ΟΙ ΤΡΕΙΣ ΜΑΓΟΙ ΜΕ ΤΑ ΔΩΡΑ

Θρησκείες, Θεοί και παραδόσεις.

Συντονιστές: Ομάδα συντονισμού.

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: NANDROS, zagkor και 21 επισκέπτες

 

ΟΙ ΤΡΕΙΣ ΜΑΓΟΙ ΜΕ ΤΑ ΔΩΡΑ

Δημοσίευσηαπό Zerobabel » Μάιος 17th, 2013, 12:16 pm

Εικόνα

Πάρ' όλο που πατέρας της Μαγείας διαχρονικά θεωρείται ο ιδιος ο Σολωμων (λόγω των έργων που άφησε), γνωρίζουμε οτι τόσο στον ιουδαισμό αλλα κυρίως στο χριστιανικό δόγμα κάθε μαγεία θεωρείται αμάρτημα, ψέμμα, βδέλυγμα κλπ.

Γιατί λοιπόν στην γέννηση του Ιησού πήγαν με δώρα Μάγοι;
Ποίοι ήταν αυτοί και τι συμβόλιζαν; Και πώς Μάγοι μπορεί να περίμεναν την γέννηση του Μεσσία των ιουδαίων προφητών;

Η επίσημη εκκλησία εχει κάποια εξήγηση;
לך־לך
"καὶ ἐπέβη ἐπὶ Χερουβὶμ καὶ ἐπετάσθη, ἐπετάσθη ἐπὶ πτερύγων ἀνέμων.
καὶ ἔθετο σκότος ἀποκρυφὴν αὐτοῦ· κύκλῳ αὐτοῦ ἡ σκηνὴ αὐτοῦ, σκοτεινὸν ὕδωρ ἐν νεφέλαις ἀέρων."
Άβαταρ μέλους
Zerobabel
New poster
 
Δημοσ.: 361
Εγγραφη: Απρίλιος 15th, 2011, 10:45 pm
Το μέλος Zerobabel, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: ΟΙ ΤΡΕΙΣ ΜΑΓΟΙ ΜΕ ΤΑ ΔΩΡΑ

Δημοσίευσηαπό alphabet » Μάιος 17th, 2013, 1:15 pm

Ο Ogygos...σιγουρα.
Αν οι ανθρωποι ειναι καλοι, επειδη φοβουνται τιμωρια ή περιμενουν ανταμοιβη, τοτε ειμαστε πραγματικα για λυπηση. - Α. Αινσταιν.
Άβαταρ μέλους
alphabet
Fast poster
 
Δημοσ.: 3954
Εγγραφη: Αύγουστος 3rd, 2012, 1:28 pm
Το μέλος alphabet, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: ΟΙ ΤΡΕΙΣ ΜΑΓΟΙ ΜΕ ΤΑ ΔΩΡΑ

Δημοσίευσηαπό aljawn » Μάιος 17th, 2013, 1:21 pm

Έχω την εντύπωση, ότι πέραν της παραβολικής απεικόνισης της ζωής του Χριστού (χρυσός, λιβάνι, σμύρνα) είναι και η σημειολογική αναπαράσταση της υποταγής των υπολοίπων θρησκειών στην νέα θρησκεία.
Πάντως, αν δεν κάνω λάθος, μόνο ένας ευαγγελιστής περιγράφει το γεγονός.
Vem, vamos embora
Que esperar não é saber
Quem sabe faz a hora
Não espera acontecer
aljawn
Crazy poster
 
Δημοσ.: 6924
Εγγραφη: Σεπτέμβριος 14th, 2011, 9:25 pm
Το μέλος aljawn, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: ΟΙ ΤΡΕΙΣ ΜΑΓΟΙ ΜΕ ΤΑ ΔΩΡΑ

Δημοσίευσηαπό eridu » Μάιος 17th, 2013, 1:55 pm

καταρχάς. τα δώρα ήταν τρία, οι μάγοι δεν αναφέρεται πόσοι ήταν. μικρής σημασίας αλλά η ασχετοσύνη φαίνεται από την αρχή.
επί της ουσίας.
πέφτεις σε αναχρονισμό. χρησιμοποιείς την λέξη μάγος με την σημερινή έννοια.
τότε ο μάγος σήμαινε και κάτι σαν επιστήμονας (με την σημερινή έννοια), πχ δεν υπήρχε αστρονόμος και αστρολόγος αλλά μόνο αστρολόγοι, δεν υπήρχε χημικός και αλχημιστής[*] αλλά μόνο αλχημιστές.

[*] ο Νεύτωνας προσπαθούσε στην θέση στο νομισματοκοπείο που είχε να φτιάξει χρυσό από άλλα μέταλλα (κλασικό πρόβλημα αλχημιστών)
γιαυτό και θεωρείται ο τελευταίος αλχημιστής και ο πρώτος φυσικός της σύγχρονης εποχής
Άβαταρ μέλους
eridu
Casual Poster
 
Δημοσ.: 660
Εγγραφη: Ιούλιος 27th, 2011, 5:23 pm
Το μέλος eridu, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: ΟΙ ΤΡΕΙΣ ΜΑΓΟΙ ΜΕ ΤΑ ΔΩΡΑ

Δημοσίευσηαπό alphabet » Μάιος 17th, 2013, 2:07 pm

eridu έγραψε: καταρχάς. τα δώρα ήταν τρία, οι μάγοι δεν αναφέρεται πόσοι ήταν. μικρής σημασίας αλλά η ασχετοσύνη φαίνεται από την αρχή.
επί της ουσίας.
πέφτεις σε αναχρονισμό. χρησιμοποιείς την λέξη μάγος με την σημερινή έννοια.
τότε ο μάγος σήμαινε και κάτι σαν επιστήμονας (με την σημερινή έννοια), πχ δεν υπήρχε αστρονόμος και αστρολόγος αλλά μόνο αστρολόγοι, δεν υπήρχε χημικός και αλχημιστής[*] αλλά μόνο αλχημιστές.

[*] ο Νεύτωνας προσπαθούσε στην θέση στο νομισματοκοπείο που είχε να φτιάξει χρυσό από άλλα μέταλλα (κλασικό πρόβλημα αλχημιστών)
γιαυτό και θεωρείται ο τελευταίος αλχημιστής και ο πρώτος φυσικός της σύγχρονης εποχής

Λαθος νομιζω οτι κανεις εσυ φιλε μου.
Διαβασε για τον Σιμωνα τον Μαγο. http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A3%CE% ... E%BF%CF%82
Πραξεις 8;9 "᾿Ανὴρ δέ τις ὀνόματι Σίμων προϋπῆρχεν ἐν τῇ πόλει μαγεύων καὶ ἐξιστῶν τὸ ἔθνος τῆς Σαμαρείας...."
Αν οι ανθρωποι ειναι καλοι, επειδη φοβουνται τιμωρια ή περιμενουν ανταμοιβη, τοτε ειμαστε πραγματικα για λυπηση. - Α. Αινσταιν.
Άβαταρ μέλους
alphabet
Fast poster
 
Δημοσ.: 3954
Εγγραφη: Αύγουστος 3rd, 2012, 1:28 pm
Το μέλος alphabet, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: ΟΙ ΤΡΕΙΣ ΜΑΓΟΙ ΜΕ ΤΑ ΔΩΡΑ

Δημοσίευσηαπό eridu » Μάιος 17th, 2013, 2:11 pm

κάνεις σφάλμα γενίκευσης,
ο μάγος είχε ευρεία έννοια, όπως και ο αστρολόγος τότε λέγονταν και ο τσαρλατάνος αλλά και αυτός που παρατηρούσε σοβαρά τα άστρα και προσπαθούσε να βγάλει λογικά συμπεράσματα
Άβαταρ μέλους
eridu
Casual Poster
 
Δημοσ.: 660
Εγγραφη: Ιούλιος 27th, 2011, 5:23 pm
Το μέλος eridu, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: ΟΙ ΤΡΕΙΣ ΜΑΓΟΙ ΜΕ ΤΑ ΔΩΡΑ

Δημοσίευσηαπό Zerobabel » Μάιος 17th, 2013, 2:20 pm

Πραγματι η ασχετοσυνη φαινεται απο την αρχη.

Οι μαγοι καθως και τα ονοματα τους καταγραφονται στο αραβικο αποκρυφο.

χρησιμοποιείς την λέξη μάγος με την σημερινή έννοια

Μπα, και συ απο που το καταλαβες;

Eπισης:
"11 και ουκ ηδύναντο οι φαρμακοί στήναι εναντίον Μωυσή δια τα έλκη·" Γεννεσις 9:11.
" וְלֹא-יָכְלוּ הַחַרְטֻמִּים, לַעֲמֹד לִפְנֵי מֹשֶׁה--מִפְּנֵי הַשְּׁחִין"
9:11 שְׁמוֹת

Γιατι δεν τσεκαρεις τι σημαινει הַחַרְטֻמִּים
לך־לך
"καὶ ἐπέβη ἐπὶ Χερουβὶμ καὶ ἐπετάσθη, ἐπετάσθη ἐπὶ πτερύγων ἀνέμων.
καὶ ἔθετο σκότος ἀποκρυφὴν αὐτοῦ· κύκλῳ αὐτοῦ ἡ σκηνὴ αὐτοῦ, σκοτεινὸν ὕδωρ ἐν νεφέλαις ἀέρων."
Άβαταρ μέλους
Zerobabel
New poster
 
Δημοσ.: 361
Εγγραφη: Απρίλιος 15th, 2011, 10:45 pm
Το μέλος Zerobabel, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: ΟΙ ΤΡΕΙΣ ΜΑΓΟΙ ΜΕ ΤΑ ΔΩΡΑ

Δημοσίευσηαπό eridu » Μάιος 17th, 2013, 2:28 pm

Zerobabel έγραψε: Πραγματι η ασχετοσυνη φαινεται απο την αρχη.

Οι μαγοι καθως και τα ονοματα τους καταγραφονται στο αραβικο αποκρυφο.

χρησιμοποιείς την λέξη μάγος με την σημερινή έννοια

Μπα, και συ απο που το καταλαβες;

Eπισης:
"11 και ουκ ηδύναντο οι φαρμακοί στήναι εναντίον Μωυσή δια τα έλκη·" Γεννεσις 9:11.
" וְלֹא-יָכְלוּ הַחַרְטֻמִּים, לַעֲמֹד לִפְנֵי מֹשֶׁה--מִפְּנֵי הַשְּׁחִין"
9:11 שְׁמוֹת

Γιατι δεν τσεκαρεις τι σημαινει הַחַרְטֻמִּים

μπράβο, άρα σύμφωνα με την λογική σας οι σύγχρονοι φαρμακοί (φαρμακοποιοί) είναι μάγοι.
μάθε τι σημαίνει αναχρονισμός
Άβαταρ μέλους
eridu
Casual Poster
 
Δημοσ.: 660
Εγγραφη: Ιούλιος 27th, 2011, 5:23 pm
Το μέλος eridu, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: ΟΙ ΤΡΕΙΣ ΜΑΓΟΙ ΜΕ ΤΑ ΔΩΡΑ

Δημοσίευσηαπό Zerobabel » Μάιος 17th, 2013, 2:33 pm

eridu έγραψε:
Zerobabel έγραψε: Πραγματι η ασχετοσυνη φαινεται απο την αρχη.

Οι μαγοι καθως και τα ονοματα τους καταγραφονται στο αραβικο αποκρυφο.

χρησιμοποιείς την λέξη μάγος με την σημερινή έννοια

Μπα, και συ απο που το καταλαβες;

Eπισης:
"11 και ουκ ηδύναντο οι φαρμακοί στήναι εναντίον Μωυσή δια τα έλκη·" Γεννεσις 9:11.
" וְלֹא-יָכְלוּ הַחַרְטֻמִּים, לַעֲמֹד לִפְנֵי מֹשֶׁה--מִפְּנֵי הַשְּׁחִין"
9:11 שְׁמוֹת

Γιατι δεν τσεκαρεις τι σημαινει הַחַרְטֻמִּים

μπράβο, άρα σύμφωνα με την λογική σας οι σύγχρονοι φαρμακοί (φαρμακοποιοί) είναι μάγοι.
μάθε τι σημαίνει αναχρονισμός

:oh:

Tι φαρμακοποιοι ρε Λεμε για τους αντιπαλους του Ααρον που προσπαθουσαν να μιμηθουν τις πληγες του Φαραω :smt005

Κατα δευτερον, αστο για αλλο το βαλα το αποσπασμα απο την εξοδο αλλα, αλλα ντ'αλλα.

Το θεμα ειναι οτι οι "Μαγοι εξ ανατολης" ηταν Μαγοι. Kαι προφανως δεν εννοω sorcerer ή charmer εννοω Μagus, αυτο μονο συ ξερεις γιατι το καταλαβες.
Παρακατω
לך־לך
"καὶ ἐπέβη ἐπὶ Χερουβὶμ καὶ ἐπετάσθη, ἐπετάσθη ἐπὶ πτερύγων ἀνέμων.
καὶ ἔθετο σκότος ἀποκρυφὴν αὐτοῦ· κύκλῳ αὐτοῦ ἡ σκηνὴ αὐτοῦ, σκοτεινὸν ὕδωρ ἐν νεφέλαις ἀέρων."
Άβαταρ μέλους
Zerobabel
New poster
 
Δημοσ.: 361
Εγγραφη: Απρίλιος 15th, 2011, 10:45 pm
Το μέλος Zerobabel, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: ΟΙ ΤΡΕΙΣ ΜΑΓΟΙ ΜΕ ΤΑ ΔΩΡΑ

Δημοσίευσηαπό Diavlos_1 » Μάιος 17th, 2013, 3:32 pm

Ένας Αθεόφοβος έγραψε:

Και φίλοι, συγγενείς και περίεργοι μετέβησαν στο στάβλο να φέρουν δώρα' βοσκοί με αρνιά στους ώ­μους, οργανοπαίχτες με τσαμπούνες, μωρά και νεά­νιδες, για να δουν το βρέ­φος.

Και μαζί ήταν ο μπαμπάς του Ιούδα και είπε: «Να σας ζήσει. Να τα τριαντατριαρίσει!»

Και είπε ο Ιωσήφ: «Οϊμπεκ!», που στην αρχαία αραμαϊκή γλώσσα σημαίνει: «Τούτος δω είναι γρου­σούζης!

Και ιδού, χτύπησαν την πόρτα του στάβλου τρείς χακαμηλοκάβαλοι.

«Ποιος είναι;» ρώτησε ο Ιωσήφ.

«Τα τρία Μάτζι με τα ντώρα».

«Και τι δώρα φέρατε, Μάτζι; Κύβους Μάτζι Εικόνα για το φαγητό;»

«Άνοιξε και τα ντεις!»

Και άνοιξε ο Ιωσήφ και είδε τους τρεις Μάγους με τα δώρα: τον Γασπάρ, τον Βαλτάσαρ και τον Μελ­χιόρ, με τις τρεις καμήλες τους, σκεπασμένες με

υφάσματα, σπαθιά, καρό, μπαστούνια, κούπες, ντάμες και βαλέδες.

Έφερναν δώρα λίβανο, χρυσό και σμύρνα.

«Τι είναι η σμύρνα;» ρώτησε ο Ιωσήφ.

Και είπε ο Βαλτάσαρ:

«Αυτό ντεν το κατάλαβε ποτέ κανείς».



Στο μεταξύ, σ' ένα κάστρο όχι μακριά από τη Βη­θλεέμ, ένας κακός και μοχθηρός βασιλιάς ονόματι Η­ρώδης ρώτησε τον καθρέφτη του:

«Καθρέφτη, καθρεφτάκι μου, ποιος είναι ο μεγαλύτερος βασιλιάς στο βασίλειο;»

Και ο καθρέφτης απάντησε:

«ο Βασιλεύς των ου-ρα-νών

καιαι ποι- και ποι-η-τής των όόόλων

εν τω σπηλαίω τί-κτε-ται

εεν φά- εν φάτνη των αλόόόγων».


«Όλα τα σφάζω, όλα τα μαχαιρώνω!» ούρλιαξε ο Ηρώδης και, λυσσασμένος από το κακό του, πήρε σβάρνα σπήλαια και φάτνες και, επειδή δε στρόφαρε και πολύ, έσφα­ξε όλα τα άλογα.
Gherschaagk έγραψε: δε θέλω εσένα, θέλω τον Δίαυλο.
Άβαταρ μέλους
Diavlos_1
Fast poster
 
Δημοσ.: 3452
Εγγραφη: Δεκέμβριος 2nd, 2010, 5:57 pm
Τοποθεσια: Southern L.A.
Το μέλος Diavlos_1, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: ΟΙ ΤΡΕΙΣ ΜΑΓΟΙ ΜΕ ΤΑ ΔΩΡΑ

Δημοσίευσηαπό harrys1934 » Μάιος 17th, 2013, 4:29 pm

Βρε Ζορομπάμπελ, από πού σε φέρανε;;

Αυτό έχει ερμηνευτεί αμέτρητες φορές από χριστιανούς και μη, και κανείς δεν είχε τις δικές σου ερμηνείες.

Πως ανακατεύεις Σολομώντα μέσα στα δικά σου;;

Μήπως πέρασες από την σχολή του Ά, αυτός είναι ειδικός να κάνει το άσπρο, όχι μαύρο, αλλά όλλα τα

χρώματα που έχει το ουράνιο τόξο.
Μη μας κουφένεις άλλο καλά είναι μέχρι εδώ.



ΤΟ ΔΙΑΒΑΣΜΑ ΜΟΥ ΓΙΝΕΤΕ ΜΕ ΤΕΧΝΙΚΗ ΥΠΟΣΤΗΡΗΞΗ

4861

άλλ' ώς ο ληστής ομολογώ Σοι,
μνύσθητί μου, Κύριε,
εν τη Βασιλεία Σου.
Όπου γης και Παατρις[/b]
Άβαταρ μέλους
harrys1934
Crazy poster
 
Δημοσ.: 5942
Εγγραφη: Σεπτέμβριος 25th, 2009, 1:16 pm
Το μέλος harrys1934, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: ΟΙ ΤΡΕΙΣ ΜΑΓΟΙ ΜΕ ΤΑ ΔΩΡΑ

Δημοσίευσηαπό Zerobabel » Μάιος 17th, 2013, 5:33 pm

harrys1934 έγραψε:Β ρε Ζορομπάμπελ, από πού σε φέρανε;;

Αυτό έχει ερμηνευτεί αμέτρητες φορές από χριστιανούς και μη, και κανείς δεν είχε τις δικές σου ερμηνείες.

Πως ανακατεύεις Σολομώντα μέσα στα δικά σου;;

Μήπως πέρασες από την σχολή του Ά, αυτός είναι ειδικός να κάνει το άσπρο, όχι μαύρο, αλλά όλλα τα

χρώματα που έχει το ουράνιο τόξο.
Μη μας κουφένεις άλλο καλά είναι μέχρι εδώ.



ΤΟ ΔΙΑΒΑΣΜΑ ΜΟΥ ΓΙΝΕΤΕ ΜΕ ΤΕΧΝΙΚΗ ΥΠΟΣΤΗΡΗΞΗ

4861


ΤΙ μας λες βρε χαρη;
Να το περνω απο το νημα σου:
"Στα χρόνια του Χριστού, μάγος στα μέρη της Ανατολής είναι ο σοφός, ο διδάσκαλος, ο μάντης, ο ερμηνευτής των ονείρων, ο ιερέας, ο ασχολούμενος την αστρολογία και τις εν γένει απόκρυφες και μαγικές τέχνες. "
viewtopic.php?f=8&t=255373

Ο Σολομωντας αφησε πραγματεια τη λεγομενη σολoμονικη που σωζεται ως τη μερες μας, η οποια αποτελειται απο βιβλια σχετικα με διαφορους κλαδους της Μαγειας, αφου αναρωτιεσαι που κολαει ο Σολωμοντας. Και φυσικα δεν αναγνωριζεται απο καμια ιουδαιογενη θρησκεια.

Οι Μαγοι παλι, απο που κι ως που να πανε να φερουν δωρα σε καποιον που θα καταργουσε και θα κατεστρεφε την δικη τους σοφια και τεχνες και θρησκειες.
Τα παραμυθακια που λενε τι συμβολιζει η σμυρνα κτλ καλα ειναι, αλλα εγω διερωτιεμαι τι γυρευαν Μαγοι (αντιπροσωποι δλδ απαγορευμενων και βδελυρων για το ισραηλ θρησκειων) στη γεννεση του μεσσια;



Τι δεν καταλαβαινεις;
לך־לך
"καὶ ἐπέβη ἐπὶ Χερουβὶμ καὶ ἐπετάσθη, ἐπετάσθη ἐπὶ πτερύγων ἀνέμων.
καὶ ἔθετο σκότος ἀποκρυφὴν αὐτοῦ· κύκλῳ αὐτοῦ ἡ σκηνὴ αὐτοῦ, σκοτεινὸν ὕδωρ ἐν νεφέλαις ἀέρων."
Άβαταρ μέλους
Zerobabel
New poster
 
Δημοσ.: 361
Εγγραφη: Απρίλιος 15th, 2011, 10:45 pm
Το μέλος Zerobabel, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: ΟΙ ΤΡΕΙΣ ΜΑΓΟΙ ΜΕ ΤΑ ΔΩΡΑ

Δημοσίευσηαπό aljawn » Μάιος 17th, 2013, 7:52 pm

Κάποιος από αυτούς, ήταν ιερέας του Ζοροαστρισμού και αστρολόγος. Πιθανότατα να ήταν και οι τρεις αστρολόγοι (μην ξεχνάμε, από τον μύθο ότι αυτό πους τους οδήγησε στον Χριστό είναι το αστέρι της Βηθλεέμ, δηλαδή κατά την κρατούσα άποψη μια συζυγία πλανητών). Υπάρχει και η αντίθετη άποψη, ότι δηλαδή ένας ειδοποίησε τους υπόλοιπους. Η κρατούσα άποψη είναι ότι είναι τρεις, με τα ονόματα Γασπάρ, Μελχιώρ και Βαλτασάρ. Αξίζει να σημειωθεί ότι τα ονόματα Γασπάρ και Βαλτασάρ είναι αρκετά συνηθισμένα στις ισπανόφωνες χώρες, που έχουν μια ιδιαίτερη σχέση με τον μύθο. Βαλτασάρ λέγεται αν δεν κάνω λάθος και ένας βαβυλώνιος βασιλιάς, που εμφανίζεται στην ιστορία με το χέρι που γράφει στον τοίχο, άρα λογικά θα πρέπει να είναι αυτός που αναφέρω στην αρχή.

Ο ένας λοιπόν σε όλες τις εκδοχές φαίνεται να ήρθε από την ανατολή (Βαβυλώνα). [Σημείωση: πάνω στον μύθο αυτό χτίζει και η ταινία Μπεν Χουρ, όπου ο ήρωας συναντάει τον Βαλτασάρ, γέρο πια, να έχει γυρίσει στην Ιουδαία. Σημειολογικά ο Βαλτασάρ έχει άλογα, τα οποία ονοματίζει με ονόματα αστεριών - Αλντεμπαράν, Αντάρες κτλ. Εδώ βέβαια υπάρχει μια παρανόηση, τα δυο αυτά αστέρια ανήκουν στα τέσσερα βασιλικά άστρα της Περσίας, αλλά τα ονόματα τους έχουν έρθει από άλλες γλώσσες: Αλντεμπαράν (αραβικά) = ο ακόλουθος, Αντάρες (ελληνικά) = ο αντί-Άρης. Το μόνο βασιλικό άστρο που διατηρεί την βαβυλωνιακή ονομασία, είναι ο Φομαλότ]. Οι άλλοι δυο (κατά την κρατούσα άποψη) ήρθαν από την Αίγυπτο και την Μικρά Ασία. Συμβολικά, πρόκειται για εκπροσώπους των πιο διαδεδομένων τότε θρησκειών στην Μέση Ανατολή (Ζοροαστρισμός, Αιγυπτιακή θρησκεία, Δωδεκάθεο) που έρχονται να υποβάλλουν τα σέβη τους στον Μεσσία.

Η ελληνορθόδοξη παράδοση πάντως έχει υποβαθμίσει τον ρόλο των Μάγων. Όπως προανέφερα, όποιος ενδιαφέρεται για το θέμα, μάλλον πρέπει να ανατρέξει σε ισπανική λογοτεχνία.
Vem, vamos embora
Que esperar não é saber
Quem sabe faz a hora
Não espera acontecer
aljawn
Crazy poster
 
Δημοσ.: 6924
Εγγραφη: Σεπτέμβριος 14th, 2011, 9:25 pm
Το μέλος aljawn, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: ΟΙ ΤΡΕΙΣ ΜΑΓΟΙ ΜΕ ΤΑ ΔΩΡΑ

Δημοσίευσηαπό Zerobabel » Μάιος 17th, 2013, 8:41 pm

aljawn έγραψε: Συμβολικά, πρόκειται για εκπροσώπους των πιο διαδεδομένων τότε θρησκειών στην Μέση Ανατολή (Ζοροαστρισμός, Αιγυπτιακή θρησκεία, Δωδεκάθεο) που έρχονται να υποβάλλουν τα σέβη τους στον Μεσσία.

Η ελληνορθόδοξη παράδοση πάντως έχει υποβαθμίσει τον ρόλο των Μάγων. Όπως προανέφερα, όποιος ενδιαφέρεται για το θέμα, μάλλον πρέπει να ανατρέξει σε ισπανική λογοτεχνία.

εδωσελ 112 του βιβλιου λεει και καταγωγες

Ο ματθαιος λεει χαρακτηριστικα, πηγαν να τον δουν και "δι’ άλλης οδού ανεχώρησαν εις την χώραν
αυτών." Δηλ μετα γυρισαν απο αλλον δρομο απ'οποιον ηρθαν :smt002

Το οτι η ορθοδοξια εχει υποβαθμισει τον συμβολισμο των μαγων ειναι αναμενομενο, για τον ιδιο λογο που εχει εξαφανισει απο την παραδοση της και την πραγματικη "αποκρυπτογραφιση" και background της "παλιας".
Πιθανον αλλα να ηταν τα expextations της εποχης και αλλιως να κατεληξε.

"Και ο Ιησους ειπε: κοιταχτε τους Φαρισαιους ειναι σαν μαντροσκυλα σε φατνη με βοδια.
Ουτε οι ιδιοι τρωνε, ουτα τα βοδια τα αφηνουν να φανε"
לך־לך
"καὶ ἐπέβη ἐπὶ Χερουβὶμ καὶ ἐπετάσθη, ἐπετάσθη ἐπὶ πτερύγων ἀνέμων.
καὶ ἔθετο σκότος ἀποκρυφὴν αὐτοῦ· κύκλῳ αὐτοῦ ἡ σκηνὴ αὐτοῦ, σκοτεινὸν ὕδωρ ἐν νεφέλαις ἀέρων."
Άβαταρ μέλους
Zerobabel
New poster
 
Δημοσ.: 361
Εγγραφη: Απρίλιος 15th, 2011, 10:45 pm
Το μέλος Zerobabel, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: ΟΙ ΤΡΕΙΣ ΜΑΓΟΙ ΜΕ ΤΑ ΔΩΡΑ

Δημοσίευσηαπό aljawn » Μάιος 17th, 2013, 9:02 pm

Την καταγωγή αυτή την ενστερνίζεται και η Βίκι. Πάντως γενικά, όπως και με όλα τα θέματα που έχουν χαρακτήρα παραβολής στην Καινή Διαθήκη, πρέπει να γίνεται δεκτή μια ευρύτητα προσέγγισης.
Ο Βαλτασάρ πχ. θα μπορούσε να είναι βασιλιάς των Αράβων, βέβαια τότε οι Άραβες ήταν απλά φυλές που σκοτώνονταν μεταξύ τους, άσε που όπως προανέφερα, το όνομα εμφανίζεται και ως Βαβυλώνιος βασιλιάς.

Η άλλη οδός, εξηγείται και από την προσπάθεια αποφυγής του Ηρώδη - ο μύθος λέει ότι πρώτα αυτόν επισκέφτηκαν και τον ενημέρωσαν για την γέννηση του Μεσσία.
Vem, vamos embora
Que esperar não é saber
Quem sabe faz a hora
Não espera acontecer
aljawn
Crazy poster
 
Δημοσ.: 6924
Εγγραφη: Σεπτέμβριος 14th, 2011, 9:25 pm
Το μέλος aljawn, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Επόμενη

Επιστροφή στην Θρησκειολογία

Μετάβαση στην αρχή της σελίδας

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: NANDROS, zagkor και 21 επισκέπτες