Οι βυζαντινοι ήταν Ελληνες

Ιστορικά γεγονότα, καταστάσεις. Αναδρομές και διευκρινίσεις.

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: antaras, Dotcom, independent_44, lavris, Leporello, Ορεοφύλαξ, stel89s, thedio, Δημήτρης006, Σουβλίτσα, Σπυρος1 και 44 επισκέπτες

 

Re: Οι βυζαντινοι ήταν Ελληνες

Δημοσίευσηαπό gouerino » Μάρτιος 27th, 2013, 12:58 pm

Γενικα,ο τιτλος του θεματος ειναι ασαφης.Τι θα πει ηταν ελληνες;Στην καταγωγη;Φυσικα υπηρχαν εκατομμυρια βυζαντινοι ελληνικης καταγωγης.
Στη συνειδηση;Αναλογως τι σημαινει αυτο.Φυσικα και οταν διαβαζαν ομηρο,η,αριστοτελη γνωριζαν οτι αυτοι ηταν προγονοι τους.
Κώδικας: Επιλογή όλων
leporello εγραψε
 Ακόμη και την αναφορά στον κατάλογο των πλοίων τής Ιλιάδας που λέει ότι δήθεν έστειλαν 80 πλοία, οι ίδιοι την πλαστογράφησαν.
gouerino
Maniac poster
 
Δημοσ.: 15893
Εγγραφη: Ιούνιος 4th, 2010, 9:33 pm
Το μέλος gouerino, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Οι βυζαντινοι ήταν Ελληνες

Δημοσίευσηαπό seleykos » Μάρτιος 27th, 2013, 1:11 pm

οι ιδεολοψιες των δυτικων ειναι μη αντικειμενικες και μη ορθολογικες
και προκυπτουν απο την αγνοια τους

το βυζαντιο ηταν μια φωτεινη περιοδος αλλα δεν τους αρεσει επειδη αυτοι θεωρουν την εποχη γενικα σαν μεσαιωνα κατι σαν τον αρχαιο μεσαιωνα 1200-800


το τρισιμο του Παπαρηγοπουλου ειναι οτι ο ελληνικος λαος εχει κανει τρεις διαφορετικους πολιτισμους και οτι υπαρχει μια συνεχης αλυσιδα με τρεις κρικους που λεγεται ελληνισμος
σιγουρα δεν υπαρχει μια συνεχεια του εθνικου ελληνισμου με θρησκεια το δωδεκαθεο
εκει καπου διακοπτεται η συγκεκριμενη συνεχεια
ομως συνεχιζουν αλλα πραγματα και δεν υπαρχει πληρης διακοπη


σκεψου την συνεχεια που λεει ο Κεμαλ στη θεωρια του για το τουρκικο εθνος
οτι οι αρχαιοι Χιττιτες ηταν Τουρκοι μετα γιναν οι Χετταιοι Τουρκοι μετα οι Φρυγες Τουρκοι μετα οιΙωνες Τουρκοι μετα οι Μικρασιατες τουρκοι και μετα ηρθαν οι Σελτζουκοι και οι Οθωμανοι Τουρκοι αρα υπαρχει μια συνεχεια

Δες την συνεχεια των Σκοπιανων
Στην αρχη υπηρχαν λεει οι Μακεδονες μη Ελληνες μετα ηρθαν οι Σλαβοι Μακεδονες και δημιουργηθηκαν οι νεοι Μακεδονες.


Παρε τωρα τα αντικειμενικα στοιχεια της συνεχειας απο την αρχαιοτητα μεχρι σημερα και συγκρινε τις συνεχιες των Τουρκω νκαι Σκοπιανων με την δικια μας

και θα καταλαβεις τι λεω


σορυ αλλα αν καλυπτει τους Τουρκους και τους Σκοπιανους μια τετοια συνεχεια εμενα πως να μην με καλυπτει το τρισιμο του παπαρηγοπουλου
διαβαζω πλατωνα και αριστοτελη (στην γλωσσα μου που ειναι απιστευτο) και ανακαλυπτω μεχρι και την καταγωγη των δογματων της θρησκειας αλλα και τα ταφικα εθιμα και τον τροπο σκεψης και χιλια δυο καθε φορα
Τελευταία επεξεργασία απο seleykos την Μάρτιος 27th, 2013, 1:16 pm, επεξεργάστηκε 1 φορές συνολικά.
Οι αρχαίοι Έλληνες φτιάξανε τον άριστο, οι φεουδάρχες τον ιππότη, οι αστοί τον τζέντλμαν, οι μεταδικτατορικοί ρωμιοί έφτιαξαν τον αριστερούτσο.
Πουτάνα κουτάλα του δημοσίου...
Άβαταρ μέλους
seleykos
Extreme poster
 
Δημοσ.: 33053
Εγγραφη: Δεκέμβριος 8th, 2006, 12:06 am
Τοποθεσια: Ἕλληνες, οὐ μειξοβάρβαροι οἰκοῦμεν
Το μέλος seleykos, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Οι βυζαντινοι ήταν Ελληνες

Δημοσίευσηαπό Apeirostikos » Μάρτιος 27th, 2013, 1:15 pm

Μήπως ήθελες να πεις καλύτερα τρίπτυχο και όχι τρίσιμο; Πρώτη φορά βλέπω αυτήν τη λέξη.

Κοίτα, συμφωνώ απόλυτα μαζί σου, απλώς έχω ακούσει τα απίστευτα, πλέον έχω κουρασθεί να κάνω αντικειμενικές αναλύσεις γιατί θα έλθουν τα γνωστά τρολλ και θα γυρίσουν τα πράγματα ανάποδα.

(Πάντως βλέπω ότι σε αυτό το φόρουμ γενικά δεν πολυδραστηριοποιούνται τρολλ, πράγμα ευχάριστο).
Ἡ ἀλήθεια εἶναι πάντοτε παράλογος, καὶ διὰ τοῦτο δὲν τὴν λέγουσι ποτὲ οἱ φρόνιμοι καὶ ἡλικιωμένοι ἄνθρωποι,
ἀλλὰ τὴν ὁμολογοῦσιν οἱ μεθυσμένοι, οἱ τρελλοί, οἱ ἄρρωστοι καὶ τὰ μικρὰ παιδία.


Ἀ.Π.
Άβαταρ μέλους
Apeirostikos
Λαϊκά τραγούδια μια ζωή
 
Δημοσ.: 1982
Εγγραφη: Φεβρουάριος 12th, 2013, 8:26 pm
Το μέλος Apeirostikos, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Οι βυζαντινοι ήταν Ελληνες

Δημοσίευσηαπό seleykos » Μάρτιος 27th, 2013, 1:21 pm

τρισημο παπαρρηγοπουλος
ειμαι λιγο ανορθογραφος :smt003

πριν απο τον παπαρρηγοπουλο το υποστηριξε και ο Ζαμπελιος


δεν ειναι κατι που το ανακαλυψαν αλλα ενα σχημα που ερμεινευει το εθνολογικο παρελθον των Ελληνων και καταρριπτει ιδεολογιες που λενε οτι ξαφνικα γεννηθηκε το γενος των Ελληνων με τον διαφωτισμο η καποιες θεωριες οπως του Φελμεραιερ

γιατι αν δεχτει κανεις αυτα πεφτει σε αδιεξοδα εξ αιτιας των στοιχειων που θα βρει
Οι αρχαίοι Έλληνες φτιάξανε τον άριστο, οι φεουδάρχες τον ιππότη, οι αστοί τον τζέντλμαν, οι μεταδικτατορικοί ρωμιοί έφτιαξαν τον αριστερούτσο.
Πουτάνα κουτάλα του δημοσίου...
Άβαταρ μέλους
seleykos
Extreme poster
 
Δημοσ.: 33053
Εγγραφη: Δεκέμβριος 8th, 2006, 12:06 am
Τοποθεσια: Ἕλληνες, οὐ μειξοβάρβαροι οἰκοῦμεν
Το μέλος seleykos, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Οι βυζαντινοι ήταν Ελληνες

Δημοσίευσηαπό gouerino » Μάρτιος 27th, 2013, 1:22 pm

το βυζαντιο ηταν μια φωτεινη περιοδος αλλα δεν τους αρεσει επειδη αυτοι θεωρουν την εποχη γενικα σαν μεσαιωνα κατι σαν τον αρχαιο μεσαιωνα 1200-800

Εδω κανεις λαθος.Αν αυριο σβησεις μονοκονδυλια τα 1000 χρονια του βυζαντιου και βγεις εξω απο το σπιτι σου,δεν θα δεις καμμια πολιτιστικη αλλαγη.
Αν κανεις το ιδιο με την αρχαια ελλαδα και την αναγεννηση,θα βγεις απο το σπιτι σου και θα αντικρυσεις εναν τελειως διαφορετικο κοσμο.

Η στασιμοτητα του βυζαντιου ομως,δεν οφειλεται τοσο στον σκοταδισμο,οσο στο μπουχτισμα-κορεσμο του ελληνισμου.Οπως η αγια γραφη,ετσι και ο αριστοτελης θεωρηθηκε θεοπνευστος και δεν θα μπορουσε να ειπωθει κατι παραπανω,ουτε να γινει κριτικη σε αυτον.
Στο βυζαντιο γινοταν αναμασημα της αρχαιας γνωσης.
Οταν ομως οι δυτικοι γιναν κοινωνοι αυτης της γνωσης,ηταν καυλωμενοι και δεν σταματησαν σε αυτη.Την πηραν ,την μελετησαν,οπου χρειαστηκε την αμφισβητησαν και εκαναν μεσα σε 2-3 αιωνες χιλιαδες βηματα παραπανω απο οτι οι βυζαντινοι σε 1000 χρονια.
Κώδικας: Επιλογή όλων
leporello εγραψε
 Ακόμη και την αναφορά στον κατάλογο των πλοίων τής Ιλιάδας που λέει ότι δήθεν έστειλαν 80 πλοία, οι ίδιοι την πλαστογράφησαν.
gouerino
Maniac poster
 
Δημοσ.: 15893
Εγγραφη: Ιούνιος 4th, 2010, 9:33 pm
Το μέλος gouerino, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Οι βυζαντινοι ήταν Ελληνες

Δημοσίευσηαπό seleykos » Μάρτιος 27th, 2013, 1:33 pm

οπως λες δεν υπηρχε σκοτεινη περιοδος αλλα αναμασημα αρχαιας γνωσης

εμενα με πειραζει ολες αυτες οι θεολογικες διατριβες που στην ουσια ειναι μια βαρια φιλοσοφια να βαφτιζονται υποτιμιτικα χριστιανικες εννοωντας ανορθολογιστικες αρα σκοταδιστικες

δεν ειναι ετσι


και αν συγκρινει κανεις το Βυζαντιο με το γυρω κοσμο ηταν οντως πολυ φωτεινο


θα πρεπει να υπολογισουν οι διαφοροι λαοι της Ευρωπης οτι τα ελληνικα τους ονοματα δεν τα εχουν απο την αρχαιοτητα αλλα απο τον χριστιανισμο
Οι αρχαίοι Έλληνες φτιάξανε τον άριστο, οι φεουδάρχες τον ιππότη, οι αστοί τον τζέντλμαν, οι μεταδικτατορικοί ρωμιοί έφτιαξαν τον αριστερούτσο.
Πουτάνα κουτάλα του δημοσίου...
Άβαταρ μέλους
seleykos
Extreme poster
 
Δημοσ.: 33053
Εγγραφη: Δεκέμβριος 8th, 2006, 12:06 am
Τοποθεσια: Ἕλληνες, οὐ μειξοβάρβαροι οἰκοῦμεν
Το μέλος seleykos, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Οι βυζαντινοι ήταν Ελληνες

Δημοσίευσηαπό Apeirostikos » Μάρτιος 27th, 2013, 1:35 pm

gouerino έγραψε:
το βυζαντιο ηταν μια φωτεινη περιοδος αλλα δεν τους αρεσει επειδη αυτοι θεωρουν την εποχη γενικα σαν μεσαιωνα κατι σαν τον αρχαιο μεσαιωνα 1200-800

Εδω κανεις λαθος.Αν αυριο σβησεις μονοκονδυλια τα 1000 χρονια του βυζαντιου και βγεις εξω απο το σπιτι σου,δεν θα δεις καμμια πολιτιστικη αλλαγη.
Αν κανεις το ιδιο με την αρχαια ελλαδα και την αναγεννηση,θα βγεις απο το σπιτι σου και θα αντικρυσεις εναν τελειως διαφορετικο κοσμο.


Με συγχωρείς, αλλά εδώ πέταξες μεγάλη κοτσάνα. Ακόμα και η μούτζα που μεταχειρίζομαστε (κακώς) οι περισσότεροι Έλληνες είναι κατάλοιπο της βυζαντινής περιόδου. Για την ακρίβεια, εμείς οι Έλληνες έχουμε στις συνήθειές μας και στη νοοτροπία πολλά περισσότερα κοινά στοιχεία με τους μεσαιωνικούς Έλληνες (το μεσαιωνικός δεν το λέω αρνητικά φορτισμένο), παρά με τους αρχαίους. Διάβασε λίγο Φαίδωνα Κουκουλέ για τον βίο των βυζαντινών και θα καταλάβεις πολλά πράγματα.

Η στασιμοτητα του βυζαντιου ομως,δεν οφειλεται τοσο στον σκοταδισμο,οσο στο μπουχτισμα-κορεσμο του ελληνισμου.Οπως η αγια γραφη,ετσι και ο αριστοτελης θεωρηθηκε θεοπνευστος και δεν θα μπορουσε να ειπωθει κατι παραπανω,ουτε να γινει κριτικη σε αυτον.
Στο βυζαντιο γινοταν αναμασημα της αρχαιας γνωσης.
Οταν ομως οι δυτικοι γιναν κοινωνοι αυτης της γνωσης,ηταν καυλωμενοι και δεν σταματησαν σε αυτη.Την πηραν ,την μελετησαν,οπου χρειαστηκε την αμφισβητησαν και εκαναν μεσα σε 2-3 αιωνες χιλιαδες βηματα παραπανω απο οτι οι βυζαντινοι σε 1000 χρονια.


Γιατί μπερδεύεις τη Σχολαστική Θεολογία της Δύσης με το Βυζάντιο; Οι Σχολαστικοί είχαν ως απόλυτο σημείο αναφοράς στην αρχαία φιλοσοφία τον Αριστοτέλη και προσπαθούσαν με βάση τις λογικές κατηγορίες του να αποδέιξουν ακόμα και την ύπαρξη του Θεού. Στη βυζαντινή σκέψη επικρατούσε η μυστική Θεολογία του Μάξιμου του Ομολογητού και αργότερα του Γρηγορίου του Παλαμά. Ταυτίζεις πράγματα τα οποία αφορούν στη Μεσαιωνική Δύση με το Βυζάντιο. Τώρα σχετικά με το τί έκαναν οι Δυτικοί με τη γνώση των Αρχαίων, αυτό είναι ένα άλλο ζήτημα και δε νομίζω ότι είναι του παρόντος να επεκταθώ.
Τελευταία επεξεργασία απο Apeirostikos την Μάρτιος 27th, 2013, 7:35 pm, επεξεργάστηκε 2 φορές συνολικά.
Ἡ ἀλήθεια εἶναι πάντοτε παράλογος, καὶ διὰ τοῦτο δὲν τὴν λέγουσι ποτὲ οἱ φρόνιμοι καὶ ἡλικιωμένοι ἄνθρωποι,
ἀλλὰ τὴν ὁμολογοῦσιν οἱ μεθυσμένοι, οἱ τρελλοί, οἱ ἄρρωστοι καὶ τὰ μικρὰ παιδία.


Ἀ.Π.
Άβαταρ μέλους
Apeirostikos
Λαϊκά τραγούδια μια ζωή
 
Δημοσ.: 1982
Εγγραφη: Φεβρουάριος 12th, 2013, 8:26 pm
Το μέλος Apeirostikos, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Οι βυζαντινοι ήταν Ελληνες

Δημοσίευσηαπό seleykos » Μάρτιος 27th, 2013, 1:36 pm

gouerino έγραψε:
Οταν ομως οι δυτικοι γιναν κοινωνοι αυτης της γνωσης,ηταν καυλωμενοι και δεν σταματησαν σε αυτη.Την πηραν ,την μελετησαν,οπου χρειαστηκε την αμφισβητησαν και εκαναν μεσα σε 2-3 αιωνες χιλιαδες βηματα παραπανω απο οτι οι βυζαντινοι σε 1000 χρονια.

τιποτε δεν καναν χωρις την βυζαντινη κληρονομια

και αυτοι για να φτασουν εδω περασαν απο θρησκευτικους πολεμους που στην ουσια ξεκαθαρισαν τις σχεσεις μεταξυ των ανθρωπων

μη ξεχνας οτι μεχρι τον 20αιωνα οι δυτικοι ειχαν δουλεια κατι που το βυζαντιο ειχε λυσει χιλια χρονια πλας πριν

και οχι επειδη ηταν απογονοι του Σολομοντος αλλα μεσα απο διεργασιες εξελικτικες της ελληνικης φιλοσοφιας και της ελληνιστικης περιοδου
Οι αρχαίοι Έλληνες φτιάξανε τον άριστο, οι φεουδάρχες τον ιππότη, οι αστοί τον τζέντλμαν, οι μεταδικτατορικοί ρωμιοί έφτιαξαν τον αριστερούτσο.
Πουτάνα κουτάλα του δημοσίου...
Άβαταρ μέλους
seleykos
Extreme poster
 
Δημοσ.: 33053
Εγγραφη: Δεκέμβριος 8th, 2006, 12:06 am
Τοποθεσια: Ἕλληνες, οὐ μειξοβάρβαροι οἰκοῦμεν
Το μέλος seleykos, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Οι βυζαντινοι ήταν Ελληνες

Δημοσίευσηαπό gouerino » Μάρτιος 27th, 2013, 1:45 pm

seleykos έγραψε:
gouerino έγραψε:
Οταν ομως οι δυτικοι γιναν κοινωνοι αυτης της γνωσης,ηταν καυλωμενοι και δεν σταματησαν σε αυτη.Την πηραν ,την μελετησαν,οπου χρειαστηκε την αμφισβητησαν και εκαναν μεσα σε 2-3 αιωνες χιλιαδες βηματα παραπανω απο οτι οι βυζαντινοι σε 1000 χρονια.

τιποτε δεν καναν χωρις την βυζαντινη κληρονομια

και αυτοι για να φτασουν εδω περασαν απο θρησκευτικους πολεμους που στην ουσια ξεκαθαρισαν τις σχεσεις μεταξυ των ανθρωπων

μη ξεχνας οτι μεχρι τον 20αιωνα οι δυτικοι ειχαν δουλεια κατι που το βυζαντιο ειχε λυσει χιλια χρονια πλας πριν

και οχι επειδη ηταν απογονοι του Σολομοντος αλλα μεσα απο διεργασιες εξελικτικες της ελληνικης φιλοσοφιας και της ελληνιστικης περιοδου

Και στο βυζαντιο υπηρχε δουλεια,μην λετε οτι ναναι.
Βυζαντινη κληρονομια πιστευω να θεωρεις τα αρχαια συγραμματα που αντεγραφησαν σε καποια μοναστηρια,οπως και καποια αλλα που χαθηκαν.Αρχαια συγραμματα εσωσαν και οι αραβες ομως.
Κώδικας: Επιλογή όλων
leporello εγραψε
 Ακόμη και την αναφορά στον κατάλογο των πλοίων τής Ιλιάδας που λέει ότι δήθεν έστειλαν 80 πλοία, οι ίδιοι την πλαστογράφησαν.
gouerino
Maniac poster
 
Δημοσ.: 15893
Εγγραφη: Ιούνιος 4th, 2010, 9:33 pm
Το μέλος gouerino, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Οι βυζαντινοι ήταν Ελληνες

Δημοσίευσηαπό Apeirostikos » Μάρτιος 27th, 2013, 1:52 pm

Ναι ρε συ Guerino. Βυζαντινή κληρονομιά είναι μόνο τα αντιγραμμένα κείμενα των Αρχαίων...

Δηλαδή τσάμπα ο Hunger καθόταν και έγραφε τέσσερις τόμους για την βυζαντινή γραμματεία. Δε ζει κιόλας ο άνθρωπος να τον ενημερώσω ότι έκανε λάθος και δίκιο έχει ο Guerino... :P
Ἡ ἀλήθεια εἶναι πάντοτε παράλογος, καὶ διὰ τοῦτο δὲν τὴν λέγουσι ποτὲ οἱ φρόνιμοι καὶ ἡλικιωμένοι ἄνθρωποι,
ἀλλὰ τὴν ὁμολογοῦσιν οἱ μεθυσμένοι, οἱ τρελλοί, οἱ ἄρρωστοι καὶ τὰ μικρὰ παιδία.


Ἀ.Π.
Άβαταρ μέλους
Apeirostikos
Λαϊκά τραγούδια μια ζωή
 
Δημοσ.: 1982
Εγγραφη: Φεβρουάριος 12th, 2013, 8:26 pm
Το μέλος Apeirostikos, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Οι βυζαντινοι ήταν Ελληνες

Δημοσίευσηαπό gouerino » Μάρτιος 27th, 2013, 1:56 pm

Apeirostikos έγραψε: Ναι ρε συ Guerino. Βυζαντινή κληρονομιά είναι μόνο τα αντιγραμμένα κείμενα των Αρχαίων...

Δηλαδή τσάμπα ο Hunger καθόταν και έγραφε τέσσερις τόμους για την βυζαντινή γραμματεία. Δε ζει κιόλας ο άνθρωπος να τον ενημερώσω ότι έκανε λάθος και δίκιο έχει ο Guerino... :P

Πηγαν ενα βημα παραπερα ρε φιλε;
Τι συγκρινεις τωρα,την προοδο που επιτευχθηκε οταν οι δυτικοι ηρθαν σε επαφη με την αρχαια ελληνικη γραμματεια,με την προοδο που εγινε στο βυζαντιο,που στο φιναλε ενα μερος της αρχαιας γραμματειας το ειχε κτημα του;

Εχεις αναρωτηθει ποτε,γιατι εγινε αυτο;
Η ευκολη απαντηση ειναι ο σκοταδισμος-χριστιανισμος κ.τ.λ. Εγω ομως λεω,οτι η απαντηση ειναι ο κορεσμενος ελληνισμος. :wave:
Κώδικας: Επιλογή όλων
leporello εγραψε
 Ακόμη και την αναφορά στον κατάλογο των πλοίων τής Ιλιάδας που λέει ότι δήθεν έστειλαν 80 πλοία, οι ίδιοι την πλαστογράφησαν.
gouerino
Maniac poster
 
Δημοσ.: 15893
Εγγραφη: Ιούνιος 4th, 2010, 9:33 pm
Το μέλος gouerino, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Οι βυζαντινοι ήταν Ελληνες

Δημοσίευσηαπό seleykos » Μάρτιος 27th, 2013, 1:59 pm

gouerino έγραψε:
seleykos έγραψε:
gouerino έγραψε:
Οταν ομως οι δυτικοι γιναν κοινωνοι αυτης της γνωσης,ηταν καυλωμενοι και δεν σταματησαν σε αυτη.Την πηραν ,την μελετησαν,οπου χρειαστηκε την αμφισβητησαν και εκαναν μεσα σε 2-3 αιωνες χιλιαδες βηματα παραπανω απο οτι οι βυζαντινοι σε 1000 χρονια.

τιποτε δεν καναν χωρις την βυζαντινη κληρονομια

και αυτοι για να φτασουν εδω περασαν απο θρησκευτικους πολεμους που στην ουσια ξεκαθαρισαν τις σχεσεις μεταξυ των ανθρωπων

μη ξεχνας οτι μεχρι τον 20αιωνα οι δυτικοι ειχαν δουλεια κατι που το βυζαντιο ειχε λυσει χιλια χρονια πλας πριν

και οχι επειδη ηταν απογονοι του Σολομοντος αλλα μεσα απο διεργασιες εξελικτικες της ελληνικης φιλοσοφιας και της ελληνιστικης περιοδου

Και στο βυζαντιο υπηρχε δουλεια,μην λετε οτι ναναι.
Βυζαντινη κληρονομια πιστευω να θεωρεις τα αρχαια συγραμματα που αντεγραφησαν σε καποια μοναστηρια,οπως και καποια αλλα που χαθηκαν.Αρχαια συγραμματα εσωσαν και οι αραβες ομως.

οχι
μιλαω για την θρησκευτικη συγγραφικη κληρονομια για τη βυζαντινη ζωγραφικη κλπ

ηταν ενας καλλιεργημενος λαος

πες οτι εισαι εξωγηινος και ερχεσαι και διαβαζεις Γρηγοριο Παλαμα

θα πεις οτι δεν υπαρχει σκεψη σαυτη τη χωρα και οτι εχει μεσαιωνα;
Οι αρχαίοι Έλληνες φτιάξανε τον άριστο, οι φεουδάρχες τον ιππότη, οι αστοί τον τζέντλμαν, οι μεταδικτατορικοί ρωμιοί έφτιαξαν τον αριστερούτσο.
Πουτάνα κουτάλα του δημοσίου...
Άβαταρ μέλους
seleykos
Extreme poster
 
Δημοσ.: 33053
Εγγραφη: Δεκέμβριος 8th, 2006, 12:06 am
Τοποθεσια: Ἕλληνες, οὐ μειξοβάρβαροι οἰκοῦμεν
Το μέλος seleykos, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Οι βυζαντινοι ήταν Ελληνες

Δημοσίευσηαπό Ko$tas » Μάρτιος 27th, 2013, 2:03 pm

gouerino έγραψε:
Apeirostikos έγραψε: Ναι ρε συ Guerino. Βυζαντινή κληρονομιά είναι μόνο τα αντιγραμμένα κείμενα των Αρχαίων...

Δηλαδή τσάμπα ο Hunger καθόταν και έγραφε τέσσερις τόμους για την βυζαντινή γραμματεία. Δε ζει κιόλας ο άνθρωπος να τον ενημερώσω ότι έκανε λάθος και δίκιο έχει ο Guerino... :P

Πηγαν ενα βημα παραπερα ρε φιλε;
Τι συγκρινεις τωρα,την προοδο που επιτευχθηκε οταν οι δυτικοι ηρθαν σε επαφη με την αρχαια ελληνικη γραμματεια,με την προοδο που εγινε στο βυζαντιο,που στο φιναλε ενα μερος της αρχαιας γραμματειας το ειχε κτημα του;

Εχεις αναρωτηθει ποτε,γιατι εγινε αυτο;
Η ευκολη απαντηση ειναι ο σκοταδισμος-χριστιανισμος κ.τ.λ. Εγω ομως λεω,οτι η απαντηση ειναι ο κορεσμενος ελληνισμος. :wave:


Και αυτό. Αλλά μιλάμε για ένα κράτος με διαφορετικές δομές, παίζει και αυτό τον ρόλο του. Έχει αναρωτηθεί γιατί όσο εξασθενούσε η κεντρική εξουσία τόσο αυξάνοταν οι Βυζαντινοί λόγιοι?

Χωρίς την έχθρα μεταξύ δυτικών και βυζαντινών ίσως να ήταν καλύτερα τα πράγματα. Ελεύθερη διακίνηση ιδεών μεταξύ ανατολής δύσης, δε μπορεί κάτι θα γινόταν.
Άβαταρ μέλους
Ko$tas
Fast poster
 
Δημοσ.: 2293
Εγγραφη: Μάιος 21st, 2008, 9:06 am
Τοποθεσια: Θεσσαλονίκη
Το μέλος Ko$tas, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Οι βυζαντινοι ήταν Ελληνες

Δημοσίευσηαπό seleykos » Μάρτιος 27th, 2013, 2:03 pm

gouerino έγραψε:
Πηγαν ενα βημα παραπερα ρε φιλε;
Τι συγκρινεις τωρα,την προοδο που επιτευχθηκε οταν οι δυτικοι ηρθαν σε επαφη με την αρχαια ελληνικη γραμματεια,με την προοδο που εγινε στο βυζαντιο,που στο φιναλε ενα μερος της αρχαιας γραμματειας το ειχε κτημα του;

καταρχην οι δυτικοι ειχαν βουτηξει μεχρι τοτε στην βυζαντινη παραδοση με το κεφαλι μεσα

το μονο που ειχαν ξεχασει ηταν οι αρχαιοελληνικες καταβολες που καναν την διαφορα μαυτους γιατι αυτοι ειχαν τις καταβολες των Λατινων οι οποιοι ειχαν κακεκτυπη ελληνικη επιδραση και στρεβλωμενο ελληνισμο κατι που αντικατοπτριζονταν στην θεολογια τους
επισης περισσοτερο Γοτθοι ηταν πολιτιστικα παρα Ρωμαιοι γιατι ολη την Ευρωπη την ειχαν κατακτησει οι Γοτθοι


οταν λοιπον ητθαν σε επαφη με την αρχαια ελληνικη καθαρη γνωση πεταξαν

πρωτα ηρθαν τα μονοστηρια τους φυσικα μην το ξεχναμε
εχεις διαβασει το ονομα του Ροδου του Εκο;

δεν ειναι τυχαιο οτι ο Λουθηρος εδρασε λιγο μετα το 1453 οτι η Αμερικη ανακαλυφτηκε παλι το ιδιο διαστημα κλπ

αλλα και η τυπογραφια που ειναι ο μεγαλος σταθμος της ανθρωποτητας ανακαλυφτηκε τοτε (γιατι ακριβως ο κοσμος αρχισε να ζηταει βιβλια τοτε)
Οι αρχαίοι Έλληνες φτιάξανε τον άριστο, οι φεουδάρχες τον ιππότη, οι αστοί τον τζέντλμαν, οι μεταδικτατορικοί ρωμιοί έφτιαξαν τον αριστερούτσο.
Πουτάνα κουτάλα του δημοσίου...
Άβαταρ μέλους
seleykos
Extreme poster
 
Δημοσ.: 33053
Εγγραφη: Δεκέμβριος 8th, 2006, 12:06 am
Τοποθεσια: Ἕλληνες, οὐ μειξοβάρβαροι οἰκοῦμεν
Το μέλος seleykos, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Οι βυζαντινοι ήταν Ελληνες

Δημοσίευσηαπό Apeirostikos » Μάρτιος 27th, 2013, 2:11 pm

Ko$tas έγραψε:
gouerino έγραψε:
Apeirostikos έγραψε: Ναι ρε συ Guerino. Βυζαντινή κληρονομιά είναι μόνο τα αντιγραμμένα κείμενα των Αρχαίων...

Δηλαδή τσάμπα ο Hunger καθόταν και έγραφε τέσσερις τόμους για την βυζαντινή γραμματεία. Δε ζει κιόλας ο άνθρωπος να τον ενημερώσω ότι έκανε λάθος και δίκιο έχει ο Guerino... :P

Πηγαν ενα βημα παραπερα ρε φιλε;
Τι συγκρινεις τωρα,την προοδο που επιτευχθηκε οταν οι δυτικοι ηρθαν σε επαφη με την αρχαια ελληνικη γραμματεια,με την προοδο που εγινε στο βυζαντιο,που στο φιναλε ενα μερος της αρχαιας γραμματειας το ειχε κτημα του;

Εχεις αναρωτηθει ποτε,γιατι εγινε αυτο;
Η ευκολη απαντηση ειναι ο σκοταδισμος-χριστιανισμος κ.τ.λ. Εγω ομως λεω,οτι η απαντηση ειναι ο κορεσμενος ελληνισμος. :wave:


Και αυτό. Αλλά μιλάμε για ένα κράτος με διαφορετικές δομές, παίζει και αυτό τον ρόλο του. Έχει αναρωτηθεί γιατί όσο εξασθενούσε η κεντρική εξουσία τόσο αυξάνοταν οι Βυζαντινοί λόγιοι?

Χωρίς την έχθρα μεταξύ δυτικών και βυζαντινών ίσως να ήταν καλύτερα τα πράγματα. Ελεύθερη διακίνηση ιδεών μεταξύ ανατολής δύσης, δε μπορεί κάτι θα γινόταν.


Απορώ πού το διάβασες αυτό για τη σχέση κεντρικής εξουσίας-λογίων! Τον 9ο αιώνα το βυζαντινό κράτος ήταν σε μία από τις πιο ισχυρές φάσεις του και η βυζαντινή γραφειοκρατεία λειτουργούσε στον καλύτερο βαθμό. Τότε ήταν η περίφημη περίοδος της μακεδονικής αναγέννησης με την ίδρυση των Πανεπιστημίων, τον Μέγα Φώτιο, τον Λέοντα τον Μαθηματικό, τον Αρέθα κλπ.

Η μόνη περίοδος όπου άκμασαν τα γράμματα αλλά η κεντρική εξουσία ήταν εξασθενημένη, ήταν η υστεροβυζαντινή περίοδος, δηλαδή τα Παλαιολόγεια χρόνια.

Έχω μια απορία όμως. Πολλοί αναφέρεστε στο Βυζάντιο και γράφετε περί αυτού· έχετε διαβάσει όμως έστω μία βυζαντινή ιστορία ή έστω κάποιο σοβαρό βιβλίο το οποίο να αναφέρεται σε αυτήν την περίοδο; Γιατί βλέπω πράγματα τα οποία πραγματικά είναι εξωγήϊνα...
Ἡ ἀλήθεια εἶναι πάντοτε παράλογος, καὶ διὰ τοῦτο δὲν τὴν λέγουσι ποτὲ οἱ φρόνιμοι καὶ ἡλικιωμένοι ἄνθρωποι,
ἀλλὰ τὴν ὁμολογοῦσιν οἱ μεθυσμένοι, οἱ τρελλοί, οἱ ἄρρωστοι καὶ τὰ μικρὰ παιδία.


Ἀ.Π.
Άβαταρ μέλους
Apeirostikos
Λαϊκά τραγούδια μια ζωή
 
Δημοσ.: 1982
Εγγραφη: Φεβρουάριος 12th, 2013, 8:26 pm
Το μέλος Apeirostikos, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

ΠροηγούμενηΕπόμενη

Επιστροφή στην Ιστορία

Μετάβαση στην αρχή της σελίδας

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: antaras, Dotcom, independent_44, lavris, Leporello, Ορεοφύλαξ, stel89s, thedio, Δημήτρης006, Σουβλίτσα, Σπυρος1 και 44 επισκέπτες