ΚΑΜΙΚΑΖΙ-ΙΑΠΩΝΙΚΗ ΠΟΛΕΜΙΚΗ ΑΕΡΟΠΟΡΙΑ

Ιστορικά γεγονότα, καταστάσεις. Αναδρομές και διευκρινίσεις.

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: PSaRaS και 32 επισκέπτες

 

Re: ΚΑΜΙΚΑΖΙ-ΙΑΠΩΝΙΚΗ ΠΟΛΕΜΙΚΗ ΑΕΡΟΠΟΡΙΑ

Δημοσίευσηαπό oldjedi » Μάρτιος 23rd, 2011, 7:31 am

ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ έγραψε: Νικολακη παλι δεν ισχυουν οσα γραφεις...

η ατομικη βομβα χρησιμοποιηθηκε για αλλους λογους απο οτι σου εμαθαν...

1) για να δει ολος ο πλανητης ποιος ειναι ο πραγματικος νικητης του πολεμου και πως ουτε οι Ρωσοι, ουτε οι Αγγλοι ουτε οι Γαλλοι μπορουν να συγκριθουν μαζι του καθως με ενα τετοιο οπλο ειναι αηττητος και καθοριζει πλεον απο προνομιακη θεση την ατζεντα της επομενης μερας στον πλανητη...

2) για να δωθει ενα μηνυμα στο Σταλιν να σταματησει τυχον επεκτατικες κινησεις μετα τη Μαντζουρια και να σεβαστει τις συμφωνιες της Γιαλτας...

3) για να δοκιμασουν τα αμερικανικα γερακια δυο βομβες διαφορετικου τυπου (η μια ηταν ουρανιου και η αλλη πλουτονιου) σε αστικες πολεις ωστε να δουν οχι μονο την ακτινα καταστροφης αλλα να μελετουν και μακροπροθεσμα μεσω ανταποκρισεων παρατηρητων τους τα αποτελεσματα της ραδιενεργειας μετα απο χρονια...

καποιοι Αμερικανοι επιστημονες και στρατιωτικοι συνεταξαν ενα γραμμα στον Τρουμαν οτι θα ηταν προτιμοτερο να γινει ριψη βομβας σε καποιο ακατοικητο μικρο νησι στον Ειρηνικο και το φιλμακι της εκρηξης να σταλει στον Χιρο Χιτο και τους αξιωματουχους του συνοδευτικο με ενα γραμμα που εξηγουσε τα αποτελεσματα εκθεσης στη ραδιενεργεια...

αλλα ο Τρουμαν επελεξε τον αλλο δρομο: αυτον που του επεβαλαν τα πραγματικα αφεντικα του, το διεθνες τραπεζικο κεφαλαιο το οποιο ηθελε να δειξει σε ολους τους λαους ποιος κανει κουμαντο απο δω και περα μεσω του μαντροσκυλου τους, των ΗΠΑ και του νεου υπεροπλου...

εκ των υστερων Αμερικανοι αξιωματικοι σε αρθρα τους μετα τον πολεμο παραδεχθηκαν οτι οι δυο βομβες ηταν αχρειαστες, οτι η Ιαπωνια θα παραδινοταν γιατι ηδη ειχε ελειψη απο τροφιμα αλλα και απο πολεμοφοδια, μετα απο δυο τρεις μηνες ακομη βομβαρδισμων ο κοσμος θα πεθαινε στους δρομους απο πεινα και σε τυχον αμερικανικη αποβαση οι Ιαπωνες δεν θα ειχαν ουτε σφαιρες να ριξουν εφοσον μπορουσαν να σταθουν στα ποδιατους να πολεμησουν...

.


:)

Μην τον παρεξηγεις τον Νικολακη , ακομα στο μουσικο Λυκειο ειναι και διαβαζει μονο την "αγια γραφη" της κας Ρωμανου ...

Και οπως ξερεις , για κατι ατομα με παρωπιδες οτι λεει η "αγια γραφη" , ειναι "νομος" ....

Ετσι λοιπον απεφανθη οτι η ΕΣΣΔ θα μπορουσε να κανει ΑΠΟΒΑΣΗ στην Ιαπωνια ... Με τι ;; με ψαροβαρκες ;; Ποιος ηταν ο Σοβιετικος στολος του Ειρηνικου τοτε ;; Ποσα αεροπλανοφορα ειχε ο Σοβιετικος στολος ;;

Αλλα αφου το γραφει η "αγια γραφη" , ε , τοτε παει τελειωσε ...

Μου αρεσει Αριστο και το οτι καθεσαι και απαντας στο τρολλ ...

:wave:
Ευγε Κεμαλ ηρωας στη ΧΩΡΑ ΤΟΥ 100 χρονια μπροστα εβλεπε
Εξεστι κουμμουνισταις ασχημονειν
Το 4ο Ραϊχ ειναι εδω η Ελλαδα ειναι υπο Γερμανικη Κατοχη.
Επιβαλλεται η αποκουμμουνιστοποιηση του phorum
Άβαταρ μέλους
oldjedi
Extreme poster
 
Δημοσ.: 33148
Εγγραφη: Οκτώβριος 3rd, 2004, 6:12 pm
Το μέλος oldjedi, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: ΚΑΜΙΚΑΖΙ-ΙΑΠΩΝΙΚΗ ΠΟΛΕΜΙΚΗ ΑΕΡΟΠΟΡΙΑ

Δημοσίευσηαπό Snowball » Μάρτιος 23rd, 2011, 8:19 am

Τεν τεν έγραψε:
Cas έγραψε:
Τεν τεν έγραψε: Εκ του αποτελέσματος οι αποστολές καμικάζι ήταν μια ηλιθιότητα.

Τζάμπα τα παιδιά και ουσία μηδέν.


Το ίδιο και οι 300 του Λεωνίδα (και οι 700 Θεσπιείς) και ο Παπαφλέσσας να υποθέσω...


Λάθος ο συσχετισμός.
Απο την μία θυσιάστηκαν εθελοντικά και λειτούργησαν στο κομμάτι του ηθικού ευεργετικά και απο την άλλη λειτούργησαν ως όπλο(που δενβ έφερε και το επιθυμητό αποτέλεσμα.



Δεν λαμβάνετε υπ' 'οψην σας την φύση της Ιαπωνικής ψυχοσύνθεσης εκείνα τα χρόνια...
Μέχρι την λήξη του πολέμου κανένας "θνητός" δεν είχε ακούσει ποτέ την φωνή του αυτοκράτορα, ήταν ένας επίγειος θεός, ιδέα συνυφασμένη με την έννοια της πατρίδας, όλα γίνονταν γι' αυτόν και τη δόξα του...

Υ.Γ. Είχα διαβάσει ένα καταπληκτικό βιβλίο των κάποιων εκδόσεων που δεν θυμάμαι (30ετίας, του πατέρα μου) για τους Καμικάζε με πλούσιο φωτογραφικό υλικό και πληροφορίες... Είναι συγκλονιστικά τα γράμματα που έστελναν στους δικούς τους λίγο πριν την τελευταία πτήση...
Τελευταία επεξεργασία απο Snowball την Μάρτιος 23rd, 2011, 10:10 am, επεξεργάστηκε 1 φορές συνολικά.
Άβαταρ μέλους
Snowball
Maniac poster
 
Δημοσ.: 15837
Εγγραφη: Μάρτιος 5th, 2007, 8:11 pm
Τοποθεσια: Η φάρμα των ζώων
Το μέλος Snowball, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: ΚΑΜΙΚΑΖΙ-ΙΑΠΩΝΙΚΗ ΠΟΛΕΜΙΚΗ ΑΕΡΟΠΟΡΙΑ

Δημοσίευσηαπό Snowball » Μάρτιος 23rd, 2011, 8:22 am

Xanthippos έγραψε:
Εχω ενα βιβλιο της σειρας τα Φοβερα Ντοκουμεντα για τους καμικαζι και μεσα εχει γραμματα των πιλοτων προς τους δικους τους. Ενα ειναι το παρακατω

Αγαπητοί Γονείς:

Σας παρακαλώ να με συγχαρείτε. Μου δόθηκε μια υπέροχη ευκαιρία να πεθάνω. Αυτή είναι η τελευταία μου μέρα. Το πεπρωμένο της πατρίδας μας εξαρτάται απ' την αποφασιστική μάχη στις νότιες θάλασσες, όπου θα πέσω σαν ανθός μιας λαμπρής κερασιάς.

Θα γίνω μια ασπίδα για την Αυτού Μεγαλειότητα και θα πεθάνω μ' έναν καθαρό τρόπο μαζί με τον αρχηγό της μοίρας μου και με άλλους φίλους. Μακάρι να μπορούσα να γεννηθώ εφτά φορές, για να χτυπήσω κάθε φορά τον εχθρό.

Πόσο εκτιμώ αυτή την ευκαιρία να πεθάνω σαν άνδρας! Ευγνωμονώ από τα βάθη της ψυχής μου τους γονείς που με ανάθρεψαν με τις συνεχείς προσευχές, την τρυφερότητα και την αγάπη τους. Επίσης ευγνωμονώ τον αρχηγό της μοίρας μου και τους ανωτέρους μου που με φρόντισαν σαν να ήμουν γιος τους και με εκπαίδευσαν τόσο προσεκτικά.

Γονείς μου, σας ευχαριστώ για τα είκοσι τρία χρόνια που με φροντίζατε και με εμπνέατε. Ελπίζω η τωρινή μου πράξη ν' ανταποδώσει ως ένα μικρό βαθμό όσα έχετε κάνει για μένα. Να κάνετε καλές σκέψεις για μένα και να ξέρετε ότι ο γιος σας ο Ιζάο πέθανε για την πατρίδα μας. Αυτή είναι η τελευταία μου επιθυμία και δεν επιθυμώ τίποτε άλλο.

Θα επιστρέψω με το πνεύμα μου και περιμένω να με επισκεφθείτε στο Ιερό Γιαζουκούνι. Σας παρακαλώ να προσέχετε τον εαυτό σας.

Πόσο ένδοξη είναι η Μονάδα Γκιρέτσου του Ειδικού Σώματος Επίθεσης, της οποίας τα βομβαρδιστικά Σουισέι θα επιτεθούν στον εχθρό! Έχουν έρθει εδώ οπερατέρ για να μας κινηματογραφήσουν. Μπορεί να μας δείτε στα επίκαιρα στον κινηματογράφο.
Είμαστε δεκαέξι μαχητές εμείς που επανδρώνουμε τα βομβαρδιστικά. Ας είναι ο θάνατος μας ξαφνικός και καθαρός όπως το κρύσταλλο που θρυμματίζεται.

Γραμμένο στη Μανίλα την παραμονή της εξόρμησης μας.
Ιζάο

Πετώντας στον ουρανό πάνω απ' τις νότιες θάλασσες, η ένδοξη αποστολή μας είναι να πεθάνουμε σαν ασπίδες της Αυτού Μεγαλειότητος. Τα άνθη της κερασιάς λαμποκοπούν όταν ανοίγουν και πέφτουν.


Δυστυχως ο θεικος Ανεμος δεν εσωσε την Ιαπωνια οπως πρωτα.
Κλεινω με την παρακατω προταση που θυμιζει Αρχαια Σπαρτη

«Μια μητέρα, τουλάχιστον όταν εμφανιζόταν δημοσίως, ήταν υποχρεωμένη να δείχνει ευτυχισμένη και ευγνώμων προς τον Αυτοκράτορα και τη χώρα της, που χάρισαν στον γιο της έναν τόσο ωραίο θάνατο».


Το ίδιο βιβλίο έχουμε!
Άβαταρ μέλους
Snowball
Maniac poster
 
Δημοσ.: 15837
Εγγραφη: Μάρτιος 5th, 2007, 8:11 pm
Τοποθεσια: Η φάρμα των ζώων
Το μέλος Snowball, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: ΚΑΜΙΚΑΖΙ-ΙΑΠΩΝΙΚΗ ΠΟΛΕΜΙΚΗ ΑΕΡΟΠΟΡΙΑ

Δημοσίευσηαπό Snowball » Μάρτιος 23rd, 2011, 8:24 am

Δείτε το πολύ καλό άρθρο της wikipedia: http://en.wikipedia.org/wiki/Kamikaze
Άβαταρ μέλους
Snowball
Maniac poster
 
Δημοσ.: 15837
Εγγραφη: Μάρτιος 5th, 2007, 8:11 pm
Τοποθεσια: Η φάρμα των ζώων
Το μέλος Snowball, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: ΚΑΜΙΚΑΖΙ-ΙΑΠΩΝΙΚΗ ΠΟΛΕΜΙΚΗ ΑΕΡΟΠΟΡΙΑ

Δημοσίευσηαπό OANNHSEA » Μάρτιος 23rd, 2011, 9:12 am

Τρεις σελίδες, λάθη επί λαθών...
Λοιπόν έχουμε και λέμε...

Οι γιαπωνέζοι πιλότοι στην αρχή του πολέμου ήταν από τους καλύτερους του κόσμου. Η διαλογή τους και η συστηματική εκπαίδευση τους ήταν μοναδική. Ήταν όμως εκπαιδευμένοι για τα αεροσκάφη τα οποία είχαν - και τα αεροσκάφη αυτά έδιναν έμφαση στην κλειστή αερομαχία. Για αυτό και κάποια από αυτά είχαν μόνο δύο πολυβόλα των 7.7mm ή των 12.7mm... Στην συνέχεια λόγω των τεράστιων απωλειών που είχαν, ήταν απλώς αδύνατον για το σύστημα τους να τους αντικαταστήσει, όπως δεν κατάφερνε να παράγει τα αεροσκάφη που χρειάζονταν. Πως λοιπόν θα καταφέρεις με ανεκπαίδευτους πιλότους (ελάχιστες ώρες πτήσεις, οι οποίες οφείλονταν και στις δραματικές ελλείψεις πετρελαίου), να αντιμετωπίσεις τον αμερικανικό στόλο;
Οι καμικάζι ήταν μία από τις λύσεις. Βέβαια η ιδέα δεν ήταν τέλεια, αλλά οι απώλειες που προκάλεσαν, σε σχέση με τα αεροσκάφη που χρησιμοποιήθηκαν και τους πιλότους που τα επάνδρωναν ήταν ικανοποιητικές... Στην πορεία διαπιστώθηκε ότι ήταν δύσκολο για κάποιο πιλότο με λίγες ώρες πτήσεις, να κουμαντάρει ένα αεροσκάφος μέσα σε μία βροχή από αντιεροπορικά και πως τα καλύτερα χτυπήματα στα σκάφη των ΗΠΑ, τα είχαν δώσει έμπειροι πιλότοι.

Εδώ θα πρέπει να προσθέσουμε το εξής:
Οι καμικάζι (θεϊκός άνεμος) ήταν του ναυτικού. Οι αντίστοιχοι του στρατού ονομάζονταν τοκομπέτσου (ειδικός).
Σε αντιστοιχία σαν καμικάζι χαρακτηρίζονταν και οι χειριστές των επανδρωμένων τορπιλών καϊτέν και οι χειριστές των πυραυλοκίνητων αεροσκαφών, όπως και οι χειριστές των ταχύπλοων φορτωμένα με εκρηκτικά, ακόμα και οι ναύτες των ειδικών υποβρυχίων μία χρήσης...

Υπάρχει βέβαια το πρόβλημα το πως οι γιαπωνέζοι φέρθηκαν στην Κίνα και στις άλλες υπό κατοχή χώρες. Όντως ήταν δραματικό, όμως δεν έχετε προσέξει πως φέρθηκαν στον Αππ ή στον πόλεμο του 1904... Υπάρχει τεράστια διαφορά... Γιατί όμως αυτό; Πολύ απλά από το τέλος του Αππ, οι στρατοκράτες της Ιαπωνίας είχαν αποφασίσει να επεκταθούν στην διαιρεμένη Κίνα. Ο καλύτερος τρόπος για να το κάνεις αυτό είναι να εντρυφήσεις στο λαό σου την πεποίθηση ότι οι Κινέζοι και γενικά οι άλλοι λαοί είναι κατώτεροι από τον δικό σου. Με λίγα λόγια ότι έκαναν οι ναζί με τους εβραίους και τους σλάβους, έκαναν οι Ιαπωνέζοι με τους λαούς του Ειρηνικού...

αλλα ο Τρουμαν επελεξε τον αλλο δρομο: αυτον που του επεβαλαν τα πραγματικα αφεντικα του, το διεθνες τραπεζικο κεφαλαιο το οποιο ηθελε να δειξει σε ολους τους λαους ποιος κανει κουμαντο απο δω και περα μεσω του μαντροσκυλου τους, των ΗΠΑ και του νεου υπεροπλου...

Αρίστο είσαι κάπως υπερβολικός. Εάν είχες δίκιο:
α) Δεν θα είχαν γίνει οι επιθέσεις με εμπρηστικές βόμβες στις γιαπωνέζικες πόλεις. Μόνο στο Τόκιο οι νεκροί έφτασαν τους 200.000 από μία και μόνη επιδρομή.
β) Δεν θα είχαν αφήσει απείραχτες τις δύο πόλεις στις οποίες έπεσαν οι ατομικές βόμβες.
γ) Οι δύο βόμβες που ξέρουμε ήταν πειραματικές και ούτε και οι ίδιοι οι κατασκευαστές τους ήξεραν πως θα συμπεριφερθούν.
δ) Χρειάστηκαν τουλάχιστον δύο χρόνια ακόμα για να έχουν οι Αμερικανοί μερικές ατομικές βόμβες ακόμα...
ε) Αλήθεια, εάν ήξεραν ότι η μπλόφα με τις δύο ατομικές βόμβες θα έπιανε, γιατί ετοίμαζαν και το αντίστοιχο σχέδιο για απόβαση στην Ιαπωνία;;;

εκ των υστερων Αμερικανοι αξιωματικοι σε αρθρα τους μετα τον πολεμο παραδεχθηκαν οτι οι δυο βομβες ηταν αχρειαστες, οτι η Ιαπωνια θα παραδινοταν γιατι ηδη ειχε ελειψη απο τροφιμα αλλα και απο πολεμοφοδια, μετα απο δυο τρεις μηνες ακομη βομβαρδισμων ο κοσμος θα πεθαινε στους δρομους απο πεινα και σε τυχον αμερικανικη αποβαση οι Ιαπωνες δεν θα ειχαν ουτε σφαιρες να ριξουν εφοσον μπορουσαν να σταθουν στα ποδιατους να πολεμησουν...

Οι Αμερικανοί λέγανε ηλιθιότητες - σχεδόν όπως πάντα δηλαδή...
Σύμφωνα με ότι έχουμε μάθει τα τελευταία 60 χρόνια.
α) Οι γιαπωνέζοι ήδη είχαν ετοιμάσει τεράστιες υπόγειες αποθήκες με τρόφιμα για όλο τον πληθυσμό, για τουλάχιστον δύο χρόνια ακόμα πολέμου.
β) Είχαν αποθηκεύσει μεγάλες ποσότητες πυρομαχικών, είχαν ετοιμάσει νέα όπλα, νέα άρματα, νέα αεροσκάφη, τα οποία τα κρατούσαν μόνο για την άμυνα των μητροπολιτκών νησιών.
γ) Νέα συστήματα καμικάζι ήταν έτοιμα ή κατασκευάζονταν. Συστήματα όπως αεροσκάφη που θα μπορούσαν να εκτοξευτούν από σπηλιές, φυσικές ή τεχνητές,
δ) Μεγάλος αριθμός από τα στρατεύματα που βρίσκονταν στην Κίνα ή σε άλλες περιοχές είχε διαταχθεί να επιστρέψει - μιλάμε για τουλάχιστον 1.000.000 άντρες...
ε) Στην Ινδοκίνα οι τελευταίες διαταγές έλεγαν για υποχώρηση με ταυτόχρονη ανεξαρτησία των ιθαγενών και πόλεμο μόνο οπισθοφυλακών, οι οποίες θα είχαν μόνο πεζικό...
ζ) Εφαρμόζονταν ήδη μέτρα απελπισίας όπως ο οπλισμός των χωρικών με τόξα και ναγκινάτα και η παραγωγή βενζίνης από τις ρίζες πεύκων!!!
η) Είχαν ετοιμαστεί και ετοιμάζονταν τεράστιες υπόγειες βάσεις μάχης, όπως στα άλλα νησιά του Ειρηνικού, με όση εμπειρία είχαν αποκτήσει μέχρι στιγμής.

Ξεχνάς ότι οι Σοβιετικοί, τελειώνοντας τον πόλεμο στην Ευρώπη, έμπαιναν από την Μαντζουρία.
Θέμα ημερών ήταν η Ιαπωνία να πέσει.

Ναι, αυτό ήταν κάτι που δεν περίμεναν οι γιαπωνέζοι.
Έχασαν σημαντικές εφεδρείες, εργοστάσια και προμήθειες από αυτή την κίνηση.
Το πιο σπαστικό ήταν ότι οι Σοβιετικοί έκαναν ουσιαστικά περίπατο στην Ματζουρία, όση αντίσταση και να προέβαλαν οι Ιάπωνες...

Η αλήθεια είναι, οτι η μονάδα 731 ( βιολογικού πολέμου) των Ιαπώνων, έκανε φρικτά πειράματα σε κινέζους αιχμαλώτους, παιδια, γέρους κλπ...

Όχι μόνο αυτό, δοκίμασαν και να δημιουργήσουν επιδημίες από διάφορες αρρώστειες - το περίεργο είναι ότι είχαν ελάχιστη επιτυχία... :smt017
Βέβαια οι πρωτεργάτες επιστήμονες, αντί να διωχθούν, βρέθηκαν στις ΗΠΑ μετά τον πόλεμο...

Είχα δει μέχρι και φωτογραφίες απο κανιβαλισμούς στα ξερονήσια του Ειρηνικού.
Φυσικά όλα αυτά μπροστα στις ατομικές είναι πλημμελήματα.

Πρώτον αυτό είναι αλήθεια, ειδικότερα στα απομονωμένα νησιά με γιαπωνέζους.
Βέβαια υπήρχαν και περιπτώσεις όπως στην Νέα Γουινέα, στην οποία οι γιαπωνέζοι πέθαιναν στα οχυρά τους από την πείνα ή την δίψα και ο διπλανός του έμενε στην θέση του μέχρι να πεθάνει και αυτός... Δεν είναι λίγοι οι ιστορικοί που έγραψαν ότι θα έπρεπε να διωχθούν οι γιαπωνέζοι στρατιωτικοί για εγκλήματα κατά των δικών τους αντρών - στην ουσία όμως στην Ιαπωνία θεωρούνται ήρωες στρατιώτες που "πολεμούσαν" στις ζούγκλες των νησιών του Ειρηνικού μέχρι το 1970... Αυτό και μόνο λέει πάρα πολλά...
Δεύτερον, οι ατομικές βόμβες είναι όντως πλημμέλημα - μία απλή παράγραφος σε όλη την φρίκη του πολέμου...
Απλά είναι η προπαγάνδα που μας κάνει να την θεωρούμε σπουδαία...

Ξεφύγαμε αρκετά όμως από τους καμικάζη...
BELLUM OMNEUM CONTRA OMNE
ΟΥ ΠΑΝΤΟΣ ΠΛΕΙΝ ΕΙΣ ΚΟΡΙΝΘΟΝ
Άβαταρ μέλους
OANNHSEA
Crazy poster
 
Δημοσ.: 7014
Εγγραφη: Ιούλιος 13th, 2008, 5:04 pm
Το μέλος OANNHSEA, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: ΚΑΜΙΚΑΖΙ-ΙΑΠΩΝΙΚΗ ΠΟΛΕΜΙΚΗ ΑΕΡΟΠΟΡΙΑ

Δημοσίευσηαπό Mothergoose » Μάρτιος 23rd, 2011, 10:41 am

α) Οι γιαπωνέζοι ήδη είχαν ετοιμάσει τεράστιες υπόγειες αποθήκες με τρόφιμα για όλο τον πληθυσμό , για τουλάχιστον δύο χρόνια ακόμα πολέμου.



αυτο ακουγεται παρανοικο, αυτες οι αποθηκες πρεπει να ειχαν εκταση πολεων...ραδιο αρβυλα της αμερικανικης προπαγανδας μεταπολεμικα;

β) Είχαν αποθηκεύσει μεγάλες ποσότητες πυρομαχικών, είχαν ετοιμάσει νέα όπλα, νέα άρματα, νέα αεροσκάφη, τα οποία τα κρατούσαν μόνο για την άμυνα των μητροπολιτκών νησιών.


ολη η ιαπωνικη αεροπορια ειχε καταστραφει πριν τη ριψη των ατομινων βομβων, σε τυχον αμερικανικη αποβαση ο ιαπωνικος στρατος θα θεριζοταν στην κυριολεξια απο αερος χωρις τη δυνατοτητα να πλησιασει καν σε θεση βολης τους προελαυνοντες Αμερικανους...

γ) Νέα συστήματα καμικάζι ήταν έτοιμα ή κατασκευάζονταν. Συστήματα όπως αεροσκάφη που θα μπορούσαν να εκτοξευτούν από σπηλιές, φυσικές ή τεχνητές,


ασχολιαστο...η πολεμικη βιομηχανια των Ιαπωνων ειχε καταστραφει ολοκληρωτικα...

δ) Μεγάλος αριθμός από τα στρατεύματα που βρίσκονταν στην Κίνα ή σε άλλες περιοχές είχε διαταχθεί να επιστρέψει - μιλάμε για τουλάχιστον 1.000.000 άντρες...


θα επεστρεφαν κολυμποντας; γιατι ιαπωνικο πολεμικο πλοιο να παει απο την Κινα στην Ιαπωνια δεν υπηρχε περιπτωση να μην βυθιστει απο τα συμμαχικα αεροπλανα που θα εκαναν προπονηση πανω του βαζοντας οι πιλοτοι στοιχημα ποιος θα το βυθισει πρωτος...

ε) Στην Ινδοκίνα οι τελευταίες διαταγές έλεγαν για υποχώρηση με ταυτόχρονη ανεξαρτησία των ιθαγενών και πόλεμο μόνο οπισθοφυλακών, οι οποίες θα είχαν μόνο πεζικό...


τι σχεση εχει η Ινδοκινα;

ζ) Εφαρμόζονταν ήδη μέτρα απελπισίας όπως ο οπλισμός των χωρικών με τόξα και ναγκινάτα και η παραγωγή βενζίνης από τις ρίζες πεύκων!!!


και καλογεροι νιντζα εκπαιδευμενοι να πηδανε πανω σε ενοπλα σωματα απο ψηλα δεντρα...

η) Είχαν ετοιμαστεί και ετοιμάζονταν τεράστιες υπόγειες βάσεις μάχης, όπως στα άλλα νησιά του Ειρηνικού, με όση εμπειρία είχαν αποκτήσει μέχρι στιγμής.


αμα ο Αυτοκρατορας διαταζε συνθηκολογηση βλεποντας πως οι Αμερικανοι προελαυνουν προς το Τοκιο θα ηταν υποχρεωμενος να δωσει στους Αμερικανους πληρη σχεδιαγραμματα αυτων των υπογειων βασεων, αν υποθεσουμε οτι οντως υπηρχαν...
Mothergoose
Extreme poster
 
Δημοσ.: 47985
Εγγραφη: Απρίλιος 30th, 2005, 11:33 pm
Τοποθεσια: Μνημόνιο
Το μέλος Mothergoose, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: ΚΑΜΙΚΑΖΙ-ΙΑΠΩΝΙΚΗ ΠΟΛΕΜΙΚΗ ΑΕΡΟΠΟΡΙΑ

Δημοσίευσηαπό hades » Μάρτιος 23rd, 2011, 10:48 am

Ρε αρίστο γιατί είσαι τόσο αρνητικός

ΟΙ Ιάπωνες στα μητροπολιτικά νησιά είχαν 3 εκατομμύρια τακτικούς στρατιώτες και 10 εκατομμύρια εθνοφύλακες. Όλος ο πληθυσμός γυναίκες άντρες από 15 χρονών και πάνω είχε ορκιστεί να πεθάνει για τον Αυτοκράτορα και εκπαιδευόταν .Μέχρι και με μπαμπού τους εξόπλιζαν

Αν δεις επίκαιρα της εποχής το τι ανακάλυπταν οι Αμερικάνοι από πλοιάρια και αεροπλάνα καμικάζι θα πάθεις πλάκα, όπως και εγκαταστάσεις

Οι Ιάπωνες προετοιμαζόταν 1 χρόνο ήδη και θα είχαν αβάτζο άλλο ένα χρόνο μπορεί και περισσότερο για την απόβαση που θα ήταν επί 5 δυσκολότερη από ότι στην Νορμανδία και θα απαιτούσε εκατομμύρια άντρες.

Σφαγείο θα γινόταν χειρότερο και από το Ανατολικό μέτωπο
"Είμαστε Έλληνες!Ακόμη και αν τα τανκς των Τούρκων περάσουν από πάνω μας εμείς θα μείνουμε εδώ."Και έμειναν.....
Λοχαγός Σωτήρης Σταυριανάκος
Στρατόπεδο Ελδύκ 1974
Άβαταρ μέλους
hades
Crazy poster
 
Δημοσ.: 5989
Εγγραφη: Αύγουστος 10th, 2004, 7:09 pm
Το μέλος hades, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: ΚΑΜΙΚΑΖΙ-ΙΑΠΩΝΙΚΗ ΠΟΛΕΜΙΚΗ ΑΕΡΟΠΟΡΙΑ

Δημοσίευσηαπό Haivan Doctor » Μάρτιος 23rd, 2011, 2:16 pm

hades έγραψε: Ρε αρίστο γιατί είσαι τόσο αρνητικός

ΟΙ Ιάπωνες στα μητροπολιτικά νησιά είχαν 3 εκατομμύρια τακτικούς στρατιώτες και 10 εκατομμύρια εθνοφύλακες. Όλος ο πληθυσμός γυναίκες άντρες από 15 χρονών και πάνω είχε ορκιστεί να πεθάνει για τον Αυτοκράτορα και εκπαιδευόταν .Μέχρι και με μπαμπού τους εξόπλιζαν

Αν δεις επίκαιρα της εποχής το τι ανακάλυπταν οι Αμερικάνοι από πλοιάρια και αεροπλάνα καμικάζι θα πάθεις πλάκα, όπως και εγκαταστάσεις

Οι Ιάπωνες προετοιμαζόταν 1 χρόνο ήδη και θα είχαν αβάτζο άλλο ένα χρόνο μπορεί και περισσότερο για την απόβαση που θα ήταν επί 5 δυσκολότερη από ότι στην Νορμανδία και θα απαιτούσε εκατομμύρια άντρες.

Σφαγείο θα γινόταν χειρότερο και από το Ανατολικό μέτωπο


Δεν ειναι αρνητικος ρε συ Αδη αλλα θετει καποια λιγικα επιχειρηματα.
Απαξ και επεφτε η ενδοχωρα δεν θα υπηρχε λογος να συνεχιστει ο πολεμος στην υπολοιπη επικρατεια του Ειρηνικου.
Βασικα να θυμισω εδω οτι ο λογως που μπηκε η Ιαπωνια στον πολεμο(με της ΗΠΑ) ηταν λογω του εμπαργκο των ΗΠΑ σε πετρελαιο και χαλυβα.
Δηλαδη βασικες πρωτες υλες που κρατουσαν στα "ποδια"της την Ιαπωνικη πολεμικη μηχανη.
Αυτος ηταν και ο λογως της επεκτασης του πολεμου σε μεγαλυτερο ευρος απο τους Ιαπωνες προς ευρεση πορων για να συντηρησουν την πολεμικη μηχανη τους.Οσους πορους ομως και αν βρηκαν τους κατασπαταλησαν στην διαρκεια των αιματηρων συγκρουσεων με τον αμερικανικο στολο του Ειρηνικου.Η ναυμαχια του Λειτε ηταν η ταφοπλακα στο Ιαπωνικο πολεμικο ναυτικο.Επομενως ακουγεται παρανοικο το οτι ειχαν αποθηκες(προφανως τεραστιες σε μεγεθος,οι οποιες δεν αναφερθηκαν ποτε μετα την ληξη του πολεμου)με τροφιμα και πυρομαχικα.
Θα συνφωνησω ομως με αυτο που λες τελευταιο οτι μια αποβαση στην ενδοχωρα της Ιαπωνιας θα ηταν στην κυριολεξια ενα λουτρο αιματος για τους Αμερικανους και τους συμμαχους τους,οι οποιοι θα υφιστατο κολοσιαιες απωλειες.
Στο θεμα μας τωρα.Οι Καμικαζε ηταν πραγματι η τελευταια λυση του αυτοκρατορα ως προς την ανασχεση των συμμαχικων ναυτικων δυναμεων,οι οποιες ηδη αρχισαν να τον κυκλωνουν (νησοι Κουριλλες,Μαριαννες,Φιλλιπινες,).
Αλλα φανηκαν αναποτελεσματικοι,ασχετα που ειχαν προξενησει τον τρομο στα ναυτικα πληρωματα των συμμαχων,και αυτο γιατι οι συμμαχοι υπερτερουσαν σε αψυχο υλικο σε σχεση με τους Ιαπωνες που ειχαν κατεστραμενη την βιομηχανικη τους υποδομη απο τους συνεχης βομβαρδισμους απο τα Β-29 Superfortress και B-25 Mitchell.
Κατα την γνωμη μου,ειναι αξιοι θαυμασμου αυτα τα πληρωματα,με το αστειρευτο σθενος και θαρρος που εδειξαν υπερασπιζομενοι τον δικο τους τροπο ζωης.
Πριν επιβιβαστουν στο κοκπιτ του αεροσκαφους τους για την τελευταια τους πτηση προς την αιωνιοτητα,εδεναν μια "κορδελα" (χασιμακι)στο κεφαλη τους που απεικονιζε τον ανατελλων ηλιο,και μια ζωνη(σενιμπαρι)κεντημενη με χιλιες βελονιες φτιαγμενο απο χιλιες κοπελεςπου η καθεμια εβαζε απο μια βελονια,τους προσφεραν μια κουπα σακε και αναφωνουσαν "Τενοχεϊκα Μπανζαι"(χιλια χρονια ζωης στον αυτοκρατορα).
Τους εξυπνους ανθρωπους δεν τους φοβαμαι......τους ηλιθιους τρεμω.

Παρακαλω,ανοιξτε το στομα σας και καντε..

-Μπεεε!!!
Άβαταρ μέλους
Haivan Doctor
Fast poster
 
Δημοσ.: 3221
Εγγραφη: Αύγουστος 1st, 2006, 2:24 pm
Το μέλος Haivan Doctor, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: ΚΑΜΙΚΑΖΙ-ΙΑΠΩΝΙΚΗ ΠΟΛΕΜΙΚΗ ΑΕΡΟΠΟΡΙΑ

Δημοσίευσηαπό OANNHSEA » Μάρτιος 23rd, 2011, 6:32 pm

Αρίστο:
αυτο ακουγεται παρανοικο, αυτες οι αποθηκες πρεπει να ειχαν εκταση πολεων...ραδιο αρβυλα της αμερικανικης προπαγανδας μεταπολεμικα;

Καθόλου παρανοϊκό σε σχέση με τις ανάγκες του ιαπωνικού πληθυσμού. Σκέφτεστε πάντα το τώρα και τους Έλληνες. Πόσες όμως θερμίδες ανά ημέρα χρειάζονταν οι γιαπωνέζοι πριν από 65 χρόνια;;; Λιγότερες από τις μισές δικές μας... Μην ξεχνάς επίσης ότι οι γιαπωνέζοι πολεμούσαν μέρες με ένα ή δύο απλά μπολ ρυζιού την ημέρα. Ποιός Έλληνας η Ευρωπαίος μπορεί να το κάνει αυτό;;; Είναι λοιπόν σχετική η ποσότητα τροφίμων για δύο χρόνια.
Επίσης δεν είναι καθόλου παρανοϊκό σε σχέση με την ικανότητα παραγωγής τροφίμων που είχε η Κίνα. Τους τελευταίους μήνες του πολέμου η Κορέα, η κατεχόμενη Κίνα και σε ένα βαθμό η Μαντζουρία απογυμνώθηκαν από τα τρόφιμα που παρήγαγαν...

ολη η ιαπωνικη αεροπορια ειχε καταστραφει πριν τη ριψη των ατομινων βομβων,

Εδώ πέφτει το γέλιο, γιατί έτσι νόμιζαν και οι σύμμαχοι...
Οι γιαπωνέζοι όμως είχαν κρύψει πάνω από 2.500 αεροσκάφη σε σπηλιές και σε βάσεις στην Κορέα και στην Ματζουρία, χώρια τα ειδικά σκάφη που ετοίμαζαν, όπως το τζετ σκάφος kikosui ή η ιπτάμενη πυραυλοκίνητη βόμβα ohka, τα οποία το μεν πρώτο σχεδιαζόταν με αναδιπλούμενες πτέρυγες για να κρύβεται σε σπηλιές και το δεύτερο να εκτοξεύεται από σπηλιές...
Επίσης οι γιαπωνέζοι είχαν αποθηκεύσει καύσιμα αρκετά για να εφοδιάσουν τουλάχιστον 10.000 αεροσκάφη για μία πτήση (καμικάζι), χωρίς να υπολογιστούν τα καύσιμα για κανονικές πτήσεις σκαφών...

ασχολιαστο...η πολεμικη βιομηχανια των Ιαπωνων ειχε καταστραφει ολοκληρωτικα...

Τα υπόγεια εργοστάσια δεν είχαν πάθει ούτε μία ζημιά και εξακολουθούσαν να παράγουν για αυτό και προσπαθούσαν να εξοντώσουν τον πληθυσμό των πόλεων που εργαζόταν στα εργοστάσια... Το μοναδικό τους πρόβλημα ήταν η έλλειψη ενέργειας και η έλλειψη πρώτων υλών. Στο δεύτερο, ήδη τα νέα αεροσκάφη θα ήταν σχεδιασμένα με μεγάλο ποσοστό ξύλου και δημιουργούνταν αποθέματα μετάλλων με τρόπους όπως η κατάσχεση ακόμα και των πανοπλιών των σαμουράϊ του 16ου αιώνα...
Παρεμπιπτόντως στο πολεμικό μουσείο της Αθήνας υπάρχει μία τέτοια πανοπλία, από τις ελάχιστες στον κόσμο πλέον. Οι γιαπωνέζοι πρόσφεραν πολλά λεφτά για να την πάρουν, αλλά η διεύθυνση του μουσείου αρνήθηκε...
Τα εργοστάσια στην Κορέα και στην Ματζουρία δεν είχαν βομβαρδιστεί - βέβαια στην Ματζουρία καταλήφθηκαν τελικά από τους Σοβιετικούς...

θα επεστρεφαν κολυμποντας; γιατι ιαπωνικο πολεμικο πλοιο να παει απο την Κινα στην Ιαπωνια δεν υπηρχε περιπτωση να μην βυθιστει απο τα συμμαχικα αεροπλανα που θα εκαναν προπονηση πανω του βαζοντας οι πιλοτοι στοιχημα ποιος θα το βυθισει πρωτος...

Το είχαν σκεφτεί και αυτό...
Είχαν ήδη ετοιμαστεί χώροι στην Κορέα για την υποδοχή τους και την προώθηση τους στην Ιαπωνία τα βράδια με ξύλινα καϊκια...
Οι στόχοι θα ήταν μικροί και πολλοί και ακόμα και τα βαριά τους όπλα θα ήταν ισοκατανεμημένα.
Δεν ήθελαν να πάθουν ότι είχαν πάθει στο Γκουανταλκανάλ...

τι σχεση εχει η Ινδοκινα;

Υποχώρηση όλων των διασπαρμένων δυνάμεων σε δεύτερη φάση για να έρθουν προς άμυνα των μητροπολιτικών νήσων.
Μην ξεχνάμε ότι χρειάζονταν κάθε άντρα και κάθε βαρύ όπλο - από τα δεύτερα δε, δεν είχαν και πολλά...
Το είχαν ξανακάνει αυτό για να μαζέψουν όσους πιλότους μαχητικών αεροσκαφών μπορούσαν...

και καλογεροι νιντζα εκπαιδευμενοι να πηδανε πανω σε ενοπλα σωματα απο ψηλα δεντρα...

Μηδίαζε όσο θέλεις τέκνον, αλλά δυστυχώς είναι η αλήθεια για την παραγωγή καυσίμου από τις ρίζες των πεύκων και την εκπαίδευση του πληθυσμού σε τόξα και ναγκινάτα... :smt016 :smt016 :smt016

αμα ο Αυτοκρατορας διαταζε συνθηκολογηση βλεποντας πως οι Αμερικανοι προελαυνουν προς το Τοκιο θα ηταν υποχρεωμενος να δωσει στους Αμερικανους πληρη σχεδιαγραμματα αυτων των υπογειων βασεων, αν υποθεσουμε οτι οντως υπηρχαν...

Μα τι γράφεις; Και βέβαια τα έδωσαν και βέβαια υπάρχουν...
Για μία στιγμή, είναι απόλυτα λογικό σε ένα μικρό νησί όπως η Ιβοζίμα να υπάρχουν τούνελ πάνω από 26 χιλιομέτρων περίπου, με ένα νοσοκομείο 15 μέτρα κάτω από την επιφάνεια, και δεν θα έκαναν το ίδιο στα μητροπολιτικά εδάφη την στιγμή που είχαν άφθονο εργατικό δυναμικό...
Μόνο οι Κορεάτες εργάτες στην Ιαπωνία το καλοκαίρι του 45 υπολογίζονταν σε πάνω από 500.000 άτομα!!!

Επομενως ακουγεται παρανοικο το οτι ειχαν αποθηκες(προφανως τεραστιες σε μεγεθος,οι οποιες δεν αναφερθηκαν ποτε μετα την ληξη του πολεμου)με τροφιμα και πυρομαχικα.

Μα έχουν αναφερθεί όλες αυτές οι αποθήκες - η πλάκα είναι ότι ελάχιστοι έχουν γράψει για αυτές...
Πιό το ενδιαφέρων για αυτές όταν όλοι για 50 χρόνια ήθελαν να μαθαίνουν για zero και για καμικάζι;;;
Όπως με τις ακραίες ιαπωνικές σχεδιάσεις. Π.χ. το κύριο τουφέκιο του στρατού ήταν απαρχαιομένο, ήδη όμως ένα εργοστάσιο στην Κορέα κατασκεύαζε αντίγραφα ( δεν θα τα λέγαμε ποιοτικά) του αμερικανικού Μ1. Το ίδιο έκανε ένα άλλο εργοστάσιο, το οποίο κατασκεύαζε αντιγραμμένα bazoooka...
Επίσης όλοι ξέρετε τα μικρά γιαπωνέζικα τεθωρακισμένα - τα μεγάλα όμως, άξιους αντίπαλους των Sherman, τα είχαν κρατήσει στα μητροπολιτικά εδάφη...
BELLUM OMNEUM CONTRA OMNE
ΟΥ ΠΑΝΤΟΣ ΠΛΕΙΝ ΕΙΣ ΚΟΡΙΝΘΟΝ
Άβαταρ μέλους
OANNHSEA
Crazy poster
 
Δημοσ.: 7014
Εγγραφη: Ιούλιος 13th, 2008, 5:04 pm
Το μέλος OANNHSEA, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: ΚΑΜΙΚΑΖΙ-ΙΑΠΩΝΙΚΗ ΠΟΛΕΜΙΚΗ ΑΕΡΟΠΟΡΙΑ

Δημοσίευσηαπό NikosVy » Μάρτιος 23rd, 2011, 9:32 pm

Συζητάμε ελεύθερα την Ιστορία μας.Εθνικιστικά ψέματα (που βοηθούν μόνο σε εμφάνιση φιλόδοξων δικτατόρων μαθητών της Σ. Ευελπίδων & ανεμπόδιστες αποβάσεις Τούρκων στην Κύπρο) θα τα απορρίψουμε!
Άβαταρ μέλους
NikosVy
Crazy poster
 
Δημοσ.: 9416
Εγγραφη: Οκτώβριος 10th, 2010, 5:15 pm
Το μέλος NikosVy, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: ΚΑΜΙΚΑΖΙ-ΙΑΠΩΝΙΚΗ ΠΟΛΕΜΙΚΗ ΑΕΡΟΠΟΡΙΑ

Δημοσίευσηαπό Mothergoose » Μάρτιος 24th, 2011, 11:38 am

"Προσωπικα ειχα πειστει οτι το να χρησιμοποιησουμε την ατομικη βομβα εσημαινε οτι υιοθετουμε ενα ηθικο προτυπο οχι διαφορετικο απο των βαρβαρων του Μεσαιωνα. Δεν ειχα διδαχθει οτι ο πολεμος διεξαγεται με αυτον τον τροπο και σκεφτομουν οτι δεν θα επρεπε να κερδιζονται οι πολεμοι με την εξοντωση γυναικων και παιδιων...

Η χρησιμοποιηση του βαρβαρου αυτου οπλου στη Χιροσιμα και το Ναγκασακι δε μας προσφερε καμια ουσιαστικη βοηθεια στον πολεμο κατα της Ιαπωνιας. Οι Ιαπωνες ειχαν ηδη ηττηθει και ηταν ετοιμοι να συνθηκολογησουν εξαιτιας της αποτελεσματικοτητας του ναυτικου αποκλεισμου και των βομβαρδισμων με συμβατικα οπλα."

Ναυαρχος Ληχυ, στρατιωτικος συμβουλος του Τρουμαν
Mothergoose
Extreme poster
 
Δημοσ.: 47985
Εγγραφη: Απρίλιος 30th, 2005, 11:33 pm
Τοποθεσια: Μνημόνιο
Το μέλος Mothergoose, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: ΚΑΜΙΚΑΖΙ-ΙΑΠΩΝΙΚΗ ΠΟΛΕΜΙΚΗ ΑΕΡΟΠΟΡΙΑ

Δημοσίευσηαπό Mothergoose » Μάρτιος 24th, 2011, 11:40 am

"Στην πραγματικοτητα, η μονη προειδοποιηση που απευθυναμε σε μια Ιαπωνια ηττημενη ηδη στο πολεμικο πεδιο και που βρισκοταν σε απελπιστικη κατασταση, ηταν η αξιωση της χωρις ορους συνθηκολογησεως, που διατυπωθηκε στο Ποτσνταμ στις 26 Ιουλιου, οταν ξεραμε πλεον οτι η Ιαπωνια ειχε κανει τα πρωτα βηματα προς τη συνθηκολογηση....

Γι'αυτο υπηρξαμε δυο φορες ενοχοι. Ριξαμε τη βομβα οταν η Ιαπωνια διαπραγματευοταν τον τερματισμο του πολεμου, αλλα πριν οι διαπραγματευσεις βρουν τον καιρο να ωριμασουν. Αξιωσαμε μια χωρις ορους παραδοση, υστερα ριξαμε τη βομβα και τελικα δεχτηκαμε την χωρις ορους παραδοση. Μια σειρα γεγονοτων που δειχνει οτι η Ιαπωνια θα ειχε συνθηκολογησει και χωρις τη βομβα, αρκει στη δηλωση του Ποτσνταμ να περιλαμβανοταν η υποσχεση μας οτι θα διατηρουσαμε τα προνομια του Αυτοκρατορα."


Χανσον Μπαλντουιν "Τα μεγαλα σφαλματα του πολεμου"
Mothergoose
Extreme poster
 
Δημοσ.: 47985
Εγγραφη: Απρίλιος 30th, 2005, 11:33 pm
Τοποθεσια: Μνημόνιο
Το μέλος Mothergoose, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: ΚΑΜΙΚΑΖΙ-ΙΑΠΩΝΙΚΗ ΠΟΛΕΜΙΚΗ ΑΕΡΟΠΟΡΙΑ

Δημοσίευσηαπό hades » Μάρτιος 24th, 2011, 11:41 am

Αρίστο ψάξε το backround αυτών που ΜΕΤΑ το τέλος του πολέμου είπαν για την βόμβα να δεις πόσο θα χαίρονταν αν έπεφτε στο βερολίνο την καρδιά της Ευρώπης
"Είμαστε Έλληνες!Ακόμη και αν τα τανκς των Τούρκων περάσουν από πάνω μας εμείς θα μείνουμε εδώ."Και έμειναν.....
Λοχαγός Σωτήρης Σταυριανάκος
Στρατόπεδο Ελδύκ 1974
Άβαταρ μέλους
hades
Crazy poster
 
Δημοσ.: 5989
Εγγραφη: Αύγουστος 10th, 2004, 7:09 pm
Το μέλος hades, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: ΚΑΜΙΚΑΖΙ-ΙΑΠΩΝΙΚΗ ΠΟΛΕΜΙΚΗ ΑΕΡΟΠΟΡΙΑ

Δημοσίευσηαπό Mothergoose » Μάρτιος 24th, 2011, 11:47 am

συνεχεια απο προηγουμενη σελιδα...


Ο ναυαρχος Κινγκ, αρχηγος των ναυτικων δυναμεων των ΗΠΑ, διαβεβαιωσε επισης οτι, στερωντας τους απο τα απαραιτητα εφοδια σε πετρελαιο, ρυζι, αλλα τροφιμα και πρωτες υλες, ο ναυτικος αποκλεισμος θα ηταν αρκετος για να "εξαναγκασει τους Ιαπωνες να συνθηκολογησουν απο πεινα, αρκει μονο να ειμαστε διατεθειμενοι να περιμενουμε."


Σερ Μπαζιλ Χενρυ Λιντελ Χαρτ
Στρατιωτικη Ιστορια του Δευτερου Παγκοσμιου Πολεμου
Mothergoose
Extreme poster
 
Δημοσ.: 47985
Εγγραφη: Απρίλιος 30th, 2005, 11:33 pm
Τοποθεσια: Μνημόνιο
Το μέλος Mothergoose, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: ΚΑΜΙΚΑΖΙ-ΙΑΠΩΝΙΚΗ ΠΟΛΕΜΙΚΗ ΑΕΡΟΠΟΡΙΑ

Δημοσίευσηαπό Mothergoose » Μάρτιος 24th, 2011, 11:49 am

"Οι συμμαχοι δεν ειχαν καμια αναγκη να χρησιμοποιησουν την ατομικη βομβα. Με τον εμπορικο της στολο βυθισμενο η αχρηστευμενο κατα τα εννεα δεκατα, τις αεροπορικες και ναυτικες δυναμεις σε πληρη αποδιοργανωση, τα εργοστασια κατεστραμενα και τα αποθεματα τροφιμων σχεδον εξαντλημενα, η Ιαπωνια ηταν ηδη καταδικασμενη, οπως ο ιδιος ο Ουινστον Τσωρτσιλ ειχε παραδεχτει...."


Σερ Μπαζιλ Χενρυ Λιντελ Χαρτ
Στρατιωτικη Ιστορια του Δευτερου Παγκοσμιου Πολεμου
Mothergoose
Extreme poster
 
Δημοσ.: 47985
Εγγραφη: Απρίλιος 30th, 2005, 11:33 pm
Τοποθεσια: Μνημόνιο
Το μέλος Mothergoose, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

ΠροηγούμενηΕπόμενη

Επιστροφή στην Ιστορία

Μετάβαση στην αρχή της σελίδας

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: PSaRaS και 32 επισκέπτες