 17th, 2011, 9:09 pm

διαλεκτος της βουλγαρικης με το ονομα ντοπια :D

παρα πολυ λογικο δεν λεω

και γιατι δεν την λενε βουλγαρικη;

ξερουν και τις αλλες βουλγαρικες διαλεκτους και φοβουνται μην παρεξηγηθουν οι διαλεκτοι της βουλγαρικης που δεν ειναι ντοπιες;
:smt005 :smt005

ειναι σαν να παει ενας Κοζανιτης στην Αγγλια και να του πουν οι Αγγλοι οτι μιλαει κοζανιτικα και οχι ελληνικα

καλα μιλαμε φιλαρακι τελεια λογικη

και ο αλλος διαμαρτηρεται που δεν το εχω ακουσει ποτε

θαπρεπε να εχω ακουσει εγω πως λενε οι προσφυγες τους κατοικους της Εδεσας και της Φλωρινας και την γλωσσα τους
Οι αρχαίοι Έλληνες φτιάξανε τον άριστο, οι φεουδάρχες τον ιππότη, οι αστοί τον τζέντλμαν, οι μεταδικτατορικοί ρωμιοί έφτιαξαν τον αριστερούτσο.
Πουτάνα κουτάλα του δημοσίου...
Άβαταρ μέλους
seleykos
Extreme poster
 
Δημοσ.: 33053
Εγγραφη: Δεκέμβριος 8th, 2006, 12:06 am
Τοποθεσια: Ἕλληνες, οὐ μειξοβάρβαροι οἰκοῦμεν
Το μέλος seleykos, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: "Ντόπια"-Μακεδονίας

Δημοσίευσηαπό abalaeos » Μάρτιος 17th, 2011, 9:43 pm

το ντόπια είναι ένα από τα παιχνίδια των σκοπιανών για να δηλώσουν ολότητα στο γεωγραφικό χώρο της Μακεδονίας . Μη φάνε έχει γλάρο
Άβαταρ μέλους
abalaeos
Fast poster
 
Δημοσ.: 1093
Εγγραφη: Σεπτέμβριος 22nd, 2010, 4:44 pm
Το μέλος abalaeos, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: "Ντόπια"-Μακεδονίας

Δημοσίευσηαπό Icarius » Μάρτιος 18th, 2011, 12:49 am

seleykos έγραψε: να συμπληρωσω οτι και στο λεξικο του Δανιηλ Μοσχοπολιτη του 1770 παλι οι γλωσσες ειναι οι ιδιες και μαλιστα τα βουλγαρικα του ειναι η διαλεκτος της Οχριδος δηλαδη οχι καμια διαλεκτος της Σοφιας


“ Aλβανοί, Βλάχοι, Βούλγαροι, αλλόγλωσσοι χαρήτε
κι’ ετοιμασθήτε όλοι σας Ρωμαίοι να γενήτε
βαρβαρικήν αφήνοντας γλώσσαν, φωνήν και ήθη…”

συμφωνα με τα παιδια εδω περα επρεπε να λεει

“ Aλβανοί, Βλάχοι, Ντοπιοι (απο που;), αλλόγλωσσοι χαρήτε
κι’ ετοιμασθήτε όλοι σας Ρωμαίοι να γενήτε
βαρβαρικήν αφήνοντας γλώσσαν, φωνήν και ήθη…”


Σελευκε, σ'ευχαριστω που επιβεβαιωνεις τα λεγομενα μου.Προφανως ο ορος ντοπιος δεν εχει εθνοτικη χροια, ουτε βεβαια υπαινιχθηκα κατι τετοιο.Και πολυ σωστα δε λεει " Αλβανοι,Βλαχοι,Ντοπιοι αλλογλωσσοι χαρητε". Οπως πολυ σωστα δεν λεει "κι ετοιμασθητε ολοι σας Ντοπιοι να γενητε".

Κατηγορεις τον distress οτι προσπαθει να μονοπωλησει τον ορο ντοπιος υπερ των σλαβοφωνων ,την ιδια στιγμη που κανεις κι εσυ το ιδιο υπερ των ελληνοφωνων.Τη στιγμη μαλιστα που πριν την αφιξη των προσφυγων δεν υπηρχε η παραμικρη χρηση του ορου ντοπιος ή ντοπικα για να περιγραψει ειτε τους ελληνοφωνους ειτε τους σλαβοφωνους.Ποτε δεν αυτοπροσδιοριστηκε ο ελληνοφωνος Μακεδονας ως "ντοπιος" εναντι του σλαβοφωνου Μακεδονα.Δεν ειναι τυχαιο οτι αυτο δεν το εκανε ( το να αυτοπροσδιοριστει ως ντοπιος) ουτε ο ελληνοφωνος Πελοποννησιος εναντι του αρβανιτοφωνου Πελοποννησιου,παρα το οτι η εγκατασταση των Αρβανιτων ειναι πολυ πιο προσφατη και θα μπορουσε να υπαρξει καποια συναισθηση ντοπιου-επηλυ.Επομενως ο καταλυτης για την εμφανιση του ορου ειναι η αφιξη των προσφυγων,κατι που σ'αυτο το νημα το απορριπτεις και στο αλλο για τις γλωσσες που πεθαινουν το αποδεχεσαι.

Τωρα ,το εαν ο ορος εχει καπελωθει εν πολλοις,απο τους σλαβοφωνους, θα συμφωνησω μαζι σου οτι αυτο γινεται καταχρηστικα. Οχι ομως γιατι δεν ειναι ντοπιοι ή γιατι η γλωσσα τους δεν ειναι ντοπια(δεν ειναι τοσο παλια οσο η ελληνικη,αλλα ειναι αρκετα παλια στην περιοχη ωστε να θεωρηθει ντοπια),αλλα γιατι δεν ειναι οι μοναδικοι ντοπιοι.

Καπου ανεφερες οτι οι σλαβοφωνοι Μακεδονες ,στη σημερινη Μακεδονια, ηταν οι μισοι σε σχεση με τους ελληνοφωνους Μακεδονες.Προφανως αναφερεσαι για μετα το 1920.
Icarius
New poster
 
Δημοσ.: 50
Εγγραφη: Ιανουάριος 8th, 2011, 12:26 am
Το μέλος Icarius, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: "Ντόπια"-Μακεδονίας

Δημοσίευσηαπό dukedelouben » Μάρτιος 18th, 2011, 2:40 am

Icarius έγραψε: Καπου ανεφερες οτι οι σλαβοφωνοι Μακεδονες ,στη σημερινη Μακεδονια, ηταν οι μισοι σε σχεση με τους ελληνοφωνους Μακεδονες.Προφανως αναφερεσαι για μετα το 1920.


Δεν ξέρω για όλη την μακεδονία πάντως απο πρώτο χέρι, εγγυημένα γνωρίζω οτι οι νομοί Ημαθίας, Πιερίας ζήτημα να 'χαν 2-3 χωριά με μιζμπίσηδες, αλλά ακόμα και εκεί, τα μιλούσαν απ του καφενειό και σακατ :smt003
the last human getaway..
Άβαταρ μέλους
dukedelouben
Remorse of a cynic bourgeois
 
Δημοσ.: 763
Εγγραφη: Σεπτέμβριος 20th, 2010, 10:48 am
Το μέλος dukedelouben, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

ΠροηγούμενηΕπόμενη

Επιστροφή στην Γλωσσολογία

Μετάβαση στην αρχή της σελίδας

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 3 επισκέπτες