5 ερωτησεις πανω στον Χριστιανισμο

Θρησκείες, Θεοί και παραδόσεις.

Συντονιστές: Ομάδα συντονισμού.

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: NikosVy, zagkor, Δέλτα-Λοξ και 6 επισκέπτες

 

Δημοσίευσηαπό quantizer_matrix » Οκτώβριος 7th, 2010, 2:24 pm

favo έγραψε:
EΘER έγραψε:.


Ρε (*) φωτεινέ παντογνώστη (**), θα μας ζαλίζεις κι άλλο τον έρωτα (***) με το quotarisma και τις @@ρολογίες;

Αν έχεις άποψη κατάθεσέ την μπας και κάνουμε κουβέντα


(*) ΣΙ (όχι Ρε)
(**) σκοτεινός παντογνώστης
(***) αν ζαλίστηκες βάλε με στους εχθρούς να μη με βλέπεις. (όπως εγώ εσένα τώρα)
ΕΡΟΣΑΝΙΚΑΤΕΜΑΧΑΝ

I wrote this program
Άβαταρ μέλους
quantizer_matrix
Maniac poster
 
Δημοσ.: 19038
Εγγραφη: Δεκέμβριος 21st, 2008, 11:09 am
Το μέλος quantizer_matrix, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: 5 ερωτησεις πανω στον Χριστιανισμο

Δημοσίευσηαπό Δέλτα-Λοξ » Οκτώβριος 7th, 2010, 4:14 pm

EΘER έγραψε:...
άλλωστε:

όσο πιό λίγα ξέρει κάποιος, τόσο πιό πολύ θέλει να τα πεί! !! ? $#@%%-+++$%^*!!!
Καμία σχέση!
Δεν χρειάζεται ούτε σοφία, ούτε πολυμάθεια, ούτε "παντογνωσία" για να κατανοήσεις πως οι "εξ αποκαλύψεως αλήθειες" των θρησκειών (αρχαίων, παλαιών και συγχρόνων) δεν έχουν καμία δουλειά με τον φυσικό-πραγματικό κόσμο.
Αν θέλεις να συζητήσεις στο μεταφυσικό πεδίο, έχει καλώς. Τότε φέρε ρύσεις και ιερά κείμενα και του Ιωάννη και του Μωάμεθ και του Μπράχμα και όποιου άλλου ισχυρίζεται πως κατέχει την συμπαντική αλήθεια. Και θα μιλήσουμε για θαύματα, για επιφοιτήσεις, για αναστάσεις, για προφητείες, για παραδείσους, κολάσεις, μετενσαρκώσεις, ακόμα και την Χαλιμά και τις "Χίλιες και μία νύχτες" της.***
Για την πραγματικότητα που μας περιβάλλει, οι θρησκείες είναι ακατάλληλο μέσον κατανόησής της.


***Μόνο που "δεν γεννιούνται παλληκάρια στης Χαλιμάς τα παραμύθια".

Α, ξέχασα. Τσιτάτο από ποίημα του Δημήτρη Ιατρόπουλου.
Χρόνους Πολλούς μετά την Αμαρτία που την είπανε Αρετή μέσα στις εκκλησίες και την ευλόγησαν...
Άβαταρ μέλους
Δέλτα-Λοξ
Maniac poster
 
Δημοσ.: 11957
Εγγραφη: Μάιος 16th, 2009, 8:31 pm
Το μέλος Δέλτα-Λοξ, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Δημοσίευσηαπό quantizer_matrix » Οκτώβριος 7th, 2010, 6:19 pm

The End will crush the light.
and sends a message
it won't please the naked eye.



ανόητοι παραμυθάδες.
ΕΡΟΣΑΝΙΚΑΤΕΜΑΧΑΝ

I wrote this program
Άβαταρ μέλους
quantizer_matrix
Maniac poster
 
Δημοσ.: 19038
Εγγραφη: Δεκέμβριος 21st, 2008, 11:09 am
Το μέλος quantizer_matrix, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: 5 ερωτησεις πανω στον Χριστιανισμο

Δημοσίευσηαπό killthemall » Οκτώβριος 7th, 2010, 6:25 pm

ILLUVATAR85 έγραψε:
killthemall έγραψε:
ILLUVATAR85 έγραψε:

Πολύ καλή παρατήρηση αλλά να σε ρωτήσω κάτι, πιστεύεις στην θεωρία της εξελίξεως μέσω της φυσικής επιλογής ναι ή όχι;


η ιδια ερωτηση θα μπορουσε να γινει για τη θεωρια της σχετικοτητας, για τη κβαντικη φυσικη κλπ.

οι γνωστικες θεωριες (οπως αυτη που με ρωτας) διεκδικουν πρωτα την κατανοηση μας, μετα την επανελλειμενη επαληθευση τους και τελος την αδιαφορη πιστη μας !

ΔΕΝ πιστευω στην θεωρια της εξελιξης, αλλα απο το λιγο που εχω ψαξει για αυτην την θεωρω πιθανη ! αν την επομενη στιγμη ερθει καποιο στοιχειο που θα την παραβιαζε και θα δημιουργουσε αντιφαση ουτε εγω αλλα ουτε και οι εισηγητες της θα δεσμευονταν απο καποιο δογμα που θα απαγορευε να την κρινουν για να την ΑΠΟΡΡΙΨΟΥΝ ΕΝΤΕΛΩΣ ή να την ΑΛΛΑΞΟΥΝ !

δυστηχως η αποπειρα σου φιλε δεν μπορει να αντιστρεψει την παρατηρηση μου, στον επιστημονικο χωρο οπου ο ορθολογισμος καθοριζει "τι ειναι θεωρια" και "τι ειναι νομος" και ακομα και για τους "απαραβατους" νομους του, προβλεπει πιθανοτητες ΑΝΑΤΡΟΠΗΣ ΚΑΙ ΚΑΤΑΡΡΙΨΗΣ ΤΟΥΣ !!

τα κλασικα βιβλια θερμοδυναμικης π.χ. ξεκιναν με φρασεις οπως "ο πρωτος θερμοδυναμικος νομος εχει την μικροτερη πιθανοτητα για να καταρριφθει" ...

προβλεπουν οι θρησκειες πιθανοτητα ή δυνατοτητα ανατροπης τους ή αλλαγης τους με οδηγους καποιες προυποθεσεις ?? προφανως οχι ! πυρηνας τους ειναι το αναλλοιωτο και ακριτο δογμα !

γενικα η απαντηση στην ερωτηση σου ειναι πως η πιστη σαυτον τον χωρο (επιστημονικο) υπαρχει οσο οι ταδε συνθηκες ικανοποιουνται για καθε χι,ψι,ζεντ,ταφ, .. !

η θρησκευτικη πιστη δεν εχει προυποθεσεις υπο ικανοποιηση ανα πασα στιγμη ! ειναι ασπρο μαυρο ! με αναντικαταστατο διαμεσολαβητη τον ανθρωπινο λογο, που ολως τυχαιως προηγειται του ανυπαρκτου θεικου !


Δεν ξέρω την ιστορία της θεωρίας της σχετικότητος, αλλά η κβαντική φυσική αυτήν την στιγμή είναι η ποίο δύσκολη επιστήμη η οποία είναι αδύνατον να εξεταστεί σε οποιαδήποτε πεδίο πέραν των μαθηματικών (δεν παίρνω και όρκο) και αυτήν την στιγμή πηγαίνουμε ερμηνευτικά.
Πέρα από αυτό όμως.

Εγώ δεν μίλησα για την Θεωρία της Εξέλιξης σκέτο (η επιστήμη) μίλησα για την Θεωρία της Εξέλιξης μέσω της Φυσικής Επιλογής (η κατ εμε πιθανολογική ερμηνεία της) η οποία προβλέπει:χαμένο κρίκο της ανθρώπινης ύπαρξης,εξέλιξη των ειδών μέσω τυχαίων μεταλλάξεων, ερμηνεία του στρώματος απολιθωμάτων. Μέχρι στιγμής το πρώτο δεν έχει βρεθεί, το δεύτερο δεν έχει παρατηρηθεί (ξέρω-ξέρω χρόνος και τύχη) και το τρίτο είναι μεν το ποίο ισχυρό χαρτί αλλά μερικοί λένε πώς πλέον είναι άχρηστο με την μοριακή βιολογία, ίδωμεν.Και επέτρεψε μου να έχω επιφυλλάξεις για το αν παρουσιαστούν δόκιμα στοιχεία που θα καθιστούν ανίσχυρο τον Δαρβινισμό θα αλλάξουν την θεωρία.

Δεν ξέρω και δεν μπορώ να μιλώ για τις άλλες θρησκείες αλλά ο Χριστιανισμός θα καταρρεύσει ( ή μάλλον η πίστη στον Χριστιανισμό) αν γίνουν μερικά από αυτά που θα πώ παρκάτω:

1)Βρεθεί ο τάφος του Χριστού
2)Δούμε ο,τι η ζωή μετά το θάνατο είναι ανέφικτη
3)Εξαφανιστεί μόνο του το φαινόμενο της φτώχειας (ξέρω έχεις ερωτήσεις)
4)Εξαφανιστεί το κακό ώς κάθε έκφραση του ανθρώπου οριστικά (ναι και εδώ πρέπει να έχεις ερωτήσεις)
5)Κάνει γνωστή την παρουσία του άλλος Θεός
6)Έρθουν οι εξωγήϊνοι και πούν ο,τι ο Χριστός ήταν δικός τους απεσταλμένος. (πρόχειρα τα σκέφτηκα κάνε μου μύνηση :smt016 ).


ιλουβ κι εγω για τον δαρβινισμο μιλαγα.

απο κει και περα ποιες ειναι οι επιφυλαξεις σου σε περιπτωση καταρριψης ή αλλαγης της θεωριας αν βρεθουν τα στοιχεια ? για καθε εναν κολημενο που θα αρνειται την καταρριψη της θα υπηρχε κι ενας αλλος που θα την διαλλαλει !

βλεπεις, η διαφορα στο κομματι της επιστημης ειναι οτι ολοι μπορουν να καταπιαστουν για να την διαψευσουν ή επιβεβαιωσουν ! και εκ της δομης της η επιστημη σε παρακινει για να το κανεις αυτο !

εξαλλου, μη ξεχνας οτι ειναι ΘΕΩΡΙΑ κι οχι νομος ! εξ ορισμου λοιπον τη στιγμη που μιλαμε Η ΙΣΧΥΣ ΤΗΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΠΟΔΕΚΤΗ !

μια ωραια ΘΕΩΡΙΑ π.χ. που ειχα διαβασει καποτε ειναι πως ολο το ηλιακο συστημα περιοδικα, με περιοδο καμποσες δεκαδες εκατομμυρια χρονια περναει απο μια περιοχη που υπαρχει τεραστια εκπομπη ακτινων γ ! αυτη η περιοδος πεφτει κοντα με την περιοδικοτητα εκεινου το ανεξηγητου φαινομενου που φαινεται στα απολιθωματα οπου ειδη ζωης εξαφανιζονται αποτομα και αλλα ειδη εμφανιζονται εξισου αποτομα προσαρμοζονται φυσικα κ.ο.κ. ελεγε λοιπον η θεωρια οτι αυτη η αποτομη εμφανιση-εξαφανιση θα μπορουσε να οφειλεται στις μεταλλαξεις που θα προκαλουσε η τεραστια δοση ακτινων γ στο περασμα απο κεινη την περιοχη !

προσεξε ολο αυτο ειναι θεωρια οχι εν πιστη νομος !

με λιγα λογια ιλουβ, η δομη της επιστημης απο μονη της σε μαθαινει ΝΑ ΜΗΝ ΠΙΣΤΕΥΕΙΣ αλλα να ΖΕΙΣ πιθανολογώντας και να θεωρεις συνεχως ΨΑΧΝΟΝΤΑΣ ενδειξεις και αποδειξεις για καθε τι !

προφανως η θρησκεια απο δομης κανει το ακριβως αντιθετο ! σε μαθαινει να πιστευεις και μαλιστα τυφλα, διχως αποδειξεις !


τελος σχετικα με αυτα που προβαλλεις ως στοιχεια που θα κατερριπταν τον χριστιανισμο, προφανως με σχεδον ολα απο αυτα διαφωνω (π.χ. αν ενας αλλος θεος εκανε γνωστη τη παρουσια του για μενα ακομα και τοτε ο χριστιανισμος θα επιβεβαιωνοταν και δεν θα κατερρεε).

το θεμα ειναι αν η ιδια η δομη του χριστιανισμου και της καθε θρησκειας προβλεπει Η ΙΔΙΑ την πιθανοτητα καταρριψης της ή αλλαγης της και μαθαινει το ποιμνιο να ζει ερευνητικα κι οχι με τυφλη πιστη !!

εν ολιγοις φιλε

η πιστη σε μια θρησκεια περναει πρωτα απο την πιστη στον λογο του ανθρωπου που θα μιλησει για αυτην !!

αντιθετα η πιστη σε μια θεωρια της επιστημης ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ. ενω η πιστη σε καποιον νομο της επιστημης εαν υπαρχει, περναει μεσα απο συνεχη πειραματικη επιβεβαιωση συνθηκων που ειναι ανεξαρτητες των ανθρωπων και της προθεσεως τους !
id: unknown_x

"ΝΔ 30%, ΣΥΡΙΖΑ 27%, ΠΑΣΟΚ 12%, ΧΑ 7%
καθε αυτοκτονια ή δολοφονια οποιουδηποτε ελληνα απο εδω και περα αποτελει συνωνυμο της χαρας και της συμπαντικης δικαιοσυνης "
Άβαταρ μέλους
killthemall
Fast poster
 
Δημοσ.: 3324
Εγγραφη: Δεκέμβριος 27th, 2009, 10:39 pm
Το μέλος killthemall, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: 5 ερωτησεις πανω στον Χριστιανισμο

Δημοσίευσηαπό BaKXOS_Lysios » Οκτώβριος 7th, 2010, 6:27 pm

Respect! :vp26: :vp26:
:D
Η τέχνη είναι ένα ψέμα που μας βοηθάει να δούμε την αλήθεια.
Π. Πικάσο
Άβαταρ μέλους
BaKXOS_Lysios
Crazy poster
 
Δημοσ.: 9963
Εγγραφη: Μάιος 7th, 2006, 2:29 pm
Το μέλος BaKXOS_Lysios, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re:

Δημοσίευσηαπό killthemall » Οκτώβριος 7th, 2010, 6:42 pm

EΘER έγραψε:Δέν έχετε ιδέα.

- ούτε να ακούτε
- ούτε να λέτε
- ούτε να συζητάτε
- ούτε από Ελληνικά

εόναι αυτό που λέει ο Ηράκλειτος:

Για τους ξύπνιους ο κόσμος είναι ένας και κοινός, ενώ ο κάθε κοιμισμένος καταφεύγει σε έναν δικό του κόσμο.


καθείς στον κόσμο του λοιπόν.

_________________________________________________________________________________________________________
_________________________________________________________________________________________________________

θέλετε βάση συζήτησης;


Κατά ιωάννην Θεολόγον Κεφ. 1

1. Ἐν ἀρχῇ ἦν ὁ Λόγος, καὶ ὁ Λόγος ἦν πρὸς τὸν Θεόν, καὶ Θεὸς ἦν ὁ Λόγος.
2. Οὗτος ἦν ἐν ἀρχῇ πρὸς τὸν Θεόν.
3. πάντα δι' αὐτοῦ ἐγένετο, καὶ χωρὶς αὐτοῦ ἐγένετο οὐδὲ ἕν ὃ γέγονεν.



Να σας το μεταφράσω το 3. διότι τα Ελληνικά είναι πολύ πιό δύσκολα απ' ό,τι φαντάζεστε.

τα πάντα εχουν γίνει δι αυτού του Λόγου
πάντα τα γεγονότα - όλα τα γεγονότα -
γεγονός: κάθε τμήμα, μικρό ή μεγάλο του «γίγνεσθαι», είτε τα χείριστα είτε τα κάλλιστα, είτε σκέψεις, είτε φαντασίες, είτε λόγια, είτε πόλεμοι, είτε αγάπες, είτε γεννήσεις, είτε θάνατοι, είτε αρρώστιοες,
εότε μαυρες τρύπες, είτε καταστροφές, είτε γαλαξίες, είτε DNA, είτε φωτόνια, είτε παρελθόντα, είοτε παρόντα, είτε μέλλοντα.

Σκεφτείτε γεγονότα, κι αυτά που σκέφτεστε κι αυτά γεγονότα.

και χωρίς του Λόγου αυτού, δεν έχει γίνει ούτε ένα
εδώ είναι διττό:
ούτε 1 δεν έχει γίνει,
αλλά και
ούτε ένα από όλα τα γεγονότα μέσα στο «αιώνιο γίγνεσθαι» δεν έχει γίνει χωρίς αυτού του Λόγου.
τα χειρότερα όλα τα καλύτερα όλα, τα πάντα, τα πάντα, τά πάντα.


_________________________________________
_________________________________________

Πάρτε αυτό ως βάση, και βγάλτε τα σωθκά σας....
Όχι να λέει ό,τι γουστάρει ο καθείς και η κάθε μία όμως.
(είτε "πιστός" είτε "άπιστος")


βαση συζητησης ??

αφου εσυ ρε οργιο ειπες οτι κανεις μονολογο, τι σχεση εχεις με τη συζητηση ?

απτην αλλη νομιζεις πως εσυ θα ορισεις τη βαση ? θεωρωντας ο,τι παπαρια γουσταρεις ?

μεγαλε επειδη σε βλεπω και ζοριζεσαι.

η συζητηση γινεται με ορθολογικους και ελλογους κανονες !

η βαση που θετεις εδραζεται σε ενα απτα πολυαριθμα αναποδεικτα ΥΠΕΡΛΟΓΑ-ΠΑΡΑΛΟΓΑ των θρησκειων !

αρα συζητηση δεν μπορεις να κανεις !

τον ιλουβαταρ τον σεβομαι γιατι ενω ανηκει στην αλλη μερια, μπαινει στη συζητηση και σε πολλα σημεια επιλεγει να κονταροχτυπιεται χρησιμοποιωντας τα "δικα μας" οπλα δηλ. τον ορθολογισμο, και οχι με το υπερλογο της θρησκειας που εξ ορισμου δεν μπορει να σταθει σε ελλογη συζητηση !

με εσενα οι περισσοτεροι απλα γελαμε, οταν στο πρωτο δειγμα ορθολογισμου που συναντας το βαζεις στα ποδια πετωντας 2 λεξεις του νιτσε ή τρεις λεξεις του κασπαροφ ..

επομενως, αραξε σε μια γωνια και κοιτα μας να ΣΥΖΗΤΑΜΕ !

φιλακια
id: unknown_x

"ΝΔ 30%, ΣΥΡΙΖΑ 27%, ΠΑΣΟΚ 12%, ΧΑ 7%
καθε αυτοκτονια ή δολοφονια οποιουδηποτε ελληνα απο εδω και περα αποτελει συνωνυμο της χαρας και της συμπαντικης δικαιοσυνης "
Άβαταρ μέλους
killthemall
Fast poster
 
Δημοσ.: 3324
Εγγραφη: Δεκέμβριος 27th, 2009, 10:39 pm
Το μέλος killthemall, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Δημοσίευσηαπό quantizer_matrix » Οκτώβριος 7th, 2010, 6:56 pm

Εγώ έδωσα ορισμό προς συζήτησιν φαφλατάδες ολκής, άσχετοι με την πραγματικότητα.
περί "λογικής" δεν συζητώ :lol: :lol:

Όν πρεσβύτερον όλων, άναρχον, αναίτιον, ατελές.


Αυτά σίγουρα τα πληροί η Φύσις:

10. Φύσεως
ѳυμίαμα ἀρώματα

Ὦ Φύσι, παμμήτειρα ѳεά, πολυμήχανε μῆτερ,

αὐτοπάτωρ, ἀπάτωρ




"O κόσμος ξεκίνησε χωρίς τον άνθρωπο και θα τελειώσει χωρίς αυτόν."
Claude Levi-Strauss, 1908 - 2009, Γάλλος ανθρωπολόγος
Τελευταία επεξεργασία απο quantizer_matrix την Οκτώβριος 8th, 2010, 12:12 am, επεξεργάστηκε 1 φορές συνολικά.
ΕΡΟΣΑΝΙΚΑΤΕΜΑΧΑΝ

I wrote this program
Άβαταρ μέλους
quantizer_matrix
Maniac poster
 
Δημοσ.: 19038
Εγγραφη: Δεκέμβριος 21st, 2008, 11:09 am
Το μέλος quantizer_matrix, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: 5 ερωτησεις πανω στον Χριστιανισμο

Δημοσίευσηαπό ILLUVATAR85 » Οκτώβριος 7th, 2010, 8:47 pm

killthemall έγραψε:ιλουβ κι εγω για τον δαρβινισμο μιλαγα.

απο κει και περα ποιες ειναι οι επιφυλαξεις σου σε περιπτωση καταρριψης ή αλλαγης της θεωριας αν βρεθουν τα στοιχεια ? για καθε εναν κολημενο που θα αρνειται την καταρριψη της θα υπηρχε κι ενας αλλος που θα την διαλλαλει !

βλεπεις, η διαφορα στο κομματι της επιστημης ειναι οτι ολοι μπορουν να καταπιαστουν για να την διαψευσουν ή επιβεβαιωσουν ! και εκ της δομης της η επιστημη σε παρακινει για να το κανεις αυτο !

εξαλλου, μη ξεχνας οτι ειναι ΘΕΩΡΙΑ κι οχι νομος ! εξ ορισμου λοιπον τη στιγμη που μιλαμε Η ΙΣΧΥΣ ΤΗΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΠΟΔΕΚΤΗ !

μια ωραια ΘΕΩΡΙΑ π.χ. που ειχα διαβασει καποτε ειναι πως ολο το ηλιακο συστημα περιοδικα, με περιοδο καμποσες δεκαδες εκατομμυρια χρονια περναει απο μια περιοχη που υπαρχει τεραστια εκπομπη ακτινων γ ! αυτη η περιοδος πεφτει κοντα με την περιοδικοτητα εκεινου το ανεξηγητου φαινομενου που φαινεται στα απολιθωματα οπου ειδη ζωης εξαφανιζονται αποτομα και αλλα ειδη εμφανιζονται εξισου αποτομα προσαρμοζονται φυσικα κ.ο.κ. ελεγε λοιπον η θεωρια οτι αυτη η αποτομη εμφανιση-εξαφανιση θα μπορουσε να οφειλεται στις μεταλλαξεις που θα προκαλουσε η τεραστια δοση ακτινων γ στο περασμα απο κεινη την περιοχη !

προσεξε ολο αυτο ειναι θεωρια οχι εν πιστη νομος !

με λιγα λογια ιλουβ, η δομη της επιστημης απο μονη της σε μαθαινει ΝΑ ΜΗΝ ΠΙΣΤΕΥΕΙΣ αλλα να ΖΕΙΣ πιθανολογώντας και να θεωρεις συνεχως ΨΑΧΝΟΝΤΑΣ ενδειξεις και αποδειξεις για καθε τι !

προφανως η θρησκεια απο δομης κανει το ακριβως αντιθετο ! σε μαθαινει να πιστευεις και μαλιστα τυφλα, διχως αποδειξεις !


τελος σχετικα με αυτα που προβαλλεις ως στοιχεια που θα κατερριπταν τον χριστιανισμο, προφανως με σχεδον ολα απο αυτα διαφωνω (π.χ. αν ενας αλλος θεος εκανε γνωστη τη παρουσια του για μενα ακομα και τοτε ο χριστιανισμος θα επιβεβαιωνοταν και δεν θα κατερρεε).

το θεμα ειναι αν η ιδια η δομη του χριστιανισμου και της καθε θρησκειας προβλεπει Η ΙΔΙΑ την πιθανοτητα καταρριψης της ή αλλαγης της και μαθαινει το ποιμνιο να ζει ερευνητικα κι οχι με τυφλη πιστη !!

εν ολιγοις φιλε

η πιστη σε μια θρησκεια περναει πρωτα απο την πιστη στον λογο του ανθρωπου που θα μιλησει για αυτην !!

αντιθετα η πιστη σε μια θεωρια της επιστημης ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ. ενω η πιστη σε καποιον νομο της επιστημης εαν υπαρχει, περναει μεσα απο συνεχη πειραματικη επιβεβαιωση συνθηκων που ειναι ανεξαρτητες των ανθρωπων και της προθεσεως τους !


Ωραία όλα αυτά αλλά πρέπει να θυμηθείς πώς το σημείο στο οποίο εστίασα είναι πώς η επιστήμη αυτά τα κάνει κανείς δεν είπε το αντίθετο αλλά ακόμη και έτσι η επιστήμη πρώτα περνάει από λόγια των ανθρώπων και ύστερα έρχεται ώς μέθοδος παρατήρησης και ως άνθρωποι και αυτοί με τα καλά τους και τα άσχημα τους (κατά Κάντ: το πάθος απόκτησης δόξας, το πάθος απόκτησης αγαθών και το πάθος απόκτησης εξουσίας) μπορεί να έχουν τον όποιο λόγο να θέλουν να μιλήσουν για την όποιαν επιστημονική θεωρία και να την επιβάλλουν ως κοινώς αποδεκτή.
Ένα παράδειγμα που μου έρχεται στο μυαλό είναι η θεωρία των πολλαπλών σύμπαντων η οποία στην ουσία λέει πώς το σύμπαν μας είναι στην ουσία τα απομεινάρια από ένα προηγούμενο σύμπαν το οποίο καταστράφηκε και από αυτά γενήθηκε το δικό μας. Αυτή η θεωρία απλώς θέλει να πολεμήσει την θεωρία πώς το σύμπαν έχει αρχή και είναι δημιουργημένο γιατί αν κάτσεις να το ψάξεις καθαρά αυτό το σύμπαν είναι πέραν της παρατηρήσεως μας, στην ουσία κάποιοι επιστήμονες άφησαν την ιδεολογία τους να μπεί στην δουλεία τους (όπως όλοι).
Για αυτό ένας ιστορικός της επιστήμης είχε πεί πώς :"Η επιστήμη εξελίσσεται κατά μία κηδεία την φορά" εννοώντας πώς οι επιστήμονες ιδίως αυτοί που έχουν κύρος και υπόληψη και έχουν δώσει μάχες για την επικράτηση της θεωρίας τους δεν είναι ιδιαίτερα δεκτικοί στο να αλλάξουν τα υπάρχοντα δεδομένα με κλασική περίπτωση τον Αϊνστάιν που η δουλεία του στην αρχή συναντήθηκε με έναν μικρό γέλοτα.

Αυτό δεν σημαίνει πώς η θρησκεία και η επιστήμη είναι στο ίδιο επίπεδο αλλά επίσης δεν σημαίνει πώς κινούνται σε ένα αντιδιαμετρικό επίπεδο απλώς η μία "αλλάζει" ποία αργά από την άλλη (αναφορά για αυτό ίσως κάνω αργότερα).
Α και κάτι τελευταίο, ο Κάντ επίσης είχε πει κάτι για την τελευταία παράγραφο σου αλλά επειδή δεν είμαι σίγουρος επυφυλλάσομαι για μετέπειτα.

ΥΓ.Μην οργίζεσαι ω γέγονε γέγονε. :)
Η δημοκρατία δεν συνίσταται σε ισότητα,συνίσταται σε ανισότητα που οφείλει να είναι δίκαιη-Σόλων
Όλοι φοβούνται ένα βρώμικο όνομα μα όχι μία βρώμικη συνείδηση-Πλίνιος
Μην σε ανησυχεί αυτό που βλέπεις, τίποτα δεν συμβαίνει μόνο του-Ρόαν
O σκοπός δεν αγιάζει τα μέσα, ο σκοπός είναι τα μέσα-Δραγώνας

http://www.warlordccg.de/blog/wp-content/uploads/2008/06/dwarf-banner.jpg
Άβαταρ μέλους
ILLUVATAR85
Fast poster
 
Δημοσ.: 3216
Εγγραφη: Απρίλιος 16th, 2009, 4:15 pm
Τοποθεσια: Αθήνα
Το μέλος ILLUVATAR85, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: 5 ερωτησεις πανω στον Χριστιανισμο

Δημοσίευσηαπό Μυστικός Πράκτωρ » Οκτώβριος 7th, 2010, 8:52 pm

χαριτωμενο κωλορακι έγραψε:
2.Συμφωνα με τον Χριστιανικο δογμα οι αμαρτωλοι δεν πανε στον παραδεισο.Ποσο δικαιο ειναι ενας στυγνος δολοφονος να εχει την ιδια μεταθανατικα καταληξη με εναν ας πουμε που εκλεψε ενα ψωμι γιατι δεν ειχε να φαει και επρεπε να συντηρησει την οικογενεια του;




Αν ήταν έτσι θα ήταν μόνο ο Χριστός στον Παράδεισο.Οι αμαρτωλοί πάνε στον παράδεισο αρκεί να μετανοήσουν όσο πιο μικρό είναι το αδίκημα τόσο πιο πιθανό και εύκολο είναι να μετανοήσει κάποιος.Πολύ δύσκολα θα μετανοήσει κάποιος που σκότωσε 100 ανθρώπους από κάποιον που έκλεψε μία φραντζόλα ψωμί επειδή πεινούσε και δεν είναι ίδιο το αδικήμα του κατά των τελωνισμό .Διάβασε τα Τελώνια δηλαδή την κρίση της ψυχής καθώς πηγαίνει από τη γη στον ουρανό για την αιώνια ζωή.Σε αυτή τη διαδικασία περνάς διάφορα τεστ ονομαζόμενα ως Τελώνια στα οποία οι σατανικές δυνάμεις προσπαθούν να σε ρίξουν στην κόλαση αναφέροντας όλες σου τις αμαρτίες σου φωνάζοντας και οι άγγελοι προσπαθούν όσο το δυνατόν να τις δικαιολογήσουν και να σε γλιτώσουν από τα χέρια των σατανικών δυνάμεων.Γενικά είναι λίγο μακάβριο και δεν είναι πρέπον στο χώρο να αναπτύξουμε περισσότερο το θέμα.Ψάξε πάντως για τον τελωνισμό της ψυχής.Θα βρεις πολλές απαντήσεις.

ΥΓ : Το βιβλίο για τα Τελώνια μου το είχε φέρει κάποιος από το Άγιο Όρος και το σταμάτησα στη μέση.Δε μπορούσα να το συνεχίσω.Τα θρίλερ του σινεμά είναι μπροστά στη διαδικασία κωμωδίες.
Η ΕΛΛΑΔΑ ΑΝΗΚΕΙ ΣΤΟΥΣ ΕΛΛΗΝΕΣ
Η ελληνική φυλή είναι η ανωτέρα ! Το λέγει η ιστορία,η αρχαιολογία και οι χιλιάδες ελληνικές λέξεις σε όλες τις γλώσσες και επιστήμες.
Παρέλασις
ΝΔ,ΛΑΟΣ,ΑΝΕΛ,αριστερά,πρόοδος
Εθνικός ύμνος
Άβαταρ μέλους
Μυστικός Πράκτωρ
Maniac poster
 
Δημοσ.: 14283
Εγγραφη: Δεκέμβριος 8th, 2009, 1:36 pm
Τοποθεσια: Αθήναι
Το μέλος Μυστικός Πράκτωρ, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: 5 ερωτησεις πανω στον Χριστιανισμο

Δημοσίευσηαπό vamei » Οκτώβριος 7th, 2010, 9:47 pm

Μυστικός Πράκτωρ έγραψε:
χαριτωμενο κωλορακι έγραψε:
2.Συμφωνα με τον Χριστιανικο δογμα οι αμαρτωλοι δεν πανε στον παραδεισο.Ποσο δικαιο ειναι ενας στυγνος δολοφονος να εχει την ιδια μεταθανατικα καταληξη με εναν ας πουμε που εκλεψε ενα ψωμι γιατι δεν ειχε να φαει και επρεπε να συντηρησει την οικογενεια του;




Αν ήταν έτσι θα ήταν μόνο ο Χριστός στον Παράδεισο.Οι αμαρτωλοί πάνε στον παράδεισο αρκεί να μετανοήσουν όσο πιο μικρό είναι το αδίκημα τόσο πιο πιθανό και εύκολο είναι να μετανοήσει κάποιος.Πολύ δύσκολα θα μετανοήσει κάποιος που σκότωσε 100 ανθρώπους από κάποιον που έκλεψε μία φραντζόλα ψωμί επειδή πεινούσε και δεν είναι ίδιο το αδικήμα του κατά των τελωνισμό .Διάβασε τα Τελώνια δηλαδή την κρίση της ψυχής καθώς πηγαίνει από τη γη στον ουρανό για την αιώνια ζωή.Σε αυτή τη διαδικασία περνάς διάφορα τεστ ονομαζόμενα ως Τελώνια στα οποία οι σατανικές δυνάμεις προσπαθούν να σε ρίξουν στην κόλαση αναφέροντας όλες σου τις αμαρτίες σου φωνάζοντας και οι άγγελοι προσπαθούν όσο το δυνατόν να τις δικαιολογήσουν και να σε γλιτώσουν από τα χέρια των σατανικών δυνάμεων.Γενικά είναι λίγο μακάβριο και δεν είναι πρέπον στο χώρο να αναπτύξουμε περισσότερο το θέμα.Ψάξε πάντως για τον τελωνισμό της ψυχής.Θα βρεις πολλές απαντήσεις.

ΥΓ : Το βιβλίο για τα Τελώνια μου το είχε φέρει κάποιος από το Άγιο Όρος και το σταμάτησα στη μέση.Δε μπορούσα να το συνεχίσω.Τα θρίλερ του σινεμά είναι μπροστά στη διαδικασία κωμωδίες.


Ο Μεσαιωνας του φοβου ειναι ολα αυτα που λες. Αφου το σταματησες στη μεση απο το φοβο σου το βιβλιο ειναι για πεταμα. Οταν κατι εχει εμπνευστει απο το Αγιο Πνευμα δεν φοβιζει αλλα γεμιζει χαρα και ελπιδα τον ανθρωπο.
Άβαταρ μέλους
vamei
New poster
 
Δημοσ.: 37
Εγγραφη: Σεπτέμβριος 27th, 2010, 10:46 am
Το μέλος vamei, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: 5 ερωτησεις πανω στον Χριστιανισμο

Δημοσίευσηαπό Μυστικός Πράκτωρ » Οκτώβριος 7th, 2010, 11:10 pm

vamei έγραψε:
Μυστικός Πράκτωρ έγραψε:
χαριτωμενο κωλορακι έγραψε:
2.Συμφωνα με τον Χριστιανικο δογμα οι αμαρτωλοι δεν πανε στον παραδεισο.Ποσο δικαιο ειναι ενας στυγνος δολοφονος να εχει την ιδια μεταθανατικα καταληξη με εναν ας πουμε που εκλεψε ενα ψωμι γιατι δεν ειχε να φαει και επρεπε να συντηρησει την οικογενεια του;




Αν ήταν έτσι θα ήταν μόνο ο Χριστός στον Παράδεισο.Οι αμαρτωλοί πάνε στον παράδεισο αρκεί να μετανοήσουν όσο πιο μικρό είναι το αδίκημα τόσο πιο πιθανό και εύκολο είναι να μετανοήσει κάποιος.Πολύ δύσκολα θα μετανοήσει κάποιος που σκότωσε 100 ανθρώπους από κάποιον που έκλεψε μία φραντζόλα ψωμί επειδή πεινούσε και δεν είναι ίδιο το αδικήμα του κατά των τελωνισμό .Διάβασε τα Τελώνια δηλαδή την κρίση της ψυχής καθώς πηγαίνει από τη γη στον ουρανό για την αιώνια ζωή.Σε αυτή τη διαδικασία περνάς διάφορα τεστ ονομαζόμενα ως Τελώνια στα οποία οι σατανικές δυνάμεις προσπαθούν να σε ρίξουν στην κόλαση αναφέροντας όλες σου τις αμαρτίες σου φωνάζοντας και οι άγγελοι προσπαθούν όσο το δυνατόν να τις δικαιολογήσουν και να σε γλιτώσουν από τα χέρια των σατανικών δυνάμεων.Γενικά είναι λίγο μακάβριο και δεν είναι πρέπον στο χώρο να αναπτύξουμε περισσότερο το θέμα.Ψάξε πάντως για τον τελωνισμό της ψυχής.Θα βρεις πολλές απαντήσεις.

ΥΓ : Το βιβλίο για τα Τελώνια μου το είχε φέρει κάποιος από το Άγιο Όρος και το σταμάτησα στη μέση.Δε μπορούσα να το συνεχίσω.Τα θρίλερ του σινεμά είναι μπροστά στη διαδικασία κωμωδίες.


Ο Μεσαιωνας του φοβου ειναι ολα αυτα που λες. Αφου το σταματησες στη μεση απο το φοβο σου το βιβλιο ειναι για πεταμα. Οταν κατι εχει εμπνευστει απο το Αγιο Πνευμα δεν φοβιζει αλλα γεμιζει χαρα και ελπιδα τον ανθρωπο.


Επί του θέματος για τα τελώνεια και για να καταλάβει και ο φίλος την κλίμακα των αμαρτιών :
http://fathers.pblogs.gr/tags/teloneia-gr.html
Η ΕΛΛΑΔΑ ΑΝΗΚΕΙ ΣΤΟΥΣ ΕΛΛΗΝΕΣ
Η ελληνική φυλή είναι η ανωτέρα ! Το λέγει η ιστορία,η αρχαιολογία και οι χιλιάδες ελληνικές λέξεις σε όλες τις γλώσσες και επιστήμες.
Παρέλασις
ΝΔ,ΛΑΟΣ,ΑΝΕΛ,αριστερά,πρόοδος
Εθνικός ύμνος
Άβαταρ μέλους
Μυστικός Πράκτωρ
Maniac poster
 
Δημοσ.: 14283
Εγγραφη: Δεκέμβριος 8th, 2009, 1:36 pm
Τοποθεσια: Αθήναι
Το μέλος Μυστικός Πράκτωρ, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: 5 ερωτησεις πανω στον Χριστιανισμο

Δημοσίευσηαπό killthemall » Οκτώβριος 7th, 2010, 11:56 pm

ILLUVATAR85 έγραψε:
Ωραία όλα αυτά αλλά πρέπει να θυμηθείς πώς το σημείο στο οποίο εστίασα είναι πώς η επιστήμη αυτά τα κάνει κανείς δεν είπε το αντίθετο αλλά ακόμη και έτσι η επιστήμη πρώτα περνάει από λόγια των ανθρώπων και ύστερα έρχεται ώς μέθοδος παρατήρησης και ως άνθρωποι και αυτοί με τα καλά τους και τα άσχημα τους (κατά Κάντ: το πάθος απόκτησης δόξας, το πάθος απόκτησης αγαθών και το πάθος απόκτησης εξουσίας) μπορεί να έχουν τον όποιο λόγο να θέλουν να μιλήσουν για την όποιαν επιστημονική θεωρία και να την επιβάλλουν ως κοινώς αποδεκτή.
Ένα παράδειγμα που μου έρχεται στο μυαλό είναι η θεωρία των πολλαπλών σύμπαντων η οποία στην ουσία λέει πώς το σύμπαν μας είναι στην ουσία τα απομεινάρια από ένα προηγούμενο σύμπαν το οποίο καταστράφηκε και από αυτά γενήθηκε το δικό μας. Αυτή η θεωρία απλώς θέλει να πολεμήσει την θεωρία πώς το σύμπαν έχει αρχή και είναι δημιουργημένο γιατί αν κάτσεις να το ψάξεις καθαρά αυτό το σύμπαν είναι πέραν της παρατηρήσεως μας, στην ουσία κάποιοι επιστήμονες άφησαν την ιδεολογία τους να μπεί στην δουλεία τους (όπως όλοι).
Για αυτό ένας ιστορικός της επιστήμης είχε πεί πώς :"Η επιστήμη εξελίσσεται κατά μία κηδεία την φορά" εννοώντας πώς οι επιστήμονες ιδίως αυτοί που έχουν κύρος και υπόληψη και έχουν δώσει μάχες για την επικράτηση της θεωρίας τους δεν είναι ιδιαίτερα δεκτικοί στο να αλλάξουν τα υπάρχοντα δεδομένα με κλασική περίπτωση τον Αϊνστάιν που η δουλεία του στην αρχή συναντήθηκε με έναν μικρό γέλοτα.

Αυτό δεν σημαίνει πώς η θρησκεία και η επιστήμη είναι στο ίδιο επίπεδο αλλά επίσης δεν σημαίνει πώς κινούνται σε ένα αντιδιαμετρικό επίπεδο απλώς η μία "αλλάζει" ποία αργά από την άλλη (αναφορά για αυτό ίσως κάνω αργότερα).
Α και κάτι τελευταίο, ο Κάντ επίσης είχε πει κάτι για την τελευταία παράγραφο σου αλλά επειδή δεν είμαι σίγουρος επυφυλλάσομαι για μετέπειτα.

ΥΓ.Μην οργίζεσαι ω γέγονε γέγονε. :)


εδω νομιζω πως ειναι λαθος αυτο που λες !

μια θεωρια δεν επινοειται πρωτα στο μυαλο των ανθρωπων και μετα παρατηρειται ! στην επιστημη προηγειται το ερεθισμα και η ενδειξη και ακολουθει η θεωρια το πειραμα, η αποδειξη και τελος ο εν συνεχη επαληθευση νομος ! επισης στην εκαστοτε θεωρια ΔΕΝ ΔΟΜΕΙΤΑΙ ΔΟΓΜΑΤΙΚΗ ΠΙΣΤΗ ΚΙ ΟΥΤΕ ΕΠΙΔΙΩΚΕΤΑΙ ΚΑΙ ΚΑΤΙ ΤΕΤΟΙΟ ! κι ουτε η καθε θεωρια διεκδικει την αναποδεικτη δογματικη αποδοχη ! το αντιθετο ειναι διατεθιμενη να κανει ο,τι μπορει για να βρει ΑΠΟΔΕΙΞΗ !

η θεωρια των πολλαπλων συμπαντων που αναφερεις π.χ. ειναι μια ΑΝΑΠΟΔΕΙΚΤΗ ΘΕΩΡΙΑ ΚΑΙ ΤΙΠΟΤΑ ΑΛΛΟ, και ΔΕΝ επινοηθηκε με ερεθισμα να πολεμησει την θεωρια του εναρχου συμπαντος, (ελεος). Τα ερεθισματα ηταν καθαρα επιστημονικα, οπως π.χ. οτι το σημειο της αρχης του συμπαντος (κατα μπιγκ μπαν) στα μαθηματικα μοντελα αποτελει σημειο απροσδιοριστιας, ή η παλια πεποιθηση περι ενοποιησης και ενιαιας περιγραφης ολων των πεδιων λογω αρκετων ομοιοτητων κλπ.

επισης πολλοι επιστημονες αφησαν την ιδεολογια τους (η πλειοψηφεια θα ελεγα μαλιστα) αλλα οχι για να πολεμησουν τα τελευταια προπυργια της θρησκειας (ελεος, στο ρεαλιστικο κοσμο εκει εξω υπαρχουν σοβαροτερα πραγματα οπως), αλλα απλα για τα ΛΕΦΤΑ !

ο ιστορικος της επιστημης αναφεροταν στην εποχη που ενας επιστημονας εκπροσωπουσε εργολαβικα ολη την επιστημη ! στην εποχη μας η επιστημη δεν εχει εργολαβικους εκπροσωπους αφου πλεον ο κοσμος (ειδικα στη δυση) μορφωνεται και ολες πλεον οι αυθεντιες περνανε απτα κοσκινα ολων !

αυτο εκει με τις αλλαγες που λες οντως θελει διευκρινησεις. Αν η επιστημη αλλαξε ενα σωρο φορες μεχρι να καταλαβει ποια ουρανια σωματα γυριζουν γυρω απο ποια, θεωρεις οτι εξισου επιτρεπεται να αλλαξει ή εχει ηδη αλλαξει και η θρησκεια και το περιεχομενο της ?? τι εννοεις ?

φιλε για να μην πλατυαζουμε και εξοργιζουμε τον μεγα φιλοσοφο εθερ, το ποιντ μου απλα ηταν οτι

η θρησκεια κατεχει ή διεκδικει πιστη για το υπερλογο (θεο) ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ ΚΑΙ ΜΟΝΟ μεσω του ανθρωπινου λογου που ομιλει γιαυτο αναποδεικτα,

ενω η επιστημη ΔΕΝ ΔΙΕΚΔΙΚΕΙ ΠΙΣΤΗ, ΔΕΝ ΔΕΧΕΤΑΙ ΑΝΑΠΟΔΕΙΚΤΑ ΚΑΙ ΔΕΝ ΚΑΘΟΔΗΓΕΙΤΑΙ ΑΠΤΟΝ ΑΝΘΡΩΠΙΝΟ ΛΟΓΟ, αλλα απτη παρατηρηση αυτου που περιβαλλει τον ανθρωπο και τον λογο του.


Και στα δυο ΠΟΥΘΕΝΑ ΔΕΝ ΣΥΜΜΕΤΕΧΕΙ ΘΕΟΣ ! παρα μονον ανθρωποι !

Υ.Γ. δεν εξοργιζομαι ρε, αν λες για τον εθερ απλα του πεταω κανα ψαροκοκκαλο να χει να λεει κι αυτος τπτ ..
id: unknown_x

"ΝΔ 30%, ΣΥΡΙΖΑ 27%, ΠΑΣΟΚ 12%, ΧΑ 7%
καθε αυτοκτονια ή δολοφονια οποιουδηποτε ελληνα απο εδω και περα αποτελει συνωνυμο της χαρας και της συμπαντικης δικαιοσυνης "
Άβαταρ μέλους
killthemall
Fast poster
 
Δημοσ.: 3324
Εγγραφη: Δεκέμβριος 27th, 2009, 10:39 pm
Το μέλος killthemall, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re:

Δημοσίευσηαπό killthemall » Οκτώβριος 7th, 2010, 11:59 pm

EΘER έγραψε:Εγώ έδωσα ορισμό προς συζήτησιν φαφλατάδες ολκής, άσχετοι με την πραγματικότητα.


ουτε ορισμο μπορεις να δωσεις, ουτε και να συμμετασχεις σε αυτο του οποιου τον ορισμο δεν μπορεις να δωσεις ..

στη γωνια σου λοιπον, να μας κοιτας να συζηταμε .. :smt006
id: unknown_x

"ΝΔ 30%, ΣΥΡΙΖΑ 27%, ΠΑΣΟΚ 12%, ΧΑ 7%
καθε αυτοκτονια ή δολοφονια οποιουδηποτε ελληνα απο εδω και περα αποτελει συνωνυμο της χαρας και της συμπαντικης δικαιοσυνης "
Άβαταρ μέλους
killthemall
Fast poster
 
Δημοσ.: 3324
Εγγραφη: Δεκέμβριος 27th, 2009, 10:39 pm
Το μέλος killthemall, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

_________________________

Δημοσίευσηαπό quantizer_matrix » Οκτώβριος 8th, 2010, 9:41 am

Η εμμονή του χριστιανισμού να βρίσκει τον κόσμο άσχημο και κακό έχει κάνει τον κόσμο άσχημο και κακό.

Friedrich Wilhelm Nietzsche


Εσείς, οι "πολέμιοί" του, διαφέρετε;

- αυτοί βλέπουν εσας "σατανάδες", εσείς αυτούς.

- αυτοί λένε ότι μιλάνε την αλήθεια, το ίδιο και σείς.

- αυτοί το λένε "πίστη", εσείς "λογική".

- αυτοί δεν σέβονται την διαφορετικότητα και τσουβαλιάζουν, το ίδιο κι εσείς.

- αυτοί προσηλυτίζουν, το ίδιο κι εσείς.

- αυτοί είναι οι "σταυροφόροι" της πίστης, εσείς της απιστίας.



Εν τέλει ίδιοι είστε, με διαφορετικές απόψεις.
Επιλέγετε την ασχήμια αντί του κάλλους.
Και αυτές οι επιλογές σας, φτιάχνουν τον κόσμο που σας αξίζει.
ΕΡΟΣΑΝΙΚΑΤΕΜΑΧΑΝ

I wrote this program
Άβαταρ μέλους
quantizer_matrix
Maniac poster
 
Δημοσ.: 19038
Εγγραφη: Δεκέμβριος 21st, 2008, 11:09 am
Το μέλος quantizer_matrix, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: 5 ερωτησεις πανω στον Χριστιανισμο

Δημοσίευσηαπό Mothergoose » Οκτώβριος 8th, 2010, 3:02 pm

BILLO έγραψε:
οι Πρωτοχριστιανοι θεωρουσαν οτι το να ειναι κανεις θεωρητικος ειναι η υψηλοτερη βαθμιδα του Χριστιανου, η πιστη και τα εργα και η αρετη γι' αυτους ηταν μεν απαραιτητα αλλα η θεωρια ηταν το σπουδαιοτερο...


Ειδικα σε αυτο τι εχει αλλαξει ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗ; Ακριβως αυτο πιστευουν και οι σημερινοι χριστιανοι. Βασικα αυτο ειναι πυρηνας τις πιστης.
"Βασιλευ ουρανιε παρακλητε"



οι σημερινοι Χριστιανοι δεν γνωριζουν τι σημαινει θεωρια και θεωρητικος και ελαχιστοι γνωριζουν τι πραγματικα σημαινει καθαρση και τι νηψη...
Mothergoose
Extreme poster
 
Δημοσ.: 46920
Εγγραφη: Απρίλιος 30th, 2005, 11:33 pm
Τοποθεσια: Μνημόνιο
Το μέλος Mothergoose, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

ΠροηγούμενηΕπόμενη

Επιστροφή στην Θρησκειολογία

Μετάβαση στην αρχή της σελίδας

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: NikosVy, zagkor, Δέλτα-Λοξ και 6 επισκέπτες