Κρατώντας το Κομποσκοίνι

Θρησκείες, Θεοί και παραδόσεις.

Συντονιστές: Ομάδα συντονισμού.

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 6 επισκέπτες

 

Re: Κρατώντας το Κομποσκοίνι

Δημοσίευσηαπό Έκτορας » Δεκέμβριος 10th, 2009, 12:23 pm

ΤΕΥΚΡΟΣ έγραψε:το κομποσκοίνι είναι ένα αξεσουάρ. πάει ωραία, αν το φοράς, μαζί με το ρολόι χειρός.


Oχι, είναι τγε μπανάλ, ρώτα και τον Κουρκούα
Άβαταρ μέλους
Έκτορας
Doom Spirit from Above
 
Δημοσ.: 78545
Εγγραφη: Ιούνιος 15th, 2005, 6:27 am
Το μέλος Έκτορας, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Κρατώντας το Κομποσκοίνι

Δημοσίευσηαπό arsenios » Αύγουστος 15th, 2012, 10:27 pm

Κομποσχοίνι, προσευχή, μετάνοια. Τι καλύτερο για έναν χριστιανό ορθόδοξο..
Πιστεύω εις έναν Θεό, Πατέρα, Παντοκράτωρα
Άβαταρ μέλους
arsenios
Crazy poster
 
Δημοσ.: 7752
Εγγραφη: Μάρτιος 3rd, 2006, 9:08 pm
Τοποθεσια: Άτιμη ξενιτιά!!
Το μέλος arsenios, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Κρατώντας το Κομποσκοίνι

Δημοσίευσηαπό Cavaliere Alessandrino » Αύγουστος 15th, 2012, 10:47 pm

Σωτηρία υπάρχει μόνο διά της Εκκλησίας και του Κυρίου Ημών Ιησού Χριστού. Η Παναγία μας μεσιτεύει στον Κύριο και καταπραΰνει τους πόνους μας, αφιλότιμοι Νεοέλληνες.
ORDEM E PROGRESSO.
Άβαταρ μέλους
Cavaliere Alessandrino
Σκληρή αρχή μιας σκληρής μέρας
 
Δημοσ.: 71777
Εγγραφη: Μάρτιος 5th, 2008, 2:51 pm
Τοποθεσια: Δόξα τω Θεώ.
Το μέλος Cavaliere Alessandrino, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Κρατώντας το Κομποσκοίνι

Δημοσίευσηαπό BILLO » Αύγουστος 19th, 2012, 1:26 am

ABRAAM έγραψε:
Τρίσμικρος έγραψε:
ABRAAM έγραψε: αμα χρειαζεσαι κομποσκοινι για να κανεις νοερα, τοτε ,,,παει το καραβι βουλιαξε μεχρι να καταλαβεις ...

βρε! :wink:
δεν ειπαμε να μην λες " τον αμαρτωλο"? :smt001

βρε Αβραάμ, το κομποσχοίνι είναι βοηθητικό...εννοείται αυτό...σημασία έχει, η ίδια νοερά προσευχή...και γιατί παρακαλώ, να μη λέω τον αμαρτωλό; αφού είμαι αμαρτωλός, και ζητάω συγχώρησι.....


ξεχνας γρηγορα φιλε μου... :smt004

γιατι ο νους ειναι πλασμα της συνηθειας και οταν τον βαζεις να επαναλαμβανει κατι τετοιο, τον οδηγεις σε ηττοπαθεια, σε λογικη μαντριου, με ελλειψη πρωτοβουλιας αλλα και χαρας.
τον κανεις να νιωθει ενοχες!
και αυτο ειναι πολυ ασχημο για τα παιδια του ουρανου...

γιατι πρωτα απο ολα θα τον οδηγησεις στην αντιδραση καποια στιγμη.
και οταν αντιδρασει θα πρεπει να του προσφερεις κατι καινουργιο , κατι διαφορετικο για να τον κρατησεις στο στοχο του. αλλιως θα απορριψει την ολη διαδικασια
το καινουργιο ομως που θα του δωσεις θα τον αποτραβηξει απο αυτον...
αρα ακυρωνεις το σκοπο για τον οποιο κανεις νοερα!

πρωτα πρεπει να κατανοησουμε την λειτουργια του νου και μετα να τον εξωθησουμε σε νοητικη ασκηση. ειδαλως δυσκολευουμε την προσπαθεια μας αναιτια.

ειναι προτιμοτερο το να λες "κυριε ιησου χριστε ελλεησε το παιδι σου"!

αυτο θα σου δωσει θετικοτητα, θα κανει το νου να αποδεχτει με θετικο τροπο την ασκηση του, θα σου δημιουργησει ενα ομορφο ψυχισμο
αλλιως θα σκεφτεσαι συχνα και εντονα τα λαθη σου με αποτελεσμα να νιωθεις μιζερος και δυστυχης... και αυτο αργοτερα θα οδηγησει το νου σου σε επαναναστροφη στα πραγματα απο τα οποια θελησες να τον αποκοψεις. τις εγωιστικες ηδονες και τις απολαυσεις της υλης. καθως και σε νοητικα παθη.

αν συντριψεις το ατομικο εγω που ο ιδιος ο θεος-ανωτερος εαυτος-Ψυχη , δημιουργησε, στην ουσια πας κοντρα στην θεια θεληση
δεν πρεπει να θες να συντριψεις το κατωτερο εγω. διαφορετικα δεν θα μπορεις να λειτουργησεις μεσα σε τουτο το κοσμο ουτε μαλιστα να επικοινωνησεις και να δωσεις εστω κατι καλο με τους αλλους

αυτο που πρεπει να θες ειναι, να μεταλλαξεις την εγωιστικη σου πλευρα σε θεοειδη!

γιατι αλλωστε προσευχονται οι ασκητες?

Οι ανθρωποι συγκριτικα με την αγαπη του Θεου που τους εφερε στην υπαρξη και τους συντηρει, ειναι σαν αγρια θηρια, οποτε με ασφαλεια μπορουμε να μειωσουμε οσο θελουμε τον εαυτο μας μπροστα στο Θεο και παντα θα πεφτουμε μεσα. Τι παει να πει λογικη μαντριου; Θα ηταν μεγαλη αγενεια να στεκομαστε αυτοδικαιωμενοι μπροστα στο Θεο και ο Θεος δεν μας φερθηκε ποτε με αγενεια για να αξιζει κατι τετοιο.
Άβαταρ μέλους
BILLO
Crazy poster
 
Δημοσ.: 6175
Εγγραφη: Ιούνιος 24th, 2007, 3:02 pm
Το μέλος BILLO, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Κρατώντας το Κομποσκοίνι

Δημοσίευσηαπό j_pap » Αύγουστος 20th, 2012, 12:54 am

αν συντριψεις το ατομικο εγω που ο ιδιος ο θεος-ανωτερος εαυτος-Ψυχη , δημιουργησε, στην ουσια πας κοντρα στην θεια θεληση
δεν πρεπει να θες να συντριψεις το κατωτερο εγω. διαφορετικα δεν θα μπορεις να λειτουργησεις μεσα σε τουτο το κοσμο ουτε μαλιστα να επικοινωνησεις και να δωσεις εστω κατι καλο με τους αλλους

αυτο που πρεπει να θες ειναι, να μεταλλαξεις την εγωιστικη σου πλευρα σε θεοειδη!

γιατι αλλωστε προσευχονται οι ασκητες?


Άλλη η σημασία του «ΕΓΩ» κι άλλη αυτή του «προσώπου».
Άλλη η του «ανώτερου εαυτού» ή «ΥΠΕΡΕΓΩ» ή ΑΝΩΤΕΡΗ ΨΥΧΗ» κι άλλη του «ΘΕΟΥ»
Το ατομικό «εγώ» ή ο ατομικός εαυτός μας που ως φιλοσοφική ιδέα είναι παρόμοιο με όλα τα ατομικά «εγώ» των υπολοίπων μέσα σ' ένα ενιαίο σύνολο που ονομάζεται «ΥΠΕΡΕΓΩ» ή «Ανώτερος Εαυτός» , διαφέρουν όπως η μέρα με τη νύχτα με το «πρόσωπο», για το οποίο δεν υπάρχει όμοιό του και προς αυτό πρέπει να πορευθούμε.

Πορεία από το ατομικό ή κατώτερο «εαυτό» ή «εγώ» προς το «πρόσωπο»
το «άτομο», είναι απλώς μια μονάδα ενός συνόλου, που μοιάζει σε όλα με τις υπόλοιπες μονάδες του συνόλου, και δεν μπορεί να διακριθεί από αυτές. Οι άνθρωπο πλάσθηκαν να είναι πρόσωπα (κι όχι να παραμείνουν ατομικά «εγώ») διότι ο καθένας διαφέρει από τους άλλους, ως προς τον βαθμό που αναπτύσσει και καλλιεργεί την προαίρεσή του προς το αγαθό (όπως αρχικά είχε κατασκευασθεί), ως προς τον βαθμό της ένωσής του με τον Θεό, κλπ. Ενώ αντίθετα, τα άτομα, είναι ίδια και απαράλλακτα, και όποιο και αν πάρουμε είναι πανομοιότυπο με όλα τα υπόλοιπα. Δεν υπάρχει ελευθερία επιλογής και εκφράσεως, αλλά όλα, υπακούουν με την ίδια ακριβώς πειθαρχία στους κοινούς εξωτερικούς νόμους. Τα πρόσωπα επικοινωνούν μέσα από την ελεύθερη επιλογή τους, και έτσι εκφράζουν σχέσεις κοινωνίας μεταξύ τους, ενώ τα άτομα στερούνται αυτοσυνειδησίας, και όταν βρίσκονται στον ίδιο τόπο, λόγω έλλειψης επικοινωνίας, απλώς συνυπάρχουν, και οι δεσμοί που τα κρατούν ενωμένα, προέρχονται από εξωτερικά αίτια, και δεν πηγάζουν από την προαίρεση.
Καμμία «πατρώα»αρχαία θρησκεία, Αθεϊστής, ή σκεπτικιστής δεν θα μας χωρίσει από τον αδελφό Ορθόδοξο Χριστιανικό λαό των πρώην Ε.Σ.Σ.Δ. Είμαστε και θα είμαστε στο πλευρό τους.svelto!!--απλότης ποιμνίου.
Άβαταρ μέλους
j_pap
Crazy poster
 
Δημοσ.: 6866
Εγγραφη: Δεκέμβριος 6th, 2010, 4:41 pm
Τοποθεσια: Φραπεδονίκη
Το μέλος j_pap, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Κρατώντας το Κομποσκοίνι

Δημοσίευσηαπό ABRAAM » Αύγουστος 20th, 2012, 4:40 pm

BILLO έγραψε:
Οι ανθρωποι συγκριτικα με την αγαπη του Θεου που τους εφερε στην υπαρξη και τους συντηρει, ειναι σαν αγρια θηρια, οποτε με ασφαλεια μπορουμε να μειωσουμε οσο θελουμε τον εαυτο μας μπροστα στο Θεο και παντα θα πεφτουμε μεσα. Τι παει να πει λογικη μαντριου; Θα ηταν μεγαλη αγενεια να στεκομαστε αυτοδικαιωμενοι μπροστα στο Θεο και ο Θεος δεν μας φερθηκε ποτε με αγενεια για να αξιζει κατι τετοιο.


μηπως το μπερδευεις λιγο?
θα ειχες δικιο αν εβλεπες τον θεο παντου
την ωρα ομως της προσευχης δεν βλεπεις το θεο, ουτε συνομιλεις αμφιδρομα μαζι του.
ακους απλα τον εαυτο σου να επαναλαμβανει την ευχη βυθιζομενος στην αδρανεια του ατομικου εγω για να μπορεσει να εκφραστει το ανωτερο εγω του θεου μεσα σου. ο θειος νους που ελεγαν και καποιοι πατερες
οι εντυπωσεις στο νου την ωρα εκεινη της ευχης ακριβως επειδη αδρανοποιειται σιγα σιγα μενουν βαθεια
και ειναι ασχημο αυτο...

αν νομιζεις οτι σφαλω συνεχισε αυτο που κανεις. εγω αυτα που ειπα τα ειπα στον φιλο τον τρις πριν καιρο. και αυτο για να βοηθηθει
πραγματα που ειναι βγαλμενα απο την δικη μου εμπειρια αλλά και εκατομμυριων αναζητητων του θεου χιλιαδες χρονια τωρα

αληθεια που εχει χαθει ο τρις?
Ωκεανος ο θεος και εσυ μια σταγονα, ενα παιδι της ευτυχιας,σε ξενο τοπο!!
http://www.freesymbolforum.com
Άβαταρ μέλους
ABRAAM
Fast poster
 
Δημοσ.: 1189
Εγγραφη: Νοέμβριος 10th, 2005, 8:00 pm
Το μέλος ABRAAM, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Κρατώντας το Κομποσκοίνι

Δημοσίευσηαπό j_pap » Αύγουστος 20th, 2012, 4:56 pm

αληθεια που εχει χαθει ο τρις?


«Ψάξε, ψαξε δεν θα τον βρεις... »
:smt047
Καμμία «πατρώα»αρχαία θρησκεία, Αθεϊστής, ή σκεπτικιστής δεν θα μας χωρίσει από τον αδελφό Ορθόδοξο Χριστιανικό λαό των πρώην Ε.Σ.Σ.Δ. Είμαστε και θα είμαστε στο πλευρό τους.svelto!!--απλότης ποιμνίου.
Άβαταρ μέλους
j_pap
Crazy poster
 
Δημοσ.: 6866
Εγγραφη: Δεκέμβριος 6th, 2010, 4:41 pm
Τοποθεσια: Φραπεδονίκη
Το μέλος j_pap, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Κρατώντας το Κομποσκοίνι

Δημοσίευσηαπό ABRAAM » Αύγουστος 20th, 2012, 5:07 pm

γιατι? τεζαρε? :o

μαλλον θα βαρεθηκε τα φορουμς...
Ωκεανος ο θεος και εσυ μια σταγονα, ενα παιδι της ευτυχιας,σε ξενο τοπο!!
http://www.freesymbolforum.com
Άβαταρ μέλους
ABRAAM
Fast poster
 
Δημοσ.: 1189
Εγγραφη: Νοέμβριος 10th, 2005, 8:00 pm
Το μέλος ABRAAM, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Κρατώντας τὸ Κομποσκοίνι

Δημοσίευσηαπό ΚΛΙΝΟΣΟΦΙΣΤΗΣ » Σεπτέμβριος 1st, 2012, 5:12 am

Σωτηρία δὲν ὐπάρχει
ἀλλὰ κάτι γίνεται μόνο μὲ τὸ γνῶθι σεαυτὸν.
(Τὸ μόνο δηλαδὴ ποὺ ὅλοι ἀποφεύγουν).
Εἶμαι ὁ μεσιὲ Κλινοηδυεπὴς
ὡραῖος, ὀλέθριος.

* Ζῶ μὲ δύο ἐρωμένες, τὴν Γαλήνη (Σολωμὸς),
τὴν Τρικυμία (Σαίξπηρ).
* Γιὰ χρήση κειμένου μου, χρειάζεστε ἔγκρισή μου (Π.Μ.)
Άβαταρ μέλους
ΚΛΙΝΟΣΟΦΙΣΤΗΣ
Extreme poster
 
Δημοσ.: 22576
Εγγραφη: Ιανουάριος 31st, 2008, 10:31 pm
Τοποθεσια: Κλινοηδυεπὲς ΠαραΓατιανὸν ἀθηναϊκὸν τέρας χαϊδεῦον γάτες ἐν παντὶ τόπῳ, χρόνῳ! Καὶ κλινοχαρής!
Το μέλος ΚΛΙΝΟΣΟΦΙΣΤΗΣ, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Κρατώντας τὸ Κομποσκοίνι

Δημοσίευσηαπό ABRAAM » Σεπτέμβριος 1st, 2012, 2:56 pm

ΚΛΙΝΟΣΟΦΙΣΤΗΣ έγραψε:
ἀλλὰ κάτι γίνεται μόνο μὲ τὸ γνῶθι σεαυτὸν.


αυτη ειναι η πυλη για να φτασεις στο θεο... :wave:
Ωκεανος ο θεος και εσυ μια σταγονα, ενα παιδι της ευτυχιας,σε ξενο τοπο!!
http://www.freesymbolforum.com
Άβαταρ μέλους
ABRAAM
Fast poster
 
Δημοσ.: 1189
Εγγραφη: Νοέμβριος 10th, 2005, 8:00 pm
Το μέλος ABRAAM, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Κρατώντας τὸ Κομποσκοίνι

Δημοσίευσηαπό fonfon » Σεπτέμβριος 1st, 2012, 6:38 pm

ABRAAM έγραψε:
ΚΛΙΝΟΣΟΦΙΣΤΗΣ έγραψε:
ἀλλὰ κάτι γίνεται μόνο μὲ τὸ γνῶθι σεαυτὸν.


αυτη ειναι η πυλη για να φτασεις στο θεο... :wave:

Τι θέλεις να πεις με αυτό;
Άβαταρ μέλους
fonfon
Maniac poster
 
Δημοσ.: 10796
Εγγραφη: Φεβρουάριος 25th, 2012, 3:55 pm
Το μέλος fonfon, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Κρατώντας το Κομποσκοίνι

Δημοσίευσηαπό BILLO » Σεπτέμβριος 1st, 2012, 9:35 pm

ABRAAM έγραψε:
BILLO έγραψε:
Οι ανθρωποι συγκριτικα με την αγαπη του Θεου που τους εφερε στην υπαρξη και τους συντηρει, ειναι σαν αγρια θηρια, οποτε με ασφαλεια μπορουμε να μειωσουμε οσο θελουμε τον εαυτο μας μπροστα στο Θεο και παντα θα πεφτουμε μεσα. Τι παει να πει λογικη μαντριου; Θα ηταν μεγαλη αγενεια να στεκομαστε αυτοδικαιωμενοι μπροστα στο Θεο και ο Θεος δεν μας φερθηκε ποτε με αγενεια για να αξιζει κατι τετοιο.


μηπως το μπερδευεις λιγο?
θα ειχες δικιο αν εβλεπες τον θεο παντου
την ωρα ομως της προσευχης δεν βλεπεις το θεο, ουτε συνομιλεις αμφιδρομα μαζι του.
ακους απλα τον εαυτο σου να επαναλαμβανει την ευχη βυθιζομενος στην αδρανεια του ατομικου εγω για να μπορεσει να εκφραστει το ανωτερο εγω του θεου μεσα σου. ο θειος νους που ελεγαν και καποιοι πατερες
οι εντυπωσεις στο νου την ωρα εκεινη της ευχης ακριβως επειδη αδρανοποιειται σιγα σιγα μενουν βαθεια
και ειναι ασχημο αυτο...

αν νομιζεις οτι σφαλω συνεχισε αυτο που κανεις. εγω αυτα που ειπα τα ειπα στον φιλο τον τρις πριν καιρο. και αυτο για να βοηθηθει
πραγματα που ειναι βγαλμενα απο την δικη μου εμπειρια αλλά και εκατομμυριων αναζητητων του θεου χιλιαδες χρονια τωρα

αληθεια που εχει χαθει ο τρις?

Ορισμενοι Τον βλεπουν. Υπαρχουν παρα πολλα κειμενα και μαρτυριες επανω σε αυτο το θεμα, θεωρειται θελω να πω για την ορθοδοξια ενα γεγονος, οχι κατι συμβολικο, "ειδα" το Θεο, "μιλησα" με το Θεο. Μαλιστα δεν θεωρειται απλως ενα γεγονος αλλα ειναι και ο κυριως σκοπος της προσευχης. Δε συμβαινει σε ολους αλλα ο σκοπος ειναι αυτος αυτος για ολους, να καταληξει η προσευχη πραγματικη συνομιλια. Κανενας πραγματικα αγιος δεν ειπε ποτε οτι ο χριστιανος εχει σαν σκοπο να παραμενει στην αγνοια και στα ξερα και αγευστα τυπικα. Ε ναι εαν παραμεινεις στα τυπικα χωρις να ψαχνεις το Θεο, αν τα κανεις μονο για να τα κανεις ειναι πολυ πιθανο να γινεις τρελη κομπλεξαρα, κατα τον προπο περιπου που το περιγραφεις. Αλλα δεν ειναι αυτο το ζητουμενο.
Άβαταρ μέλους
BILLO
Crazy poster
 
Δημοσ.: 6175
Εγγραφη: Ιούνιος 24th, 2007, 3:02 pm
Το μέλος BILLO, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Κρατώντας το Κομποσκοίνι

Δημοσίευσηαπό ABRAAM » Σεπτέμβριος 1st, 2012, 11:03 pm

δεν ειπα οτι δεν τον βλεπουν ορισμενοι , επιπεδο πορφυριου.
ουτε ειπα οτι η θρησκεια (η όποια θρησκεια - στον ασκητισμο/μυστικισμο της) δεν δινει προσβαση σε εσωτερικα βασιλεια
με πολυ κοπο, πολυ προσπαθεια και σε πανε μεχρι την "εισαγωγη" των παραδεισων και αυτο στους καλυτερους τους!

η διενεξη ειναι για "τον αμαρτωλο" που κατα τη γνωμη μου δεν πρεπει να λεγεται και ειπα το γιατι
επιπλεον η οποια αντιδραση μπορει να υπαρχει για "αυτοδικαιωση" οπως λες, ολα ξεκινανε απο μια λαθος βαση . το λαθος αυτο το κανουν ολοι οι ΜΗ μυστικιστες - ασκητες(με χρονια προσπαθεια)
το λαθος των μη ασκητων ειναι οτι αυτοι που κανουν χρονια νοερα προσευχη, γνωριζουν οτι το ατομικο-περιορισμενο-"διαβολικο" εγω εξαλειφεται και αντικαθισταται με ενα θειωδες "εγω".
και ο ατομικος νους μεταβαλεται σε θειο νου

το οτι συμβαινει αυτο , ειναι γνωστο σε ολους τους "μυστες" σε καθε θρησκεια
για αυτο και ολοι προσπαθουν να υπενθυμιζουν στους πιστους της θρησκειας τους την αδιαλειπτη προσευχη προς το κεντρικο προσωπο της εκαστοτε θρησκειας των πιστων

ομως οι πιστοι , ΜΗΝ εχοντας εμπειρικη γνωση του τι συμβαινει στους εμπειρους πνευματικους ασκητες, "φιλοσοφουν" κατω απο το πρισμα της δικης τους ατομικοτητας- διαβολικοτητας
κανενας που ειναι χρονια πνευματικος ασκητης δεν αναρωτιεται για αυτο που αναφερες, το αν δηλαδη στεκεται αυτοδικαιωμενος εμπροσθεν του θεου για δυο λογους
ο πρωτος ειναι αυτο που ειπα. οτι ο ατομικος νους μεταλλασεται σε θειο νου. αρα ο ατομικος νους παυει με το καιρο να υφισταται και ιδιατερα απο το σημειο που "βλεπει το θεο" και μετα
ο δευτερος λογος ειναι οτι αυτος που ειδε τον θεο και καταλαβε τι ειδε, τοτε δεν ειδε το θεο αλλά κατι απο τα δικα του γιγνωσκομενα (διονυσιος αρεοπαγιτης)

η φραση "βλεπω το θεο" που αφηνεται να εννοηθει ( σπανια λεγεται ευθεως), απο τους πνευματικους ασκητες, ,, δεν αναφερεται στον ιδιο τον αμορφο θεο (καθωτι για να φτασει κανεις εκει πρεπει να συγχωνευθειμε την προβολη του θεου στον εκαστοτε εσωτερικο κοσμο). αναφερεται σε μορφες (ιησους κλπ) που ειναι στην ουσια προβολες του ιδιου του, τού (θειου μεν - δεν παυει ομως να ειναι νους) νου... και αυτο το παθαινουν ΚΑΙ οι αγιοι των θρησκειων
για αυτο ακριβως ο διονυσιος (κορυφαιος σε πολλα) ειπε την περιβοητη ως ανω φραση

δυστυχως η ελλειψη βαθους και πλατους, πραγματικων θεολογικων γνωσεων των χριστιανων του δογματος (μετα την α'οικουμενικη αλλά και προτυτερα) δεν τους αφησε να δομησουν ενα γενικο συστημα ασκησης οπως συνεβει ας πουμε στην ανατολη και απο το οποιο οι νεοτεροι να αντλουν γνωσεις απο τους παλιοτερους
εντουτοις αναγνωριζεται, αν οχι επιβαλεται στους νεαρους πνευματικους ασκητες να εχουν εμπειρο πνευματικο. ακρριβως για να μπορουν να πατησουν πανω στην εμπειρια των παλιοτερων

ετσι οι όποιες θεολογικες γνωσεις των θρησκειων, οχι μονο των χριστιανων ειναι αποτελεσμα προσωπικης προσπαθειας, προσωπικης φιλοσοφικης σκεψης κλπ και επιπλεον βασιζεται στην πολυετη εμπειρια η οποια ειναι απαραιτητη για να θεωρηθει καποιος ως γνωστης των εσωτερικων διαδρομων-κοσμων κλπ
και τι συμβαινει?
οι εμπειροι μυστες της εκαστοτε θρησκειας, ακριβως επειδη απευθυνονται σε θεολογικα νηπια (κλασικους πιστους) μιλανε με μια βασικη "γλωσσα" ετσι ωστε να μπορεσουν να γινονται αντιληπτοι απο τα πληθη των πιστων
ετσι κι αλλιως δεν θα μπορουσαν να εξειδικευσουν καποιες διδασκαλιες τους σε ενα ανωτερο νοητικα επιπεδο παρα μονο σε πολυ μικρο και στενο κυκλο

σκεπτομενοι το αυτονοητο. το οτι δηλαδη αν ο πιστος ειναι εν δυναμη πνευματικος αναζητητης , τοτε δεν θα αρκεστει στα λογια τους που απευθυνουν στα πληθη, αλλά θα αποκτησουν οι ιδιοι εμπειρια και θα καταλαβουν
διοτι αν πουν προς τα πληθη αυτα που θα ελεγαν σε εξειδικευμενους μελλοντικους πνευματικους ασκητες, ή θα θεωρηθουν αιρετικοι, ή το πλεον σιγουρο θα μπερδεψουν τους απλους πιστους


επι παραδειγματι
καποιος εμπειρος πνευματικος ασκητης, απο αυτους που οι πιστοι των θρησκειων ονομαζουν συνηθως ως αγιους, λεει αυτο που ειπες περι μη αυτοδικαιωσης εμπροσθεν του θεου
γιατι το λεει?
γιατι ξερει οτι οι πιστοι -πληθη λειτουργουν μονο σε αυτο το επιπεδο, του ατομικου νου
σε εναν αλλον ομως εμπειρο πνευματικο ασκητη δεν θα πουν το ιδιο. γιατι και οι δυο θα ξερουν οτι δεν υφισταται ατομικος νους οταν πραγματι αποκτας επαφη με τους πνευματικους εσωτερικους κοσμους!

ο πιστος που ακουει ομως τα πιο πανω απο μια "αυθεντια" πχ εναν αγιο, συγκρατει τον εγωισμο του ( ο οποιος ειναι εκφραση του ατομικου νου) και δεν παιρνει "αερα στα μυαλα " να την ψωνισει
ετσι παραμενει σωφρον, ταπεινος, και ακολουθων τις εντολες της θρησκειας του

ομως εγω δεν μιλω για αυτους τους πιστους,,, της εκκλησιας, της εξομολογησης κλπ . μιλω για τους εν δυναμη πνευματικους ασκητες. και ακριβως επειδη δεν ειμαι "αυθεντια", ο κλασικος πιστος θα απορριψει αυτα που λεω (και που συνηθως δεν θα καταλαβει) ενω αυτος που εχει"μυτη" , θα αισθανθει την "μυρωδια" της εσωτερικης εμπειριας
ετσι ο κλασικος πιστος θα μυρισει σε μενα το αρωμα του διαβολου (οπως κανει επι παραδειγματι ο βας , ο χαρουλης, ο τζιμ κλπ) αλλά ο εν δυναμη πνευματικος ταξιδευτης θα μυρισει στα γραπτα μου την αληθεια των εσωτερικων κοσμων

θυμασαι που παλιοτερα ειχα πει κατι για τον πορφυριο που αν θυμαμαι καλα σε ξενισε? για το οτι αλλα ελεγε στους πιστους χριστιανους και άλλα σε κυκλους γιογκι κλπ?
αυτοι που η γνωμη τους εχει ιδιαιτερη βαρυτητα, (πχ ενας πορφυριος , ενας παισιος κλπ) δεν παρεκλινουν απο την πεπατημενη (συνηθως) της καθε θρησκειας ( εν προκειμενω της χριστιανικης), γιατι ξερουν οτι κατι τετοιο θα λειτουργουσε εν τελη αρνητικα για τα πληθη των πιστων που αυτο που πρεπει να κανουν ειναι να ακολουθουν τουλαχιστον την ηθικη της εκαστοτε θρησκειας (πχ μην κλεψεις, μην σκοτωσεις κλπ)

αν ομως καποιος θελει πραγματικα να γνωρισει την βασιλεια του θεου και να φτασει καποτε να συγχωνευθει η υπαρξη του μεσα στους παραδεισους, τοτε πρεπει να ξεκολησει απο το καλαμποκι που τρωνες οι κοτε ( διδασκαλιες προς τους πιστους των θρησκειων) και να αποκτησει ο ιδιος με τον ενα ή τον αλλο τροπο, προσωπικη πνευματικη εμπειρια!
τοτε δεν θα αμπελοφιλοσοφει, αλλά θα νιωθει την ουσια
ο δρομος για ολα αυτα περναει απο την πυλη της γνωσης του εσωτερου εαυτου και εκει παμε στην απαντηση στον φον που θα γραψω καποια στιγμη αργοτερα...
Ωκεανος ο θεος και εσυ μια σταγονα, ενα παιδι της ευτυχιας,σε ξενο τοπο!!
http://www.freesymbolforum.com
Άβαταρ μέλους
ABRAAM
Fast poster
 
Δημοσ.: 1189
Εγγραφη: Νοέμβριος 10th, 2005, 8:00 pm
Το μέλος ABRAAM, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Κρατώντας το Κομποσκοίνι

Δημοσίευσηαπό dimitris2 » Σεπτέμβριος 1st, 2012, 11:12 pm

Στήν ἐποχή τοῦ Μ. Παπαδιαμάντη, τό κομποσκοίνι εἶχε γίνει κομπολόι.
Δηλ. κάθε μάγκας τῆς ἐποχῆς καί ὁ Παπαδιαμάντης μέσα στήν ταβερνούλα μέ τό ἅγιον κρασί, ἔπαιζαν κομπο-λόι.
Δηλ. κάθε κόμπος καί λόγια.
Σήμερα βλέπουμε τό κομπσκοίνι στά χέρια νεαρῶν μαζί μέ τά βραχιόλια καί πολλοί θρησκευόμενοι δυσανασχετοῦν.
Γιά μένα σημαίνει ὃτι τά κορίτσια καί ἀγόρια ἔχουν στό αἶμα τους τή ρωμιοσύνη.
Λέω ρωμιοσύνη γιατί τό φαινόμενο παρατηρεῖται σέ ὅλα τά ρωμαίικα κράτη καί ὄχι μόνο ἐδῶ.
dimitris2
New poster
 
Δημοσ.: 31
Εγγραφη: Αύγουστος 12th, 2012, 8:23 pm
Το μέλος dimitris2, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Κρατώντας το Κομποσκοίνι

Δημοσίευσηαπό BILLO » Σεπτέμβριος 1st, 2012, 11:55 pm

Δεν ειναι μονο ορισμενοι που εχουν πνευματικες εμπειριες μεσα στην εκκλησια, αλλα πολλοι ανθρωποι που δε φτασαν σε επιπεδα οπως ο Πορφυριος και ειχαν δωρεα. Ο οσιος Σιλουανος ο Αθωνιτης για παραδειγμα και για να απαντησω σε αυτο που λες οχι απλως μιλησε για την οραση του Θεου και δεν το κρατησε κρυφο αλλα μιλησε παρα πολυ και πολυ περιγραφικα και αφησε παρα πολλες οδηγιες στους ανθρωπους. Ειναι δε δεδομενο για εμας οτι υπαρχει η ελαμψη, μια επαφη του ανθρωπου με το Θεο για να γινει ενα αρχικο καλεσμα και αφορα ανθρωπους που απεχουν πολυ απο το να θεωρηθουν πνευματικοι. Ο Θεος ςμφανιζεται και σε εντελως ανυποψιαστους και αρχαριους. Απο την οπτικη της ορθοδοξιας δεν υπαρχει καποιου ειδους ασκησης που κανει ο ανθρωπος και μεταβαλει ενα ας πουμε εγωκεντρικο/δαινομικο εγω σε Θεικο εγω. Ο ανθρωπος εχει μια ψευδαισθηση πνευματικης ανωτεροτητας ορισμενες φορες και αυτο γινεται γιατι ειναι εικονα του Θεου. Ουσιαστικα οποια προοδος κανει ο ανθρωπος ειναι οσον αφορα τη δεκτικοτητα του στις Θεικες ενεργειες οι οποιες ειναι και αυτες που τον συντηρουν σε ολα τα πνευματικα επιπεδα. Ο ανθρωπος επισης δοκιμαζεται και διαπαιδαγωγειται και με τη Θεοεγκαταληψη η οποια ειναι κολαση. Σε εκεινο το σταδιο ο ανθρωπος καταλαβαινει οτι δεν ειναι δυνατον να ζησει απομακρυσμενος απο τις Θειες ενεργειες, εκει φαινεται και το ποσο στενα συνδεδεμενος ειναι με Θεο υπο κανονικες συνθηκες και φαινεται το πραγματικο εσωτερικο του κενο. Ο ανθρωπος λοιπον δεν ειναι απλως αμαρτωλος αλλα ανικανος να επιβιωσει χωρις τις ενεργειες του Θεου. Ειναι σβηστος λαμπτηρας απο μονος του.
Αυτα ειπαν οι Πατερες, γι αυτους η αισθηση οτι δεν καταφερνουν τιποτα, οτι κανουν λαθη, οτι ειναι αμαρτωλοι και ανικανοι για οτιδηποτε ειναι πολυ μεγαλη. Αυτο ενισχυεται σε αυτους για αυτο και προχωρουν ακομα περισοτερο στη μετανοια (στη μεταστροφη του νου, στην αλλαγη της εικονας που εοχυν για τον εαυτο τους και το Θεο).
Ολη αυτη βεβαια η πολυ σημαντικη γνωση εχει καπως υποχωρισει (οχι εσκεμμενα) μεσα στην εκκλησια και δεν τονιζεται οπως θα επρεπε, αφορα πυρηνικο κομματι της ορθοδοξης πιστης κανονικα και κακως που δεν τονιζεται γιατι εχει να κανει αμεσα με την σωτηρια του ανθρωπου. Υπαρχουν μαλιστα αιρεσεις οπως οι Πεντικοστιανοι που χτιζουν το δογμα τους επανω σε αυτο το γενονος της δωρεας του Αγιου Πνευματος και αν και εμεις πιστευουμε οτι πλανωνται, δεν ακυρωνεται το γεγονος οτι οντως η σωτηρια του ανθρωπου αφορα ακριβως την δεκτικοτητα του στις ενεργειες του Θεου.

Προφανως ομως εμεις διαφωνουμε σε δογματικο επιπεδο. Οι ασκητες της ορθοδοξιας δε μιλανε για καταργηση της ατομικοτητας οταν αναφεροντε στην μετοχη τους στον Θεο. Μιλανε για συνυπαρξη κατα τροπον της ατομικοτητας με το Θεο. Και εκει ειναι που γινεται και αντιληπτη η πεπερασμενη και ξεπεσμενη τους φυση οπως την αντιλαμβανοντε πλεον οταν δεν βρισκοντε σε αυτη την κατασταση.
Άβαταρ μέλους
BILLO
Crazy poster
 
Δημοσ.: 6175
Εγγραφη: Ιούνιος 24th, 2007, 3:02 pm
Το μέλος BILLO, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

ΠροηγούμενηΕπόμενη

Επιστροφή στην Θρησκειολογία

Μετάβαση στην αρχή της σελίδας

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 6 επισκέπτες