Αρχαιοι Ελληνες - Εμφανιση

Εδώ συζητάμε ο,τιδήποτε δεν περιλαμβάνεται στις παρακάτω κατηγορίες.

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: mariasof, ritzeri, Σουβλίτσα, ΤΑΣΟΣ ΑΝΑΣΤΟΠΟΥΛΟΣ και 39 επισκέπτες

 

Re: Αρχαιοι Ελληνες - Εμφανιση

Δημοσίευσηαπό EKPLIKTIKOS » Ιανουάριος 15th, 2013, 2:15 am

οι αρχαιοι ελληνες ηταν μπασταρδεμενοι οπως και οι νεοελληνες. υπηρχαν καταρχας ως υποστρωμα δυο διαφορετικων ειδων προελληνικης καταγωγης πληθυσμοι, με γενετικη καταγωγη οι μεν απο τη μεση ανατολη και την ανατολια που ηρθαν αρκετα νωρις, κατα τη νεολιθικη εποχη, οι δε ανηκαν στον παραδοσιακο, παλαιο βαλκανικο πληθυσμο της ευρωπης, που συνανταται γενετικα σημερα παρα πολυ στην περιοχη της βοσνιας, αλλα συγγενευει με πληθυσμους οπως αυτος της σαρδηνιας και κατα ενα μεγαλο κομματι της σκανδιναβιας. αυτοι ηταν κυριαρχοι στην ευρωπη μεχρι τις εισβολες διαφορων πληθυσμων οπως οι ελληνες, οι σλαβοι, οι κελτες κ.α. οι οποιοι αργα ή γρηγορα ειτε τους εκτοπισαν ειτε τους αφομοιωσαν.
επισης στην κρητη και σε αλλα νησια υπηρχαν διαφοροι αλλοι μη ελληνικοι και προελληνικοι λαοι της μεσης ανατολης, μινωιτες κτλ, οι οποιοι βιολογικως ησαν μαλλον πολυ κοντα στους σημιτες αλλα και σε αντιστοιχους πληθυσμους της ιταλιας. στη β. ελλαδα και τη θρακη κατοικουσαν αρκετες φυλες βαρβαρων οπως οι θρακες οι οποιοι τουλαχιστον ως εναν βαθμο εξελληνιστηκαν αργα ή γρηγορα. μετα ηρθαν τα διαφορα αρια ελληνικα φυλα σε διαφορετικες φασεις τα οποια ανταγωνιζονταν τοσο μεταξυ τους οσο και τους ντοπιους πληθυσμους οι οποιοι ηταν ηδη ανεπτυγμενοι τεχνολογικα και πολιτισμικα σε πολλες περιοχες του ελλαδικου χωρου και τελικα σταδιακα τους αφομοιωσαν. το προελληνικο στοιχειο ηταν τοσο ισχυρο στις αρχαιοελληνικες κοινωνιες, γενετικα και πολιτισμικα, που γενετικα επιβιωνει μεχρι σημερα. φυσικα απο τοτε εχουν υπαρξει επιπλεον προσμιξεις, αλλα ως επι το πλειστον ηταν απο ουτως ή αλλως κοντινους γενετικα λαους.
USA #1
Άβαταρ μέλους
EKPLIKTIKOS
Maniac poster
 
Δημοσ.: 10500
Εγγραφη: Δεκέμβριος 14th, 2008, 1:29 am
Το μέλος EKPLIKTIKOS, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Αρχαιοι Ελληνες - Εμφανιση

Δημοσίευσηαπό κάποιος_Νίκος » Ιανουάριος 15th, 2013, 4:00 am

Συμφορουμίτη Daje, πες στους αντιπαρατιθέμενους συνομιλητές σου ότι δεν πρέπει να την ψάχνουν πολύ με την αρχαιοελληνική εμφάνιση, γιατί πρώτος είσαι που έχεις διατυπώσει συνοπτικώς τι επίκειται να ανακαλύψουν με τέτοια ψαξίματα.
I roamed the infinite sky, and soared in the ideal world, and floated through the firmament. But here I am, prisoner of measurement.
Άβαταρ μέλους
κάποιος_Νίκος
Extreme poster
 
Δημοσ.: 28318
Εγγραφη: Ιούλιος 28th, 2010, 12:41 am
Τοποθεσια: Χαμένο νησί
Το μέλος κάποιος_Νίκος, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Αρχαιοι Ελληνες - Εμφανιση

Δημοσίευσηαπό Ρωμανός » Ιανουάριος 15th, 2013, 10:57 am

Leporello έγραψε:
Ρωμανός έγραψε: Το πρώτο ρουσφέτι στην ιστορία, φαντάσου, έγινε στην Αρχαία Αθήνα, όπου ο Αλκιβιάδης μεσολάβησε για να πάρει δουλειά ένας εργολάβος φίλος του. :)
:smt005 :smt005 Γιατί, την εργολαβία τής Πυραμίδας πως νομίζεις πως την πήρε ο Ιμχοτέπ;


Μη γελάς ρε, δε κάνω πλάκα... :lol:
Green Dragon έγραψε:
Otto Weininger έγραψε:εύχεσαι καρκίνο σε όποιον ψηφίσει ΝΔ.
σωστά ;

ΝΑΙ
ΞΕΚΑΘΑΡΑ
Άβαταρ μέλους
Ρωμανός
... Of Steel And Music
 
Δημοσ.: 16253
Εγγραφη: Νοέμβριος 5th, 2011, 5:53 pm
Τοποθεσια: Nova Roma
Το μέλος Ρωμανός, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Αρχαιοι Ελληνες - Εμφανιση

Δημοσίευσηαπό Ρωμανός » Ιανουάριος 15th, 2013, 11:15 am

EKPLIKTIKOS έγραψε: οι αρχαιοι ελληνες ηταν μπασταρδεμενοι οπως και οι νεοελληνες. υπηρχαν καταρχας ως υποστρωμα δυο διαφορετικων ειδων προελληνικης καταγωγης πληθυσμοι, με γενετικη καταγωγη οι μεν απο τη μεση ανατολη και την ανατολια που ηρθαν αρκετα νωρις, κατα τη νεολιθικη εποχη, οι δε ανηκαν στον παραδοσιακο, παλαιο βαλκανικο πληθυσμο της ευρωπης, που συνανταται γενετικα σημερα παρα πολυ στην περιοχη της βοσνιας, αλλα συγγενευει με πληθυσμους οπως αυτος της σαρδηνιας και κατα ενα μεγαλο κομματι της σκανδιναβιας. αυτοι ηταν κυριαρχοι στην ευρωπη μεχρι τις εισβολες διαφορων πληθυσμων οπως οι ελληνες, οι σλαβοι, οι κελτες κ.α. οι οποιοι αργα ή γρηγορα ειτε τους εκτοπισαν ειτε τους αφομοιωσαν.
επισης στην κρητη και σε αλλα νησια υπηρχαν διαφοροι αλλοι μη ελληνικοι και προελληνικοι λαοι της μεσης ανατολης, μινωιτες κτλ, οι οποιοι βιολογικως ησαν μαλλον πολυ κοντα στους σημιτες αλλα και σε αντιστοιχους πληθυσμους της ιταλιας. στη β. ελλαδα και τη θρακη κατοικουσαν αρκετες φυλες βαρβαρων οπως οι θρακες οι οποιοι τουλαχιστον ως εναν βαθμο εξελληνιστηκαν αργα ή γρηγορα. μετα ηρθαν τα διαφορα αρια ελληνικα φυλα σε διαφορετικες φασεις τα οποια ανταγωνιζονταν τοσο μεταξυ τους οσο και τους ντοπιους πληθυσμους οι οποιοι ηταν ηδη ανεπτυγμενοι τεχνολογικα και πολιτισμικα σε πολλες περιοχες του ελλαδικου χωρου και τελικα σταδιακα τους αφομοιωσαν. το προελληνικο στοιχειο ηταν τοσο ισχυρο στις αρχαιοελληνικες κοινωνιες, γενετικα και πολιτισμικα, που γενετικα επιβιωνει μεχρι σημερα. φυσικα απο τοτε εχουν υπαρξει επιπλεον προσμιξεις, αλλα ως επι το πλειστον ηταν απο ουτως ή αλλως κοντινους γενετικα λαους.



Το καταπληκτικό αυτό κείμενο, έφυγε για δω viewtopic.php?f=24&t=133449&p=5054376&hilit=%CF%8C%CE%BC%CE%BF%CF%81%CF%86%CE%B5%CF%82+%CE%B4%CE%B7%CE%BC%CE%BF%CF%83%CE%B9%CE%B5%CF%8D%CF%83%CE%B5%CE%B9%CF%82+%CF%80%CE%BF%CF%85#p5054376

Μόνο πες μας όποτε μπορείς, που τα διαβάζεις αυτά να ξέρουμε και μείς οι αδαείς...
Green Dragon έγραψε:
Otto Weininger έγραψε:εύχεσαι καρκίνο σε όποιον ψηφίσει ΝΔ.
σωστά ;

ΝΑΙ
ΞΕΚΑΘΑΡΑ
Άβαταρ μέλους
Ρωμανός
... Of Steel And Music
 
Δημοσ.: 16253
Εγγραφη: Νοέμβριος 5th, 2011, 5:53 pm
Τοποθεσια: Nova Roma
Το μέλος Ρωμανός, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Αρχαιοι Ελληνες - Εμφανιση

Δημοσίευσηαπό Lord Snow » Ιανουάριος 15th, 2013, 1:47 pm


Περαν του αυθαιρετου του χρωματος μαλλιων, το κοριτσακι ηταν σκλαβα, μαλλον απο Θρακη και επισης επασχε απο καποια παραμορφωση της γναθου.
I remember long ago
When the sun was shining
And all the stars were bright all through the night
In the wake of this madness, as I held you tight
So long ago...
Άβαταρ μέλους
Lord Snow
Maniac poster
 
Δημοσ.: 16580
Εγγραφη: Ιούνιος 27th, 2011, 3:41 pm
Το μέλος Lord Snow, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Αρχαιοι Ελληνες - Εμφανιση

Δημοσίευσηαπό Lord Snow » Ιανουάριος 15th, 2013, 1:50 pm

Τα πορτραιτα Φαγιουμ απεικονιζουν Ελληνες, αλλα και ελληνοαιγυπτιωτες. Σιγουρα παντως ολοι εχουμε πετυχει αυτον τον τυπο καποια στιγμη μπροστα μας.
Εικόνα
και τις περισσοτερες φορες ειναι και κοθμοθ :smt003
I remember long ago
When the sun was shining
And all the stars were bright all through the night
In the wake of this madness, as I held you tight
So long ago...
Άβαταρ μέλους
Lord Snow
Maniac poster
 
Δημοσ.: 16580
Εγγραφη: Ιούνιος 27th, 2011, 3:41 pm
Το μέλος Lord Snow, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Αρχαιοι Ελληνες - Εμφανιση

Δημοσίευσηαπό Yochanan » Ιανουάριος 15th, 2013, 6:59 pm

Ρωμανός έγραψε: Μόνο πες μας όποτε μπορείς, που τα διαβάζεις αυτά να ξέρουμε και μείς οι αδαείς...


Βλέπω ότι σου έκανε εντύπωση που λέει ότι οι Μινωίτες δεν ήταν ΕΛ. Γιατί;
Οπού 'τονε ξεχωριστός σε πλούτη κι αξιοσύνη
Με την καρδιά ντου ήθελε την Κρήτη Ρωμιοσύνη
Άβαταρ μέλους
Yochanan
Extreme poster
 
Δημοσ.: 22786
Εγγραφη: Ιούνιος 3rd, 2005, 6:01 pm
Το μέλος Yochanan, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Αρχαιοι Ελληνες - Εμφανιση

Δημοσίευσηαπό Χρυσαλλίδα » Ιανουάριος 15th, 2013, 7:03 pm

Lord Snow έγραψε: Τα πορτραιτα Φαγιουμ απεικονιζουν Ελληνες, αλλα και ελληνοαιγυπτιωτες. Σιγουρα παντως ολοι εχουμε πετυχει αυτον τον τυπο καποια στιγμη μπροστα μας.
Εικόνα
και τις περισσοτερες φορες ειναι και κοθμοθ :smt003



Πρεπει να θεριζε ο υπερθυροειδισμος :smt003
A million miles a way I will keep myself I will find a way
Άβαταρ μέλους
Χρυσαλλίδα
Crazy poster
 
Δημοσ.: 5090
Εγγραφη: Μάιος 12th, 2011, 4:20 pm
Το μέλος Χρυσαλλίδα, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Αρχαιοι Ελληνες - Εμφανιση

Δημοσίευσηαπό Νταρνάκας » Ιανουάριος 16th, 2013, 7:45 am

Ρε Πρωτέα,επειδή βλέπω ο καθένας γράφει το μακρύ του και το κοντό του εδώ,άντε βάλε μία φωτογραφία σου να δούμε επιτέλους πώς ήταν πραγματικά οι αρχαίοι σου πρόγονοι! :smt003
Οὕτω τὸ δίκαιον κέκριται, τὸν κρείττω τοῦ ἥττονος ἄρχειν καὶ πλέον ἔχειν.
Πλάτων, Γοργίας, 483.δ
Άβαταρ μέλους
Νταρνάκας
Extreme poster
 
Δημοσ.: 23269
Εγγραφη: Ιανουάριος 21st, 2012, 12:55 am
Τοποθεσια: Εμμανουήλ Παππάς Σερρών
Το μέλος Νταρνάκας, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Αρχαιοι Ελληνες - Εμφανιση

Δημοσίευσηαπό Νταρνάκας » Ιανουάριος 16th, 2013, 10:02 am

Ρωμανός έγραψε:
EKPLIKTIKOS έγραψε: οι αρχαιοι ελληνες ηταν μπασταρδεμενοι οπως και οι νεοελληνες. υπηρχαν καταρχας ως υποστρωμα δυο διαφορετικων ειδων προελληνικης καταγωγης πληθυσμοι, με γενετικη καταγωγη οι μεν απο τη μεση ανατολη και την ανατολια που ηρθαν αρκετα νωρις, κατα τη νεολιθικη εποχη, οι δε ανηκαν στον παραδοσιακο, παλαιο βαλκανικο πληθυσμο της ευρωπης, που συνανταται γενετικα σημερα παρα πολυ στην περιοχη της βοσνιας, αλλα συγγενευει με πληθυσμους οπως αυτος της σαρδηνιας και κατα ενα μεγαλο κομματι της σκανδιναβιας. αυτοι ηταν κυριαρχοι στην ευρωπη μεχρι τις εισβολες διαφορων πληθυσμων οπως οι ελληνες, οι σλαβοι, οι κελτες κ.α. οι οποιοι αργα ή γρηγορα ειτε τους εκτοπισαν ειτε τους αφομοιωσαν.
επισης στην κρητη και σε αλλα νησια υπηρχαν διαφοροι αλλοι μη ελληνικοι και προελληνικοι λαοι της μεσης ανατολης, μινωιτες κτλ, οι οποιοι βιολογικως ησαν μαλλον πολυ κοντα στους σημιτες αλλα και σε αντιστοιχους πληθυσμους της ιταλιας. στη β. ελλαδα και τη θρακη κατοικουσαν αρκετες φυλες βαρβαρων οπως οι θρακες οι οποιοι τουλαχιστον ως εναν βαθμο εξελληνιστηκαν αργα ή γρηγορα. μετα ηρθαν τα διαφορα αρια ελληνικα φυλα σε διαφορετικες φασεις τα οποια ανταγωνιζονταν τοσο μεταξυ τους οσο και τους ντοπιους πληθυσμους οι οποιοι ηταν ηδη ανεπτυγμενοι τεχνολογικα και πολιτισμικα σε πολλες περιοχες του ελλαδικου χωρου και τελικα σταδιακα τους αφομοιωσαν. το προελληνικο στοιχειο ηταν τοσο ισχυρο στις αρχαιοελληνικες κοινωνιες, γενετικα και πολιτισμικα, που γενετικα επιβιωνει μεχρι σημερα. φυσικα απο τοτε εχουν υπαρξει επιπλεον προσμιξεις, αλλα ως επι το πλειστον ηταν απο ουτως ή αλλως κοντινους γενετικα λαους.



Το καταπληκτικό αυτό κείμενο, έφυγε για δω viewtopic.php?f=24&t=133449&p=5054376&hilit=%CF%8C%CE%BC%CE%BF%CF%81%CF%86%CE%B5%CF%82+%CE%B4%CE%B7%CE%BC%CE%BF%CF%83%CE%B9%CE%B5%CF%8D%CF%83%CE%B5%CE%B9%CF%82+%CF%80%CE%BF%CF%85#p5054376

Μόνο πες μας όποτε μπορείς, που τα διαβάζεις αυτά να ξέρουμε και μείς οι αδαείς...

Κι όμως Ρωμανέ,είναι πολύ κοντά στην πραγματικότητα αυτά που λέει ο Εκπληκτικός.
Οὕτω τὸ δίκαιον κέκριται, τὸν κρείττω τοῦ ἥττονος ἄρχειν καὶ πλέον ἔχειν.
Πλάτων, Γοργίας, 483.δ
Άβαταρ μέλους
Νταρνάκας
Extreme poster
 
Δημοσ.: 23269
Εγγραφη: Ιανουάριος 21st, 2012, 12:55 am
Τοποθεσια: Εμμανουήλ Παππάς Σερρών
Το μέλος Νταρνάκας, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Αρχαιοι Ελληνες - Εμφανιση

Δημοσίευσηαπό Ρωμανός » Ιανουάριος 16th, 2013, 1:51 pm

Νταρνάκας έγραψε: Κι όμως Ρωμανέ,είναι πολύ κοντά στην πραγματικότητα αυτά που λέει ο Εκπληκτικός.


Ναι. Μα καμμία σχέση όμως.
Green Dragon έγραψε:
Otto Weininger έγραψε:εύχεσαι καρκίνο σε όποιον ψηφίσει ΝΔ.
σωστά ;

ΝΑΙ
ΞΕΚΑΘΑΡΑ
Άβαταρ μέλους
Ρωμανός
... Of Steel And Music
 
Δημοσ.: 16253
Εγγραφη: Νοέμβριος 5th, 2011, 5:53 pm
Τοποθεσια: Nova Roma
Το μέλος Ρωμανός, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Αρχαιοι Ελληνες - Εμφανιση

Δημοσίευσηαπό Μορφονιός » Ιανουάριος 16th, 2013, 3:53 pm

Εγώ δεν έχω καταλάβει ένα πράγμα, αν μπορεί κανείς γνώστης ιστορίας τέχνης κλπ να με διαφωτίσει.

Τα αγάλματα, βλέπουμε, ήταν σμιλεμένα σε ένα συγκεκριμένο πρότυπο.Τα σώματα ακολουθούσαν τον κανόνα του "φ", της χρυσής αναλογίας και τα έβαζαν συνήθως ανεξάρτητα από το πρόσωπο ως δείγμα ρώμης,δύναμης, ισχύος, αρμονίας κλπ. Βλέπουμε ακόμα και μυώδεις γέρους. Λογικά ήθελε να δειξει την "ψυχή" ή την άρτια προσωπικότητα και όχι τόσο τα φυσικά χαρίσματα. Δεν αντιλέγω όμως πως πολλοί λόγω της εκγύμνασης για πολέμους, της καλής διατροφής κλπ διατηρούνταν σε καλή κατάσταση. Αντίστοιχα στο θεοκρατικό Βυζάντιο βλέπουμε αποστεομένα σώματα/πρόσωπα που διάγουν τον πρέποντα βίο για την ουράνια βασιλεία κλπ

Το ερώτημα είναι τα χαρακτηριστικά των προσώπων στα "κλασσικά" αγάλματα. Και εδώ πάλι ξέρω για πρότυπα ομορφιάς (σγουρά μαλλιά, ίσια μύτη που δείχνει το "μέτρο" και άλλα τέτοια) . Όμως,όλα αυτά ήταν απλά πρότυπα, ήταν πάντρεμα προτύπου/πραγματικότητας ή όντως υπήρχε μεγάλο τμήμα του πληθυσμού που να μοιάζει με αυτά? Ύπήρχε δηλαδή "δεξαμενή" πληθυσμού που έδινε τέτοου τύπου ομορφιά ή δεν είχε ιδιαίτερη σχέση με την πραγματικότητα?

Στην τελική μπορούμε να χρησιμοποιήσουμε τα κλασσικά αγάλματα ως ενδεικτικά του ανθρωπολογικού τύπου των ΕΛ στην κλασσική εποχή?

υ.γ. Από ότι έχω δει, μόνο σε φιλόσοφους υπάρχει κάποια απόκλιση αλλά και πάλι όλοι παρουσιάζονται (εκτός του Πλωτίνου) καλοστεκούμενοι "ομορφόγεροι". Για πείτε.
Τελευταία επεξεργασία απο Μορφονιός την Ιανουάριος 16th, 2013, 3:58 pm, επεξεργάστηκε 1 φορές συνολικά.
Ήθος ανθρώπω δαίμων
Άβαταρ μέλους
Μορφονιός
Fast poster
 
Δημοσ.: 2567
Εγγραφη: Ιούνιος 6th, 2012, 6:41 pm
Το μέλος Μορφονιός, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Αρχαιοι Ελληνες - Εμφανιση

Δημοσίευσηαπό Χρυσαλλίδα » Ιανουάριος 16th, 2013, 3:55 pm

Ο καλλιτεχνης προσπαθει παντα να αναπαραστησει κατι ομορφο εκτος αν προκειται για υπαρκτα προσωπα της επικαιροτητας του - οποτε ξεχνα το.
A million miles a way I will keep myself I will find a way
Άβαταρ μέλους
Χρυσαλλίδα
Crazy poster
 
Δημοσ.: 5090
Εγγραφη: Μάιος 12th, 2011, 4:20 pm
Το μέλος Χρυσαλλίδα, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Αρχαιοι Ελληνες - Εμφανιση

Δημοσίευσηαπό Μορφονιός » Ιανουάριος 16th, 2013, 4:05 pm

Λογικό. Πόσο μάλλον όταν δεν είχαν φωτογραφίες και πάνω κάτω αυτοσχεδίαζαν ειδικά όταν είχαν να κάνουν με άτομα 2-3 αιώνες πριν.

Αυτό όμως ρωτάω. Σε τι βαθμό μπορείς να βασιστείς σε τέτοια δείγματα? Έχουν αποφασίσει οι πιο ειδικοί?
Για παράδειγμα αν κρίνω από τις φάτσες βυζαντινών βλέπω πολύ μεγάλη ομοιότητα με σημερινούς έλληνες. Κοινώς, άσε μούσια και θα μοιάζεις "Βυζαντινός". Υπάρχει μια εμφανής "οπτική" συνέχεια. Βέβαια και άλλος βαλκάνιος αν κάνει το ίδιο πάλι θα μοιάζει
Ήθος ανθρώπω δαίμων
Άβαταρ μέλους
Μορφονιός
Fast poster
 
Δημοσ.: 2567
Εγγραφη: Ιούνιος 6th, 2012, 6:41 pm
Το μέλος Μορφονιός, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Αρχαιοι Ελληνες - Εμφανιση

Δημοσίευσηαπό Lord Snow » Ιανουάριος 16th, 2013, 4:58 pm

Μορφονιός έγραψε: Εγώ δεν έχω καταλάβει ένα πράγμα, αν μπορεί κανείς γνώστης ιστορίας τέχνης κλπ να με διαφωτίσει.

Τα αγάλματα, βλέπουμε, ήταν σμιλεμένα σε ένα συγκεκριμένο πρότυπο.Τα σώματα ακολουθούσαν τον κανόνα του "φ", της χρυσής αναλογίας και τα έβαζαν συνήθως ανεξάρτητα από το πρόσωπο ως δείγμα ρώμης,δύναμης, ισχύος, αρμονίας κλπ. Βλέπουμε ακόμα και μυώδεις γέρους. Λογικά ήθελε να δειξει την "ψυχή" ή την άρτια προσωπικότητα και όχι τόσο τα φυσικά χαρίσματα. Δεν αντιλέγω όμως πως πολλοί λόγω της εκγύμνασης για πολέμους, της καλής διατροφής κλπ διατηρούνταν σε καλή κατάσταση. Αντίστοιχα στο θεοκρατικό Βυζάντιο βλέπουμε αποστεομένα σώματα/πρόσωπα που διάγουν τον πρέποντα βίο για την ουράνια βασιλεία κλπ

Το ερώτημα είναι τα χαρακτηριστικά των προσώπων στα "κλασσικά" αγάλματα. Και εδώ πάλι ξέρω για πρότυπα ομορφιάς (σγουρά μαλλιά, ίσια μύτη που δείχνει το "μέτρο" και άλλα τέτοια) . Όμως,όλα αυτά ήταν απλά πρότυπα, ήταν πάντρεμα προτύπου/πραγματικότητας ή όντως υπήρχε μεγάλο τμήμα του πληθυσμού που να μοιάζει με αυτά? Ύπήρχε δηλαδή "δεξαμενή" πληθυσμού που έδινε τέτοου τύπου ομορφιά ή δεν είχε ιδιαίτερη σχέση με την πραγματικότητα?

Στην τελική μπορούμε να χρησιμοποιήσουμε τα κλασσικά αγάλματα ως ενδεικτικά του ανθρωπολογικού τύπου των ΕΛ στην κλασσική εποχή?

υ.γ. Από ότι έχω δει, μόνο σε φιλόσοφους υπάρχει κάποια απόκλιση αλλά και πάλι όλοι παρουσιάζονται (εκτός του Πλωτίνου) καλοστεκούμενοι "ομορφόγεροι". Για πείτε.

Τα γλυπτα τις περισσοτερες φορες αναπαριστουσαν θεοτητες, ηρωες ή και εννοιες. Ως εκ τουτου παρουσιαζονταν ως ιδανικα. Στην ερωτηση σου αν υπηρχαν ανθρωποι με αυτα τα χαρακτηριστικα, η απαντηση ειναι βεβαιως. Οπως και μετεπειτα οι καλλιτεχνες βασιζονταν σε μοντελα για αναφορα. Τα μοντελα αυτα ηταν αυτο που εκεινη την εποχη λογιζοταν ωραιος ανδρας ή γυναικα. Μαλιστα θα δεις οτι ανα τους αιωνες το προτυπο αλλαζει σε σημεια. Επι της ουσιας η αισθηση που αποκομιζεις ειναι η ιδια με αυτη ενος θεατη μιας Χολυγουντιανης ταινιας μετα απο 3000 χρονια. Ειναι γνωστο οτι πολλες φορες διασημοι μορφονιοι της εποχης ποζαραν στον ρολο διαφορων θεοτητων κτλ. Οι ανθρωποι αυτοι υπηρχαν.
Απο την αλλη στην προτομη του Σωκρατη (αντιγραφο σωζεται νομιζω) ο οποιος θεωρουνταν ασχημος, βλεπουμε μια φιγουρα εξω απο αυτα τα στανταρντς, πολυ πιο καθημερινη. Σε καθε περιπτωση να ξερεις οτι η καλλιτεχνικη αποδοση ενος ανθρωπου, ΠΑΝΤΑ θα τον κολακευει σε σχεση με μια φωτογραφια γιατι ο καλλιτεχνης ερμηνευει και ενα κομματι της εσωτερικης ακτινοβολιας και προσωπικοτητας του μοντελου.

Αν θες να δεις καθημερινους ανθρωπους (οχι μοντελα της εποχης) μια καλη πηγη ειναι τα πορτραιτα Φαγιουμ. Υπαρχουν δυο παραμετροι που πρεπει να υπολογισεις. Καποιοι ειναι μικτης καταγωγης και επισης προκειται για μεταθανατια προτραιτα αρα υπολογισε οτι ισως καποιοι να ειναι αρρωστοι ανθρωποι. Σαν φυσιογνωμιες ομως θα αναγνωρισεις αρκετους.
I remember long ago
When the sun was shining
And all the stars were bright all through the night
In the wake of this madness, as I held you tight
So long ago...
Άβαταρ μέλους
Lord Snow
Maniac poster
 
Δημοσ.: 16580
Εγγραφη: Ιούνιος 27th, 2011, 3:41 pm
Το μέλος Lord Snow, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

ΠροηγούμενηΕπόμενη

Επιστροφή στην Περί ανέμων και υδάτων

Μετάβαση στην αρχή της σελίδας

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: mariasof, ritzeri, Σουβλίτσα, ΤΑΣΟΣ ΑΝΑΣΤΟΠΟΥΛΟΣ και 39 επισκέπτες