Πρώτοι χριστιανοί

Θρησκείες, Θεοί και παραδόσεις.

Συντονιστές: Ομάδα συντονισμού.

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: CBA, GnnS και 12 επισκέπτες

 

Re: Πρώτοι χριστιανοί

Δημοσίευσηαπό europaios2 » Σεπτέμβριος 30th, 2012, 2:24 pm

Nikos1451 έγραψε: Ο χριστιανισμός επικράτησε επειδή τον επέβαλλε το κράτος, διώκοντας αλλόθρησκους για αιώνες.

Αυτό δεν ήταν που πρώτα δίωκε τους χριστιανούς; :roll:
Άβαταρ μέλους
europaios2
Crazy poster
 
Δημοσ.: 9052
Εγγραφη: Αύγουστος 21st, 2008, 11:18 am
Τοποθεσια: Κόρινθος
Το μέλος europaios2, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Πρώτοι χριστιανοί

Δημοσίευσηαπό europaios2 » Σεπτέμβριος 30th, 2012, 2:27 pm

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε:
....ΑΥΤΟ ΔΕΝ ΤΟ ΞΕΡΟΥΜΕ , εκτις εαν εχουμε ως πηγη μας τις καπως μυθικους βιους αγιων , χριστιανικης προπαγανδιστικης προελευσης !!!
..στην πραγματικοτητα απο την εποχη του Παυλου και του συγγραφεα της 'Αποκαλυψης'' ακομη οι χριστιανικες πρωτες κοινοτητες ΗΤΑΝ ΧΩΡΙΣΜΕΝΕΣ ΣΕ ΑΝΤΙΜΑΧΟΜΕΝΑ ΣΤΡΑΤΟΠΕΔΑ οπου μισουνταν αναμεταξυ τους , θεωρωντας αλληλους ως ''αιρετικους'' :smt003

Αν ότι είναι αντίθετο με τις πεποιθήσεις μας το θεωρούμε μυθιστόρημα και προπαγάνδα, τότε σίγουρα δε θα συνεννοηθούμε.
Άβαταρ μέλους
europaios2
Crazy poster
 
Δημοσ.: 9052
Εγγραφη: Αύγουστος 21st, 2008, 11:18 am
Τοποθεσια: Κόρινθος
Το μέλος europaios2, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Πρώτοι χριστιανοί

Δημοσίευσηαπό europaios2 » Σεπτέμβριος 30th, 2012, 2:52 pm

Wild Rebel
Εδώ λειτουργεί η ετερογονία των σκοπών του Αριστοτέλους.Θέλοντας να απαντήσει στον δωδεκαθεϊστή Κέλσο,ο Βλάξ Ωριγένης{ο οποίος τόσο ηλίθιος ήταν, που έκανε ευνουχισμό,διότι ''του το είπεν ο Κύριος'' μέσα από τις γραφές !!!!«εἰσὶν εὐνοῦχοι οἵτινες εὐνούχισαν ἑαυτοὺς διὰ τὴν βασιλείαν τῶν οὐρανῶν»
(Ματθαίος 19:12)

φαναιρώνει την ταυτότητα του σχιζοφρενούς-Αλαζόνα και μισάνθρωπου Γιαχβέκια .Λέει λοιπόν ο ευνουχισμένος Γιαχβολάγνος......

<< Ια και Ιαώ "επώνυμα εστί του ενός και αυτού Θεού" >>
(Ωριγ. Κατά Κέλσου 6.32)

Τουτέστιν,Ο μπαμπάς του υδροβάμωνος μάγου Χριστούλη,
ήταν ο θεός των αποκρυφιστών,ο κοτοπουλάκιας....ο Ιαώ !!!!



Στα αρχαιότερα από τα σπαράγματα της Μετάφρασης των Εβδομήκοντα που γνωρίζουμε μέχρι σήμερα, το τετραγράμματο είτε διατηρείται με τους τέσσερις εβραϊκούς χαρακτήρες יהוה, είτε μεταγράφεται ως ΙΑΩ ή υποκαθίσταται από την οπτική μεταφορά των τεσσάρων εβραϊκών γραμμάτων ως ΠΙΠΙ.
Σε αυτό το γεγονός, προστίθεται και η μαρτυρία του Ωριγένη για τη Μετάφραση των Εβδομήκοντα, ο οποίος σε σχόλιο του επάνω στο εδάφιο Ψαλμ. 2:2 σημειώνει: "Στα πιο ακριβή χειρόγραφα ΤΟ ΟΝΟΜΑ εμφανίζεται με εβραϊκούς χαρακτήρες, όχι όμως με σημερινούς εβραϊκούς [χαρακτήρες], αλλά με τους πιο αρχαίους". Παρόμοιο σχόλιο κάνει και ο Ιερώνυμος

Σύμφωνα με τον Ιουδαϊσμό, το τετραγράμματο יהוה‎ είναι «το ξεχωριστό προσωπικό όνομα του Θεού του Ισραήλ», κατέχει δηλαδή τη «διακεκριμένη λειτουργία ως ο προσδιορισμός του Θεού του Ισραήλ»

Η Ορθόδοξη Εκκλησία θεωρεί ότι το τετραγράμματο, σε κάθε μορφή (Γιαχβέ ή Ιεχωβά), αποτελεί αναφορά στον ένα, Τριαδικό Θεό που αποδίδεται στην επιστολή της εν Νικαία συνόδου κατά Αρείου και των συν αυτώ ως Θεός ή ως Κύριος.

Ειδικότερα το όνομα Γιαχβέ/Ιεχωβά, ούτε από την Καινή Διαθήκη παραδίδεται, ούτε από την Πατερική ερμηνεία της Ορθοδόξου Εκκλησίας. Κάθε φορά που υπάρχει λόγος, γίνεται χρήση της ελληνικής απόδοσης Ο Ων ή Κύριος, όπως φαίνεται από τα σχόλια των Πατέρων επάνω στο γνωστό εδάφιο της "αποκάλυψης του θείου ονόματος", Εξ. 3:14:

"Ο Ων δε εξαπέσταλκέν με, φησίν ο Μωυσής" (Κλήμ. Αλεξ., Στρωμ. 1.25.166)

"Είπε γαρ κύριος προς Μωσήν.
Ο Ων τούτο μοι εστίν το όνομα." (Ωριγένους, Εις το κατά Ιωάννην Ευαγγέλιον, 2.13.95)

"Όταν γουν λέγη, Εγώ ειμί ο Ων, και το Εγώ ειμί Κύριος ο Θεός, και όπου ποτέ λέγει η γραφή ο Θεός, ημείς αναγινώσκοντες ουδέν έτερον ή αυτήν την άκατάληπτον αυτού ουσίαν." (Μ. Αθανασίου, Επιστολή περί της εν Νικαία συνόδου, 26.3)

"Δια τι μη είπεν, Εν μορφή Θεού γενόμενος, αλλ' Υπάρχων; Ίσον εστί τούτο του ειπείν, Εγώ ειμί ο Ων." (Ιωάννου Χρυσοστόμου, Εις την Προς Φιλιππησίους, 62.223)

κατά τον ίδιο τρόπο, σημαντικά πρόσωπα της Εκκλησιαστικής παράδοσης όπως ο Κλήμης Αλεξανρείας, ο Ωριγένης, ο Ευσέβιος Παμφίλου, ο Επιφάνιος Επίσκοπος Σαλαμίνος και ο Θεοδώρητος Κύρου, παραδίδουν τις μέχρι σήμερα ακολουθούμενες αποδόσεις του τετραγράμματου στα ελληνικά ως εξής:

Ιαουέ ως "ο Ων και ο εσόμενος" (Κλήμ. Στρωματ. 5.6.34)

Ιαή ως Κύριος (Ωριγ. Εις Ψαλμούς, 12.1104)

Ια και Ιαώ "επώνυμα εστί του ενός και αυτού Θεού" (Ωριγ. Κατά Κέλσ. 6.32)

Ια ως Κύριος (Ευσεβ., Εις τους Ψαλμούς, 24.65)

Ια ως Κύριος (Επιφ., Κατά Αιρέσ. 2.86)

Ιαβέ ως "ος ην και εστίν ο αεί Ων" (Επιφ., Κατά Αιρέσ. 2.86)

Ια ως Κύριος (Θεοδώρ., Εις τους Ψαλμούς, 80.1980)

Ιαβέ ως ο Ων (Θεοδώρ., Ερωτήσεις εις τη Γένεσιν, 112.11-18)


Στα αρχαιότερα χειρόγραφα της μετάφρασης των Εβδομήκοντα, περιλαμβάνονται Βιβλικά αποσπάσματα που μεταγράφουν το εβραϊκό Τετραγράμματο στα ελληνικά ως «Ιάω».
Ο φωνηεντισμός της μορφής Ιεχωβά εμφανίζεται σε κείμενα του 3ου αιώνα. Για παράδειγμα, σε πάπυρο του 3ου αιώνα υπάρχει η φράση «εληιε Ιεωα ρουβα», η οποία προέρχεται από τα εβραϊκά και σημαίνει «ο Θεός μου Ιεωά ισχυρότερος»


Όπως βλέπεις Wild Rebel, για μια ακόμη φορά πιάστηκες ανημέρωτος...μπορείς να διαβάσεις και άλλα πηγή πηγή

Για πες μας όμως που τη βρήκες τη φωτό;.....είναι σε κάποιο χριστιανικό βιβλίο;....μήπως είναι σε κάποιο αιρετικό;.....μήπως ακόμη χειρότερα επρόκειτο για μια προσπάθεια γελοιογραφίας των εθνικών;
Άβαταρ μέλους
europaios2
Crazy poster
 
Δημοσ.: 9052
Εγγραφη: Αύγουστος 21st, 2008, 11:18 am
Τοποθεσια: Κόρινθος
Το μέλος europaios2, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Πρώτοι χριστιανοί

Δημοσίευσηαπό ΑΙΝΕΙΑΝ06 » Σεπτέμβριος 30th, 2012, 2:56 pm

europaios2 έγραψε:
ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε:
....ΑΥΤΟ ΔΕΝ ΤΟ ΞΕΡΟΥΜΕ , εκτις εαν εχουμε ως πηγη μας τις καπως μυθικους βιους αγιων , χριστιανικης προπαγανδιστικης προελευσης !!!
..στην πραγματικοτητα απο την εποχη του Παυλου και του συγγραφεα της 'Αποκαλυψης'' ακομη οι χριστιανικες πρωτες κοινοτητες ΗΤΑΝ ΧΩΡΙΣΜΕΝΕΣ ΣΕ ΑΝΤΙΜΑΧΟΜΕΝΑ ΣΤΡΑΤΟΠΕΔΑ οπου μισουνταν αναμεταξυ τους , θεωρωντας αλληλους ως ''αιρετικους'' :smt003

Αν ότι είναι αντίθετο με τις πεποιθήσεις μας το θεωρούμε μυθιστόρημα και προπαγάνδα, τότε σίγουρα δε θα συνεννοηθούμε.



Φιλε Ευρωπαιε :D ...θα παραθεσω τα εξης αδιαμφισβητητα στοιχεια για τους πρωτους Χριστιανους
1. Απο την εποχη του αποστολου Παυλου και του Ιωαννη που εγραψε την Αποκαλυψη , οι χριστιανοι ηταν χωρισμενοι σε φατριες που η καθε μια θεωρουσε τις υπολοιπες ως ''αιρεσεις'
2. Εως την πρωτη οικουμενικη συνοδο , δεν ειχε ξεκαθαριστει , ουτε καντο εαν ο Ιησους ηταν θεος η ανθρωπος (Αρειος και λοιποι ''αιρετικοι)
3. Η διαδοση του χριστιανισμου γινοταν δια στοματος , οπου ο καθε χριστιανος προσυλητιζε αλλους χριστιανους ...κι οχι απο καποιο ενιαιο κεντρο που συντονιζε την ιδεολογικη καθαροτητα της νεας θρησκειας .
4. Οι κανονες της χριστιανικης ηθικης , οπως και οι δογματικες αρχες της νεας θρησκειας καθοριστηκαν απο τους πατερες της εκκλησιας ..

..υπαρχει διαφωνια εως εδω ; :smt017
Δυο χρονια στην βουλη ο Σαμαρας περνουσε ανενοχλητος τα μνημονιακα μετρα και ολοι ασχολιομασταν με τα μαιμουδιστικα σοου της ΧΑ
Άβαταρ μέλους
ΑΙΝΕΙΑΝ06
Extreme poster
 
Δημοσ.: 56180
Εγγραφη: Μάιος 15th, 2006, 1:17 am
Το μέλος ΑΙΝΕΙΑΝ06, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Πρώτοι χριστιανοί

Δημοσίευσηαπό ΑΙΝΕΙΑΝ06 » Σεπτέμβριος 30th, 2012, 3:00 pm

..επισης ΑΙΩΝΕΣ ΑΡΓΟΤΕΡΑ ο Ιουλιανος τους αποκαλει ως ''Γαλιλαιους'' στο ΚΑΤΑ ΓΑΛΙΛΑΙΩΝ συγγραμα του κι οχι ως ''χριστιανους''
..ειδικα τους πρωτους χριστιανικους αιωνες δυσκολα τους ξεχωριζε καποιος απο τους Εβραιους
Δυο χρονια στην βουλη ο Σαμαρας περνουσε ανενοχλητος τα μνημονιακα μετρα και ολοι ασχολιομασταν με τα μαιμουδιστικα σοου της ΧΑ
Άβαταρ μέλους
ΑΙΝΕΙΑΝ06
Extreme poster
 
Δημοσ.: 56180
Εγγραφη: Μάιος 15th, 2006, 1:17 am
Το μέλος ΑΙΝΕΙΑΝ06, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Πρώτοι χριστιανοί

Δημοσίευσηαπό europaios2 » Σεπτέμβριος 30th, 2012, 3:01 pm

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε:
Απρίλια έγραψε: Ναι αινεια, πως τον αντιλαμβανονταν; δεν έχουμε απάντηση και από τον αγαπητό μας Ευρωπαίο που φαινεται να κατέχει τα του θέματος..Γιατι ο Ρωμαίος πολίτης δεν είχε και καμιά ντροπή σχετικά με το κορμί του και τις γηινες απολαύσεις( γνωστά τα όργια της εποχής)..ενω η νεα πίστη διακύρρητε πιο επουράνια αγαθά και ντροπή για το γυμνό κορμί ως ναο του Αγιου Πνεύματος! Σκέψου αν όλα αυτά τα καταλάβαιναν οι Ρωμαίοι τοτε :D η τους ερχονταν κινέζικα. Ακόμη χειρότερο να μην έχουν δούλους :o τα πλούσια, ρωμαικα σπίτια..



..μια μικρη ιστορικη παρατηρηση
..σε ταξη τους κανονες της χριστιανικης ηθικης , οπως και τις δογματικεαρχες , τους εβαλαν πολυ αργοτερα οι πατερες της εκκλησιας και ιδιαιτερα ο Ιωαννης ο Χρυσοστομος .. συγκρουομενοι με πληθος χριστιανους ''αιρετικους''
..δεν ξερουμε οι πρωτοι χριστιανοι ...πως οριζαν τις ηθικες η τις δογματικες τους αρχες :wink:

Το ξέρουμε γιατί ακολουθούσαν κατά γράμμα τα Ευαγγέλια....τώρα να εσύ δεν γνωρίζεις τι έλεγαν αυτά...... :wink:

υ.γ. Πολλές φορές φαίνεται ότι είμαι στο φέις, ενώ δεν είμαι, γι' αυτό και δεν έχουμε βρεθεί ακόμη.
Άβαταρ μέλους
europaios2
Crazy poster
 
Δημοσ.: 9052
Εγγραφη: Αύγουστος 21st, 2008, 11:18 am
Τοποθεσια: Κόρινθος
Το μέλος europaios2, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Πρώτοι χριστιανοί

Δημοσίευσηαπό ΑΙΝΕΙΑΝ06 » Σεπτέμβριος 30th, 2012, 3:04 pm

europaios2 έγραψε:
Το ξέρουμε γιατί ακολουθούσαν κατά γράμμα τα Ευαγγέλια....τώρα να εσύ δεν γνωρίζεις τι έλεγαν αυτά...... :wink:



.,..τα οποα ΔΕΝ ΗΤΑΝ ΜΟΝΟΝ ΤΕΣΣΕΡΑ ...αλλα πολυ περισσοτερα . ασχετα εαν ο Ευσεβιος Καισαρειας ΤΗΝ ΕΠΟΧΗ ΤΟΥ ΑΓΙΟΥ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ ...δεχθηκε ως εγκυρα μονον 4 :wink:


europaios2 έγραψε:

υ.γ. Πολλές φορές φαίνεται ότι είμαι στο φέις, ενώ δεν είμαι, γι' αυτό και δεν έχουμε βρεθεί ακόμη.


:wave: :D
Δυο χρονια στην βουλη ο Σαμαρας περνουσε ανενοχλητος τα μνημονιακα μετρα και ολοι ασχολιομασταν με τα μαιμουδιστικα σοου της ΧΑ
Άβαταρ μέλους
ΑΙΝΕΙΑΝ06
Extreme poster
 
Δημοσ.: 56180
Εγγραφη: Μάιος 15th, 2006, 1:17 am
Το μέλος ΑΙΝΕΙΑΝ06, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Πρώτοι χριστιανοί

Δημοσίευσηαπό europaios2 » Σεπτέμβριος 30th, 2012, 3:06 pm

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: ..επισης ΑΙΩΝΕΣ ΑΡΓΟΤΕΡΑ ο Ιουλιανος τους αποκαλει ως ''Γαλιλαιους'' στο ΚΑΤΑ ΓΑΛΙΛΑΙΩΝ συγγραμα του κι οχι ως ''χριστιανους''
..ειδικα τους πρωτους χριστιανικους αιωνες δυσκολα τους ξεχωριζε καποιος απο τους Εβραιους

Αυτό το κάνει γιατί οι μαθητές Του ήταν σχεδόν όλοι από τη Γαλιλαία. Μία περιοχή που κατοικούταν κυρίως από Έλληνες και Ελληνιστές Εβραίους, ενώ οι καθ' αυτού Εβραίοι ήταν η μειοψηφία εκεί.
Άβαταρ μέλους
europaios2
Crazy poster
 
Δημοσ.: 9052
Εγγραφη: Αύγουστος 21st, 2008, 11:18 am
Τοποθεσια: Κόρινθος
Το μέλος europaios2, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Πρώτοι χριστιανοί

Δημοσίευσηαπό ΑΙΝΕΙΑΝ06 » Σεπτέμβριος 30th, 2012, 3:07 pm

europaios2 έγραψε:
....τώρα να εσύ δεν γνωρίζεις τι έλεγαν αυτά...... :wink:



..οι ερμηνειες ενος - οιουδηποτε- ιερου κειμενου ειναι τοσες οσοι ειναι και οι ερμηνευτες του


europaios2 έγραψε:
ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: ..επισης ΑΙΩΝΕΣ ΑΡΓΟΤΕΡΑ ο Ιουλιανος τους αποκαλει ως ''Γαλιλαιους'' στο ΚΑΤΑ ΓΑΛΙΛΑΙΩΝ συγγραμα του κι οχι ως ''χριστιανους''
..ειδικα τους πρωτους χριστιανικους αιωνες δυσκολα τους ξεχωριζε καποιος απο τους Εβραιους

Αυτό το κάνει γιατί οι μαθητές Του ήταν σχεδόν όλοι από τη Γαλιλαία. Μία περιοχή που κατοικούταν κυρίως από Έλληνες και Ελληνιστές Εβραίους, ενώ οι καθ' αυτού Εβραίοι ήταν η μειοψηφία εκεί.


..αρα στην αρχη δεν ηταν γνωστοι με το ονομα ''Χριστιανοι''
Δυο χρονια στην βουλη ο Σαμαρας περνουσε ανενοχλητος τα μνημονιακα μετρα και ολοι ασχολιομασταν με τα μαιμουδιστικα σοου της ΧΑ
Άβαταρ μέλους
ΑΙΝΕΙΑΝ06
Extreme poster
 
Δημοσ.: 56180
Εγγραφη: Μάιος 15th, 2006, 1:17 am
Το μέλος ΑΙΝΕΙΑΝ06, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Πρώτοι χριστιανοί

Δημοσίευσηαπό europaios2 » Σεπτέμβριος 30th, 2012, 3:09 pm

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε:
europaios2 έγραψε:
Το ξέρουμε γιατί ακολουθούσαν κατά γράμμα τα Ευαγγέλια....τώρα να εσύ δεν γνωρίζεις τι έλεγαν αυτά...... :wink:



.,..τα οποα ΔΕΝ ΗΤΑΝ ΜΟΝΟΝ ΤΕΣΣΕΡΑ ...αλλα πολυ περισσοτερα . ασχετα εαν ο Ευσεβιος Καισαρειας ΤΗΝ ΕΠΟΧΗ ΤΟΥ ΑΓΙΟΥ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ ...δεχθηκε ως εγκυρα μονον 4 :wink:

Δεν ήταν ο Ευσέβιος αυτός που καθόρισε αυτά τα 4 Ευαγγέλια ως έγκυρα.
Αυτό το είχε ήδη πράξει η εκκλησία και οι πρώτοι πατέρες χρόνια πριν.
Ο Ευσέβιος απλά κατέγραψε την εκκλησιαστική ιστορία. Αφού λοιπόν η εκκλησία 4 είχε αποδεχτεί ως γνήσια.....πως να έγραφε παραπάνω ο Ευσέβιος;
Άβαταρ μέλους
europaios2
Crazy poster
 
Δημοσ.: 9052
Εγγραφη: Αύγουστος 21st, 2008, 11:18 am
Τοποθεσια: Κόρινθος
Το μέλος europaios2, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Πρώτοι χριστιανοί

Δημοσίευσηαπό europaios2 » Σεπτέμβριος 30th, 2012, 3:10 pm

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε:
europaios2 έγραψε:
ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: ..επισης ΑΙΩΝΕΣ ΑΡΓΟΤΕΡΑ ο Ιουλιανος τους αποκαλει ως ''Γαλιλαιους'' στο ΚΑΤΑ ΓΑΛΙΛΑΙΩΝ συγγραμα του κι οχι ως ''χριστιανους''
..ειδικα τους πρωτους χριστιανικους αιωνες δυσκολα τους ξεχωριζε καποιος απο τους Εβραιους

Αυτό το κάνει γιατί οι μαθητές Του ήταν σχεδόν όλοι από τη Γαλιλαία. Μία περιοχή που κατοικούταν κυρίως από Έλληνες και Ελληνιστές Εβραίους, ενώ οι καθ' αυτού Εβραίοι ήταν η μειοψηφία εκεί.


..αρα στην αρχη δεν ηταν γνωστοι με το ονομα ''Χριστιανοι''


Και χριστιανούς τους έλεγαν και Γαλιλαίους.
Άβαταρ μέλους
europaios2
Crazy poster
 
Δημοσ.: 9052
Εγγραφη: Αύγουστος 21st, 2008, 11:18 am
Τοποθεσια: Κόρινθος
Το μέλος europaios2, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Πρώτοι χριστιανοί

Δημοσίευσηαπό ΑΙΝΕΙΑΝ06 » Σεπτέμβριος 30th, 2012, 3:15 pm

europaios2 έγραψε:
Δεν ήταν ο Ευσέβιος αυτός που καθόρισε αυτά τα 4 Ευαγγέλια ως έγκυρα.
Αυτό το είχε ήδη πράξει η εκκλησία και οι πρώτοι πατέρες χρόνια πριν.
Ο Ευσέβιος απλά κατέγραψε την εκκλησιαστική ιστορία. Αφού λοιπόν η εκκλησία 4 είχε αποδεχτεί ως γνήσια.....πως να έγραφε παραπάνω ο Ευσέβιος;



...ποια χρονικη περιοδο καθοριστηκε ο κανων της Καινης Διαθηκης και ξεχωρισαν τα κανονικα απο τα αποκρυφα ;
..οχι παντως τους τρεις πρωτους χριστιανικους αιωνες !!!
Δυο χρονια στην βουλη ο Σαμαρας περνουσε ανενοχλητος τα μνημονιακα μετρα και ολοι ασχολιομασταν με τα μαιμουδιστικα σοου της ΧΑ
Άβαταρ μέλους
ΑΙΝΕΙΑΝ06
Extreme poster
 
Δημοσ.: 56180
Εγγραφη: Μάιος 15th, 2006, 1:17 am
Το μέλος ΑΙΝΕΙΑΝ06, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Πρώτοι χριστιανοί

Δημοσίευσηαπό ΑΙΝΕΙΑΝ06 » Σεπτέμβριος 30th, 2012, 3:17 pm

europaios2 έγραψε:
Και χριστιανούς τους έλεγαν και Γαλιλαίους.



..για ανεφερε ιστορικες πηγες ... πριν απο τον Μεγα Κωνστανινο :smt017
Δυο χρονια στην βουλη ο Σαμαρας περνουσε ανενοχλητος τα μνημονιακα μετρα και ολοι ασχολιομασταν με τα μαιμουδιστικα σοου της ΧΑ
Άβαταρ μέλους
ΑΙΝΕΙΑΝ06
Extreme poster
 
Δημοσ.: 56180
Εγγραφη: Μάιος 15th, 2006, 1:17 am
Το μέλος ΑΙΝΕΙΑΝ06, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Πρώτοι χριστιανοί

Δημοσίευσηαπό europaios2 » Σεπτέμβριος 30th, 2012, 3:18 pm

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε:
europaios2 έγραψε:
ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε:
....ΑΥΤΟ ΔΕΝ ΤΟ ΞΕΡΟΥΜΕ , εκτις εαν εχουμε ως πηγη μας τις καπως μυθικους βιους αγιων , χριστιανικης προπαγανδιστικης προελευσης !!!
..στην πραγματικοτητα απο την εποχη του Παυλου και του συγγραφεα της 'Αποκαλυψης'' ακομη οι χριστιανικες πρωτες κοινοτητες ΗΤΑΝ ΧΩΡΙΣΜΕΝΕΣ ΣΕ ΑΝΤΙΜΑΧΟΜΕΝΑ ΣΤΡΑΤΟΠΕΔΑ οπου μισουνταν αναμεταξυ τους , θεωρωντας αλληλους ως ''αιρετικους'' :smt003

Αν ότι είναι αντίθετο με τις πεποιθήσεις μας το θεωρούμε μυθιστόρημα και προπαγάνδα, τότε σίγουρα δε θα συνεννοηθούμε.



Φιλε Ευρωπαιε :D ...θα παραθεσω τα εξης αδιαμφισβητητα στοιχεια για τους πρωτους Χριστιανους
1. Απο την εποχη του αποστολου Παυλου και του Ιωαννη που εγραψε την Αποκαλυψη , οι χριστιανοι ηταν χωρισμενοι σε φατριες που η καθε μια θεωρουσε τις υπολοιπες ως ''αιρεσεις'
2. Εως την πρωτη οικουμενικη συνοδο , δεν ειχε ξεκαθαριστει , ουτε καντο εαν ο Ιησους ηταν θεος η ανθρωπος (Αρειος και λοιποι ''αιρετικοι)
3. Η διαδοση του χριστιανισμου γινοταν δια στοματος , οπου ο καθε χριστιανος προσυλητιζε αλλους χριστιανους ...κι οχι απο καποιο ενιαιο κεντρο που συντονιζε την ιδεολογικη καθαροτητα της νεας θρησκειας .
4. Οι κανονες της χριστιανικης ηθικης , οπως και οι δογματικες αρχες της νεας θρησκειας καθοριστηκαν απο τους πατερες της εκκλησιας ..

..υπαρχει διαφωνια εως εδω ; :smt017

1. Οι αιρέσεις άρχισαν να ξεπροβάλλουν στην πορεία. Η πρώτη ομάδα των χριστιανών ήταν αυτή που έζησε τα γεγονότα με τον Ιησού από κοντά και ήταν η γνήσια. Στη συνέχεια και με το πέρασμα του χρόνου, όσοι δεν ήσαν χριστιανοί αυτόπτες μάρτυρες και συναναστρεφόμενοι με τους Αποστόλους ή τους οικίους τους, άρχισαν να αποκλίουν ερμηνεύοντας με δικό τους τρόπο τα γεγονότα.
Έτσι ξεκίνησαν οι αιρέσεις.
Πέρα τούτου οι Εβραίοι προσπαθούσαν ενίοτε να δωροδοκήσουν χριστιανούς ώστε να τους κάνουν πράκτορες τους και να παρασύρουν άλλους χριστιανούς σε αιρέσεις ώστε να διαλύσουν το κίνημα των χριστιανών. Αυτά είναι γνωστά.

2. Είχε ξεκαθαριστεί. Ο Άριος ήταν αυτός που ενώ είχε ξεκαθαριστεί είχε τη δική του άποψη και δεν δεχόταν τίποτε άλλο.
Και σήμερα μπορεί να μαζευτεί μία ομάδα 500 ανθρώπων πρώην χριστιανών Ορθόδοξων και να φτιάξει μια δική της αίρεση γιατί δε δέχεται το σύμβολο της πίστεως ως έχει.....αυτό τι σημαίνει ότι το σύμβολο δεν έχει ξεκαθαριστεί;

3. Η διάδοση γινόταν επί το πλείστον από έναν ενιαίο κέντρο, γι' αυτό και οι χριστιανοί οργανώθηκαν σε εκκλησίες.

4. Δεν καθορίστηκαν από τους Πατέρες αλλά από τον Ιησού.
Άβαταρ μέλους
europaios2
Crazy poster
 
Δημοσ.: 9052
Εγγραφη: Αύγουστος 21st, 2008, 11:18 am
Τοποθεσια: Κόρινθος
Το μέλος europaios2, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Πρώτοι χριστιανοί

Δημοσίευσηαπό ΑΙΝΕΙΑΝ06 » Σεπτέμβριος 30th, 2012, 3:22 pm

europaios2 έγραψε:

[1. Οι αιρέσεις άρχισαν να ξεπροβάλλουν στην πορεία. Η πρώτη ομάδα των χριστιανών ήταν αυτή που έζησε τα γεγονότα με τον Ιησού από κοντά και ήταν η γνήσια. Στη συνέχεια και με το πέρασμα του χρόνου, όσοι δεν ήσαν χριστιανοί αυτόπτες μάρτυρες και συναναστρεφόμενοι με τους Αποστόλους ή τους οικίους τους, άρχισαν να αποκλίουν ερμηνεύοντας με δικό τους τρόπο τα γεγονότα.
.



...μα ο ιδιος ο Παυλος καθως και ο Ιωαννης ο συγγραφεας της Αποκαλυψης μιλουσαν για ομαδες αιρετικων χριστιανων !!!!
Δυο χρονια στην βουλη ο Σαμαρας περνουσε ανενοχλητος τα μνημονιακα μετρα και ολοι ασχολιομασταν με τα μαιμουδιστικα σοου της ΧΑ
Άβαταρ μέλους
ΑΙΝΕΙΑΝ06
Extreme poster
 
Δημοσ.: 56180
Εγγραφη: Μάιος 15th, 2006, 1:17 am
Το μέλος ΑΙΝΕΙΑΝ06, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

ΠροηγούμενηΕπόμενη

Επιστροφή στην Θρησκειολογία

Μετάβαση στην αρχή της σελίδας

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: CBA, GnnS και 12 επισκέπτες