Η καταγωγη των ελληνων

Ιστορικά γεγονότα, καταστάσεις. Αναδρομές και διευκρινίσεις.

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 28 επισκέπτες

 

Η καταγωγη των ελληνων

Δημοσίευσηαπό ninja » Νοέμβριος 20th, 2011, 3:31 pm

Υπαρχει κάποιο λινκ στο ιντερνετ ή καποιος εδω μεσα ο οποιος θα μπορουσε να με βοηθίσει να ξεκαθαρισω στο μυαλο μου το θεμα "καταγωγη των ελληνων"?
ποτε και απο που ηρθαμε? με ποιες φυλες (πότε/που) έχουμε αναμειχθει?
Οποιος μπορει να μου δωσει ΕΓΚΥΡΕΣ πληροφοριες, ας το κανει.

ΠΡΟΣΟΧΗ! ελληναραδες ή ανθελληναραδες να αδείασουν την γωνια, και να απαντησουν μόνο όσοι έχουν βασιμα επιστημονικα στοιχεια.
Dropbox -----> http://db.tt/EirBdUX
Άβαταρ μέλους
ninja
New poster
 
Δημοσ.: 416
Εγγραφη: Νοέμβριος 23rd, 2009, 7:02 pm
Το μέλος ninja, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Η καταγωγη των ελληνων

Δημοσίευσηαπό Scouser » Νοέμβριος 20th, 2011, 4:11 pm

"You were given the choice between war and dishonor. You chose dishonor and you will have war."
Winston Churchill.

Non sibi sed patriae
Άβαταρ μέλους
Scouser
Maniac poster
 
Δημοσ.: 17216
Εγγραφη: Ιούνιος 24th, 2010, 8:45 am
Το μέλος Scouser, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Η καταγωγη των ελληνων

Δημοσίευσηαπό ninja » Νοέμβριος 20th, 2011, 4:53 pm

ευχαριστω scouser.
προσπαθησα να τα διαβασω αλλα ειναι παρα πολλα και οι αποψεις εντονα αντικρουομενες.
Εγω δεν έχω καν τις βασεις πανω στο θεμα, ποσο μαλλον την ικανοτητα να κρινω τις αποψεις αυτες.

Υπαρχει λοιπον κάποιο λινκ ή κατι τελοσπαντων που να μου δωσει τις βασικες γνωσεις πανω στο θεμα? Τις αποψεις δηλαδη που έχουν καταληξει οι επιστημονες και που ολοι πανω-κατω συμφωνούν.
Dropbox -----> http://db.tt/EirBdUX
Άβαταρ μέλους
ninja
New poster
 
Δημοσ.: 416
Εγγραφη: Νοέμβριος 23rd, 2009, 7:02 pm
Το μέλος ninja, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Η καταγωγη των ελληνων

Δημοσίευσηαπό Ρωμανός » Νοέμβριος 21st, 2011, 2:39 pm

Φίλε μου δεν νομίζω να βρείς κάτι τέτοιο. Ή θα διαβάσεις την πλευρά και των "Ελληναράδων" και των "Ανθελληναράδων" και θα βγάλεις συμπέρασμα, ή θα ψάχνεις αδίκως... Άν θες ξεκινάμε μια κουβέντα...
Άβαταρ μέλους
Ρωμανός
... Of Steel And Music
 
Δημοσ.: 16980
Εγγραφη: Νοέμβριος 5th, 2011, 5:53 pm
Τοποθεσια: Nova Roma
Το μέλος Ρωμανός, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Η καταγωγη των ελληνων

Δημοσίευσηαπό mafia manager » Νοέμβριος 21st, 2011, 2:43 pm

ninja έγραψε: ευχαριστω scouser.
προσπαθησα να τα διαβασω αλλα ειναι παρα πολλα και οι αποψεις εντονα αντικρουομενες.
Εγω δεν έχω καν τις βασεις πανω στο θεμα, ποσο μαλλον την ικανοτητα να κρινω τις αποψεις αυτες.

Υπαρχει λοιπον κάποιο λινκ ή κατι τελοσπαντων που να μου δωσει τις βασικες γνωσεις πανω στο θεμα? Τις αποψεις δηλαδη που έχουν καταληξει οι επιστημονες και που ολοι πανω-κατω συμφωνούν.


Ε εντάξει για να το πετύχεις αυτό πρέπει να κάτσεις να μελετήσεις μια περίοδο 2.500 χρόνων. Ολοι οι επιστήμονες πάνω κάτω συμφωνούν ότι η βάση του Ελληνισμού είναι στα γνωστά 4 φύλα της αρχαιότητας και από εκεί και πέρα ,όντας σταυροδρόμι η Ελλάδα ,έχει υποστεί επιμυξίες με ένα σωρό λαούς ,λαότητες κλπ κλπ.
Από εκεί και πέρα υπάρχουν γραφικές περιθωριακές τοποθετήσεις που είτε υποστηρίζουν ότι οι Ελληνες κατάγονται 100% εξ αίματος απ τους Αρχαίους ,είτε ότι κατα 100% οι αρχαίοι εξαφανίστηκαν πλήρως.
Άβαταρ μέλους
mafia manager
Extreme poster
 
Δημοσ.: 27403
Εγγραφη: Οκτώβριος 17th, 2009, 10:04 am
Το μέλος mafia manager, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Η καταγωγη των ελληνων

Δημοσίευσηαπό Ρωμανός » Νοέμβριος 21st, 2011, 2:58 pm

"Αγαπητέ" Mafia Manager...
Εικοσι οκτώ (28) πανεπιστήμια της Ευρώπης ξεκίνησαν το 1990, υπο την αιγίδα του Πανεπιστημίου της Οξφόρδης, έρευνα για την εξακρίβωση του DNA των κατοίκων της Ευρώπης. Συμμετείχαν οι χώρες: Αγγλία, Ιταλία, Ρωσία, Γερμανία, Δανία, Ιρλανδία, Ρουμανία, Τσεχία, Ισραήλ, Εσθονία, Ιράκ, Συρία. Απο πλευράς Ελλάδας συμμετείχε το Τμήμα Γενετικής και Μοριακής Βιολογίας του Αριστοτελείου Πανεπιστημίου Θεσσαλονίκης υπο τον καθηγητή Κωνσταντίνο Τριανταφυλλίδη. Η έρευνα αυτή ήταν άκρως ενδιαφέρουσα, διότι απέδειξε οτι οι σημερινοί κάτοικοι της Ελλάδος είναι απευθείας απόγονοι των αρχαίων Ελλήνων. Συγκεκριμένα απέδειξε ότι σε ποσοστό 70% οι σημερινοί Έλληνες έχουν το ίδιο DNA, με τους αυτόχθονες κατοίκους της Ελλάδας της προϊστορικής εποχής.
Το υπόλοιπο 30% προέρχεται από περιοχές της Εγγύς Ανατολής και προσδιορίζονται χρονικά στα νεολιθικά χρόνια, οι οποίες έχει αποδειχθεί ότι κατοικούνταν από ελληνικά φύλα. Όπως καταλαβαίνει ένας "ελαφρώς νοήμων" άνθρωπος, η έρευνα λέει με απλά λόγια, ότι οι πρόγονοι του Περικλή, του Σωκράτη, του Αριστοτέλη και εμείς, έχουμε το ίδιο DNA. Σε ποσοστό που αγγίζει το 99,5%. Η έρευνα αυτή δημοσιεύτηκε στην «Καθημερινή» της 8ης Δεκεμβρίου του 2000 και στον «Ταχυδρόμο» της 2ας Απριλίου 2005.
Αλλη μια έρευνα έγινε απο το Πανεπιστήμιο του Στάνφορντ των ΗΠΑ και της Παβίας της Ιταλίας. Η έρευνα δημοσιεύθηκε στην εφημερίδα «Απογευματινή της Κυριακής» της 6ης Νοεμβρίου 2005. Το δημοσίευμα είχε τίτλο «Καθαρό το DNA των Ελλήνων». Το δημοσίευμα απαντά ευθέως στον περιβόητο Φαλμεράϋερ, και στην εντελώς αβάσιμη θεωρία του...Στην έρευνα αυτή συμμετείχαν ξανά και ο κ. Τριανταφυλλίδης με την ερευνητική του ομάδα, απο το ΑΠΘ.
Ιδιαίτερη σημασία έχει το γεγονός ότι η έρευνα απέδειξε ότι η θεωρία του Φαλμεράϋερ είναι λανθασμένη. Συγκεκριμένα απέδειξε ότι οι Έλληνες παρόλα τα 400 χρόνια περίπου σκλαβιάς στους Τούρκους, δεν αλλοιώθηκαν γενετικά.

Για link φίλε Ninja δεν γνωρίζω, αλλά το βιβλίο του κ. Τριανταφυλλίδη «Η ΓΕΝΕΤΙΚΗ ΣΥΣΤΑΣΗ ΤΩΝ ΚΑΤΟΙΚΩΝ ΤΗΣ ΕΛΛΑΔΑΣ» από τις εκδόσεις «Γαληνος», είναι ακρως διαφωτιστικό. Υπάρχει όμως ένα ακόμη βιβλίο, πιο εκλαϊκευμένο, το «ΕΛΛΗΝΕΣ ΑΕΙ ΕΣΜΕΝ» των εκδόσεων «Κάδμος», καθώς και το "Αυτοί είμαστε οι Έλληνες", του Θ. Πετροπούλου, πάλι από τις εκδόσεις "Κάδμος"...
Άβαταρ μέλους
Ρωμανός
... Of Steel And Music
 
Δημοσ.: 16980
Εγγραφη: Νοέμβριος 5th, 2011, 5:53 pm
Τοποθεσια: Nova Roma
Το μέλος Ρωμανός, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Η καταγωγη των ελληνων

Δημοσίευσηαπό NoMoreLice » Νοέμβριος 21st, 2011, 3:06 pm

Άβαταρ μέλους
NoMoreLice
Casual Poster
 
Δημοσ.: 573
Εγγραφη: Οκτώβριος 3rd, 2005, 12:07 am
Το μέλος NoMoreLice, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Η καταγωγη των ελληνων

Δημοσίευσηαπό Ρωμανός » Νοέμβριος 21st, 2011, 3:11 pm



Δεν νομίζω να θεωρείς την wikipedia με τις τόσες ανακρίβειες ασφαλή πηγή, έτσι;;;;
Άβαταρ μέλους
Ρωμανός
... Of Steel And Music
 
Δημοσ.: 16980
Εγγραφη: Νοέμβριος 5th, 2011, 5:53 pm
Τοποθεσια: Nova Roma
Το μέλος Ρωμανός, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Η καταγωγη των ελληνων

Δημοσίευσηαπό practor » Νοέμβριος 21st, 2011, 3:19 pm



Σε τέτοια άρθρα χρειάζεται και κριτική προσέγγιση γιατί γίνεται πολύς πόλεμος. Μπες και στη σελίδα της "Συζήτησης" να δεις τυχόν διαγραμένες φράσεις ή βιβλιογραφία.
Οι πιό σύγχρονες απόψεις βρίσκονται σε άρθρα γενετικής που όμως θέλουν κάποια ειδική γνώση.
practor
Maniac poster
 
Δημοσ.: 13063
Εγγραφη: Μάρτιος 1st, 2006, 10:50 am
Το μέλος practor, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Η καταγωγη των ελληνων

Δημοσίευσηαπό mafia manager » Νοέμβριος 21st, 2011, 3:22 pm

ЭЄ Ρωμανός ЭЄ έγραψε: "Αγαπητέ" Mafia Manager...
Εικοσι οκτώ (28) πανεπιστήμια της Ευρώπης ξεκίνησαν το 1990, υπο την αιγίδα του Πανεπιστημίου της Οξφόρδης, έρευνα για την εξακρίβωση του DNA των κατοίκων της Ευρώπης. Συμμετείχαν οι χώρες: Αγγλία, Ιταλία, Ρωσία, Γερμανία, Δανία, Ιρλανδία, Ρουμανία, Τσεχία, Ισραήλ, Εσθονία, Ιράκ, Συρία. Απο πλευράς Ελλάδας συμμετείχε το Τμήμα Γενετικής και Μοριακής Βιολογίας του Αριστοτελείου Πανεπιστημίου Θεσσαλονίκης υπο τον καθηγητή Κωνσταντίνο Τριανταφυλλίδη. Η έρευνα αυτή ήταν άκρως ενδιαφέρουσα, διότι απέδειξε οτι οι σημερινοί κάτοικοι της Ελλάδος είναι απευθείας απόγονοι των αρχαίων Ελλήνων. Συγκεκριμένα απέδειξε ότι σε ποσοστό 70% οι σημερινοί Έλληνες έχουν το ίδιο DNA, με τους αυτόχθονες κατοίκους της Ελλάδας της προϊστορικής εποχής.
Το υπόλοιπο 30% προέρχεται από περιοχές της Εγγύς Ανατολής και προσδιορίζονται χρονικά στα νεολιθικά χρόνια, οι οποίες έχει αποδειχθεί ότι κατοικούνταν από ελληνικά φύλα. Όπως καταλαβαίνει ένας "ελαφρώς νοήμων" άνθρωπος, η έρευνα λέει με απλά λόγια, ότι οι πρόγονοι του Περικλή, του Σωκράτη, του Αριστοτέλη και εμείς, έχουμε το ίδιο DNA. Σε ποσοστό που αγγίζει το 99,5%. Η έρευνα αυτή δημοσιεύτηκε στην «Καθημερινή» της 8ης Δεκεμβρίου του 2000 και στον «Ταχυδρόμο» της 2ας Απριλίου 2005.
Αλλη μια έρευνα έγινε απο το Πανεπιστήμιο του Στάνφορντ των ΗΠΑ και της Παβίας της Ιταλίας. Η έρευνα δημοσιεύθηκε στην εφημερίδα «Απογευματινή της Κυριακής» της 6ης Νοεμβρίου 2005. Το δημοσίευμα είχε τίτλο «Καθαρό το DNA των Ελλήνων». Το δημοσίευμα απαντά ευθέως στον περιβόητο Φαλμεράϋερ, και στην εντελώς αβάσιμη θεωρία του...Στην έρευνα αυτή συμμετείχαν ξανά και ο κ. Τριανταφυλλίδης με την ερευνητική του ομάδα, απο το ΑΠΘ.
Ιδιαίτερη σημασία έχει το γεγονός ότι η έρευνα απέδειξε ότι η θεωρία του Φαλμεράϋερ είναι λανθασμένη. Συγκεκριμένα απέδειξε ότι οι Έλληνες παρόλα τα 400 χρόνια περίπου σκλαβιάς στους Τούρκους, δεν αλλοιώθηκαν γενετικά.

Για link φίλε Ninja δεν γνωρίζω, αλλά το βιβλίο του κ. Τριανταφυλλίδη «Η ΓΕΝΕΤΙΚΗ ΣΥΣΤΑΣΗ ΤΩΝ ΚΑΤΟΙΚΩΝ ΤΗΣ ΕΛΛΑΔΑΣ» από τις εκδόσεις «Γαληνος», είναι ακρως διαφωτιστικό. Υπάρχει όμως ένα ακόμη βιβλίο, πιο εκλαϊκευμένο, το «ΕΛΛΗΝΕΣ ΑΕΙ ΕΣΜΕΝ» των εκδόσεων «Κάδμος», καθώς και το "Αυτοί είμαστε οι Έλληνες", του Θ. Πετροπούλου, πάλι από τις εκδόσεις "Κάδμος"...


Εχμ ,ξέρεις το DNA ανθρώπου -χιμπατζή είναι κατα 98,4% κοινό ,οπότε οποιοσδήποτε άνθρωπος στον πλανήτη έχει τουλάχιστον 99,5% κοινό DNA με τον Σωκράτη ή τον Περικλή. Αυτό δεν λέει κάτι.Κανένας δεν αμφισβήτησε ότι και οι σημερινοί Ελληνες ,όπως και οι αρχαίοι είναι homo sapiens.
Αλλο ρώτησε ο άνθρωπος και του απάντησα. Για να μπορέσει να έχει όμως μια εικόνα από όλες τις επιμυξίες μικρότερες και μεγαλύτερες που έχουν υπάρξει σε όλη αυτή την μακραίωνη ιστορία ,πρέπει να κάτσει να ασχοληθεί με την κάθε περίοδο χωριστά. Αλλη η ρωμαική περίοδος με Βανδάλους κλπ,άλλη η Βυζαντινή με Βάσκους ,Γότθους ,Νορμανδούς ,Σλάβους κλπ κλπ που πολλές φορές εποίκιζαν ολόκληρες περιοχές που είχαν ερημώσει από πολέμους ή ασθένειες ,αργότερα Γενουάτες ,Ενετοί , οι Καταλανοί που έκαναν κουμάντο για πάνω από 1 αιώνα στην Αττική , οι Φράγκοι με τις κτήσεις τους κατα περιόδους επι Τουρκοκρατίας. Τελειωμός δεν υπάρχει.
Από όλη αυτή την πορεία πάντως ,μεγαλύτερο ενδιαφέρον έχει η αφομιωτική δύναμη του Ελληνισμού.
Άβαταρ μέλους
mafia manager
Extreme poster
 
Δημοσ.: 27403
Εγγραφη: Οκτώβριος 17th, 2009, 10:04 am
Το μέλος mafia manager, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Η καταγωγη των ελληνων

Δημοσίευσηαπό Ρωμανός » Νοέμβριος 21st, 2011, 3:38 pm

mafia manager έγραψε: Εχμ ,ξέρεις το DNA ανθρώπου -χιμπατζή είναι κατα 98,4% κοινό ,οπότε οποιοσδήποτε άνθρωπος στον πλανήτη έχει τουλάχιστον 99,5% κοινό DNA με τον Σωκράτη ή τον Περικλή. Αυτό δεν λέει κάτι.Κανένας δεν αμφισβήτησε ότι και οι σημερινοί Ελληνες ,όπως και οι αρχαίοι είναι homo sapiens.
Αλλο ρώτησε ο άνθρωπος και του απάντησα. Για να μπορέσει να έχει όμως μια εικόνα από όλες τις επιμυξίες μικρότερες και μεγαλύτερες που έχουν υπάρξει σε όλη αυτή την μακραίωνη ιστορία ,πρέπει να κάτσει να ασχοληθεί με την κάθε περίοδο χωριστά. Αλλη η ρωμαική περίοδος με Βανδάλους κλπ,άλλη η Βυζαντινή με Βάσκους ,Γότθους ,Νορμανδούς ,Σλάβους κλπ κλπ που πολλές φορές εποίκιζαν ολόκληρες περιοχές που είχαν ερημώσει από πολέμους ή ασθένειες ,αργότερα Γενουάτες ,Ενετοί , οι Καταλανοί που έκαναν κουμάντο για πάνω από 1 αιώνα στην Αττική , οι Φράγκοι με τις κτήσεις τους κατα περιόδους επι Τουρκοκρατίας. Τελειωμός δεν υπάρχει.
Από όλη αυτή την πορεία πάντως ,μεγαλύτερο ενδιαφέρον έχει η αφομιωτική δύναμη του Ελληνισμού.


Προσπερνώ τις πρώτες προτάσεις σου, ως ανάξιες σχολιασμού. Άρες μάρες κουκουνάρες... Στο μόνο που θα συμφωνήσω είναι στην αφομιωτική δύναμη του Ελληνισμού, κα αυτό μόνο στο κομμάτι των Λατίνων. Κατά τα άλλα, επί Ρωμαιοκρατίας δεν υπήρχε επιμυξία, διότι οι Ρωμαίοι θεωρούσαν το δικό τους γένος ανώτερο όλων, και δεν επέτρεπαν καν την ακολουθία των Ελληνικών ηθών και εθίμων, πόσο μάλλον την σχέση με τους Έλληνες και την ένωση μαζί τους. Παράδειγμα, δεν είχαν μούσι και μακριά μαλλιά από αντίδραση, και επίσης καθιέρωσαν την αντίθετη στάση κατά τα συμπόσια. Μόνο που η στάση των Ελλήνων ήταν η σωστή και πολλοί Ρωμαίοι πάθαιναν αναρροφύσεις.
Περί Βανδάλων, Γότθων κλπ, οι λαοί αυτοί απλά εισέβαλαν στην Ελλάδα, αλλά όπως ξέρουμε απωθήθηκαν. Επομένως, δεν μιλούμε για κατάληψη αυτής. Τα Λατινικά φύλα θα μπορούσαν να έχουν συνδεθεί γεννετικά με τους Έλληνες, αλλά πρώτον μιλάμε για μικρή χρονικά κατοχή και δεύτερον για μικρούς πληθυσμούς. Οι Τούρκοι απαγόρευαν τις σχέσεις με χριστιανές, ελέω Κορανίου, οπότε και εδώ λανθασμένες οι απόψεις.
Άβαταρ μέλους
Ρωμανός
... Of Steel And Music
 
Δημοσ.: 16980
Εγγραφη: Νοέμβριος 5th, 2011, 5:53 pm
Τοποθεσια: Nova Roma
Το μέλος Ρωμανός, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Η καταγωγη των ελληνων

Δημοσίευσηαπό mafia manager » Νοέμβριος 21st, 2011, 3:41 pm

ЭЄ Ρωμανός ЭЄ έγραψε:
mafia manager έγραψε: Εχμ ,ξέρεις το DNA ανθρώπου -χιμπατζή είναι κατα 98,4% κοινό ,οπότε οποιοσδήποτε άνθρωπος στον πλανήτη έχει τουλάχιστον 99,5% κοινό DNA με τον Σωκράτη ή τον Περικλή. Αυτό δεν λέει κάτι.Κανένας δεν αμφισβήτησε ότι και οι σημερινοί Ελληνες ,όπως και οι αρχαίοι είναι homo sapiens.
Αλλο ρώτησε ο άνθρωπος και του απάντησα. Για να μπορέσει να έχει όμως μια εικόνα από όλες τις επιμυξίες μικρότερες και μεγαλύτερες που έχουν υπάρξει σε όλη αυτή την μακραίωνη ιστορία ,πρέπει να κάτσει να ασχοληθεί με την κάθε περίοδο χωριστά. Αλλη η ρωμαική περίοδος με Βανδάλους κλπ,άλλη η Βυζαντινή με Βάσκους ,Γότθους ,Νορμανδούς ,Σλάβους κλπ κλπ που πολλές φορές εποίκιζαν ολόκληρες περιοχές που είχαν ερημώσει από πολέμους ή ασθένειες ,αργότερα Γενουάτες ,Ενετοί , οι Καταλανοί που έκαναν κουμάντο για πάνω από 1 αιώνα στην Αττική , οι Φράγκοι με τις κτήσεις τους κατα περιόδους επι Τουρκοκρατίας. Τελειωμός δεν υπάρχει.
Από όλη αυτή την πορεία πάντως ,μεγαλύτερο ενδιαφέρον έχει η αφομιωτική δύναμη του Ελληνισμού.


Προσπερνώ τις πρώτες προτάσεις σου, ως ανάξιες σχολιασμού. Άρες μάρες κουκουνάρες... Στο μόνο που θα συμφωνήσω είναι στην αφομιωτική δύναμη του Ελληνισμού, κα αυτό μόνο στο κομμάτι των Λατίνων. Κατά τα άλλα, επί Ρωμαιοκρατίας δεν υπήρχε επιμυξία, διότι οι Ρωμαίοι θεωρούσαν το δικό τους γένος ανώτερο όλων, και δεν επέτρεπαν καν την ακολουθία των Ελληνικών ηθών και εθίμων, πόσο μάλλον την σχέση με τους Έλληνες και την ένωση μαζί τους. Παράδειγμα, δεν είχαν μούσι και μακριά μαλλιά από αντίδραση, και επίσης καθιέρωσαν την αντίθετη στάση κατά τα συμπόσια. Μόνο που η στάση των Ελλήνων ήταν η σωστή και πολλοί Ρωμαίοι πάθαιναν αναρροφύσεις.
Περί Βανδάλων, Γότθων κλπ, οι λαοί αυτοί απλά εισέβαλαν στην Ελλάδα, αλλά όπως ξέρουμε απωθήθηκαν. Επομένως, δεν μιλούμε για κατάληψη αυτής. Τα Λατινικά φύλα θα μπορούσαν να έχουν συνδεθεί γεννετικά με τους Έλληνες, αλλά πρώτον μιλάμε για μικρή χρονικά κατοχή και δεύτερον για μικρούς πληθυσμούς. Οι Τούρκοι απαγόρευαν τις σχέσεις με χριστιανές, ελέω Κορανίου, οπότε και εδώ λανθασμένες οι απόψεις.


Αρες μάρες κουκουνάρες τα περι DNA? Να ενημερώσεις τους γενετιστές τότε ,μιας και δεν τα λέω από μόνος μου.

Ε ,από εκεί και πέρα γράφεις τις δικές σου απόψεις που ούτε να τις κρίνω σκοπεύω ,ούτε να ασχοληθώ αφού υπάρχει πλήθος πληροφορίας από πάμπολλους διεθνώς αναγνωρισμένους ιστορικούς.
Άβαταρ μέλους
mafia manager
Extreme poster
 
Δημοσ.: 27403
Εγγραφη: Οκτώβριος 17th, 2009, 10:04 am
Το μέλος mafia manager, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Η καταγωγη των ελληνων

Δημοσίευσηαπό stack.overflow.gr » Νοέμβριος 21st, 2011, 3:42 pm

ЭЄ Ρωμανός ЭЄ έγραψε:
mafia manager έγραψε: Εχμ ,ξέρεις το DNA ανθρώπου -χιμπατζή είναι κατα 98,4% κοινό ,οπότε οποιοσδήποτε άνθρωπος στον πλανήτη έχει τουλάχιστον 99,5% κοινό DNA με τον Σωκράτη ή τον Περικλή. Αυτό δεν λέει κάτι.Κανένας δεν αμφισβήτησε ότι και οι σημερινοί Ελληνες ,όπως και οι αρχαίοι είναι homo sapiens.
Αλλο ρώτησε ο άνθρωπος και του απάντησα. Για να μπορέσει να έχει όμως μια εικόνα από όλες τις επιμυξίες μικρότερες και μεγαλύτερες που έχουν υπάρξει σε όλη αυτή την μακραίωνη ιστορία ,πρέπει να κάτσει να ασχοληθεί με την κάθε περίοδο χωριστά. Αλλη η ρωμαική περίοδος με Βανδάλους κλπ,άλλη η Βυζαντινή με Βάσκους ,Γότθους ,Νορμανδούς ,Σλάβους κλπ κλπ που πολλές φορές εποίκιζαν ολόκληρες περιοχές που είχαν ερημώσει από πολέμους ή ασθένειες ,αργότερα Γενουάτες ,Ενετοί , οι Καταλανοί που έκαναν κουμάντο για πάνω από 1 αιώνα στην Αττική , οι Φράγκοι με τις κτήσεις τους κατα περιόδους επι Τουρκοκρατίας. Τελειωμός δεν υπάρχει.
Από όλη αυτή την πορεία πάντως ,μεγαλύτερο ενδιαφέρον έχει η αφομιωτική δύναμη του Ελληνισμού.


Προσπερνώ τις πρώτες προτάσεις σου, ως ανάξιες σχολιασμού. Άρες μάρες κουκουνάρες...


Σωστά, μη στο χαλάμε με σκληρά επιστημονικά δεδομένα όπως π.χ. το τι ισχύει στ' αλήθεια για το DNA (σε σχέση με το DNA της καρδιάς μας).
Read between the lines, what's fucked up and everything's all right
Check my vital signs, to know I'm still alive and I walk alone
Άβαταρ μέλους
stack.overflow.gr
Extreme poster
 
Δημοσ.: 22009
Εγγραφη: Σεπτέμβριος 29th, 2009, 10:13 pm
Το μέλος stack.overflow.gr, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Ἡ καταγωγὴ τῶν Ἑλλήνων

Δημοσίευσηαπό ΚΛΙΝΟΣΟΦΙΣΤΗΣ » Νοέμβριος 21st, 2011, 3:47 pm

Αὐτὴ τὴν στιγμὴ, βρέθηκες νὰ εἶσαι Ἕλληνας.
Σοῦ ἀρέσει; Καλῶς.
Δὲν σοῦ ἀρέσει; Πολιτογραφήσου ἀλλοεθνὴς καὶ ἄει στὸ καλὸ.
Ἐδῶ δὲν ξέρεις ἄν εἶσαι ὄντως παιδὶ τοῦ πατέρα σου - κανεὶς δὲν ξέρει.
Καὶ τὸ πιὸ γελοῖο εἶναι νὰ λὲς πὼς ὁ Ἀβραὰμ γέννησε τὸν Ἰσαὰκ καὶ πάει λέγοντας.
Ρώτα τὴν μάννα ποὺ σὲ γέννησε - ἄν ξέρει κι' αὐτὴ.
================================
Ποιὸ DNA, καὶ κουραφέξαλα;
Ἔχει κανεὶς ταυτότητα μὲ τὰ δακτυλικά του ἀποτυπώματα καὶ τὸ DNA του;
================================
Ἐντελῶς συμβατικὰ νὰ τὸ πάρεις: θέλεις νὰ εἶσαι Ἕλληνας; δὲν θέλεις;
Τελευταία επεξεργασία απο ΚΛΙΝΟΣΟΦΙΣΤΗΣ την Νοέμβριος 22nd, 2011, 8:16 am, επεξεργάστηκε 1 φορές συνολικά.
Εἶμαι ὁ μεσιὲ Κλινοηδυεπὴς
ὡραῖος, ὀλέθριος.

* Ζῶ μὲ δύο ἐρωμένες, τὴν Γαλήνη (Σολωμὸς),
τὴν Τρικυμία (Σαίξπηρ).
* Γιὰ χρήση κειμένου μου, χρειάζεστε ἔγκρισή μου (Π.Μ.)
Άβαταρ μέλους
ΚΛΙΝΟΣΟΦΙΣΤΗΣ
Extreme poster
 
Δημοσ.: 23025
Εγγραφη: Ιανουάριος 31st, 2008, 10:31 pm
Τοποθεσια: Κλινοηδυεπὲς ΠαραΓατιανὸν ἀθηναϊκὸν κλεινὀν τέρας. Κλινοχαρής ἐπωνομασθεὶς Οἰδίνους!
Το μέλος ΚΛΙΝΟΣΟΦΙΣΤΗΣ, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Η καταγωγη των ελληνων

Δημοσίευσηαπό Ρωμανός » Νοέμβριος 21st, 2011, 4:18 pm

mafia manager έγραψε: Αρες μάρες κουκουνάρες τα περι DNA? Να ενημερώσεις τους γενετιστές τότε ,μιας και δεν τα λέω από μόνος μου.
Ε ,από εκεί και πέρα γράφεις τις δικές σου απόψεις που ούτε να τις κρίνω σκοπεύω ,ούτε να ασχοληθώ αφού υπάρχει πλήθος πληροφορίας από πάμπολλους διεθνώς αναγνωρισμένους ιστορικούς.


Άρες μάρες κουκουνάρες τα περί χιμπατζίδων...
Άβαταρ μέλους
Ρωμανός
... Of Steel And Music
 
Δημοσ.: 16980
Εγγραφη: Νοέμβριος 5th, 2011, 5:53 pm
Τοποθεσια: Nova Roma
Το μέλος Ρωμανός, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Επόμενη

Επιστροφή στην Ιστορία

Μετάβαση στην αρχή της σελίδας

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 28 επισκέπτες