Μεταξάς - Μ.Ασία

Ιστορικά γεγονότα, καταστάσεις. Αναδρομές και διευκρινίσεις.

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: archikleftaros, Argouen, CBA, Dotcom, Kρίτων, OrionasGR7, perastikos13, The_Twelve, νάβις - 4 και 63 επισκέπτες

 

Μεταξάς - Μ.Ασία

Δημοσίευσηαπό Drako » Νοέμβριος 15th, 2013, 11:11 pm

Όλοι ξέρουμε για το έπος του '40 και τις διαφωνίες για το πόσο φασίστας αν ήταν, αν ήταν σκυλάκι τον Άγγλων, κλπ, κλπ.

Θα ήθελα να μάθω όμως για το έργο του πριν την 4η Αυγούστου. Κυρίως για το Μικρασιατικό. Ξέρω πως κατά τον Εθνικό Διχασμό έκανε δικό του κόμμα με σκοπό να ενώσει το κόσμο. Επίσης γνωρίζω πως ήταν κατά της εκστρατείας στην Μ.Ασία. Ποια ήταν η εναλλακτική ; Πως ήταν τόσο σίγουρος πως θα ήταν μια αποτυχία; Αν θυμάμαι καλά είχε μεγάλη διαμάχη με τον Βενιζέλο στο θέμα και είχαν και πολλές γραπτές επιστολές όπου διαφωνούσαν άρα θα υπάρχει υλικό που εξηγεί τις απόψεις του.

Επίσης, ξέρει κανείς αν ισχύει πως ονόμασε μια οδό στην Θεσσαλονίκη, οδό Ατατουρκ;
Και ότι "κυνηγούσε" πρόσφυγες από την Μ.Ασία;
Drako
New poster
 
Δημοσ.: 288
Εγγραφη: Φεβρουάριος 22nd, 2013, 11:04 pm
Το μέλος Drako, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Μεταξάς - Μ.Ασία

Δημοσίευσηαπό πατησιωτης » Νοέμβριος 15th, 2013, 11:44 pm

Συμφωνα με τα λεγομενα του ειχε κανει ιδιωτικες μελετες πριν ακομη τους βαλκανικους πολεμους.Βασει αυτων και των αναλογιων πληθυσμου εβγαλε το συμπερασμα οτι ηταν αδυνατη η κατακτηση και η διατηρηση της Μ.Ασιας απο την Ελλαδα.Προκειται για μια περιοχη 750.000 τ.χ. δηλαδη εκτασεως 1,5 φορα της Γαλλιας σε συμπαγες ορθογωνιο τετραπλευρο του οποιου η μεγαλυτερη πλευρα ειναι Ανατολη - Δυση,δηλαδη κατα μηκος τυχον προελασεως του στρατου χωρις η μικροτερη πλευρα Βορρας - Νοτος να ειναι ευκαταφρονητη.Για την Ελλαδα και το μεγεθος της αντιστοιχει με κατακτηση της Ρωσιας που επιχειρησε ο Ναπολεων.Οι Τουρκοι θα μπορουσαν να υποχωρησουν μεχρι Περσιας και ακομη και εαν εχαναν ολες τις μαχες θα μπορουσαν να καταφυγουν σε ανταρτοπολεμο.
Απερριψε επισης την πιθανοτητα να κρατηθει ενας θυλακας ή μια περιοχη στα παραλια γιατι θα περικυκλωνοταν και θα δεχοταν συνεχεις επιθεσεις.
Για τους λογους αυτους ηταν αντιθετος στην εκστρατεια και αρνηθηκε και την αρχιστρατηγια.
Η εναλλακτικη ηταν η ειρηνικη ανταλλαγη των πληθυσμων χωρις πολεμο.
Το 1938 πεθανε ο Κεμαλ και ονομασε προς τιμην του την οδο που βρισκεται το υποτιθεμενο σπιτι που γεννηθηκε που ειναι σημερα μουσειο.Αυτο εγινε για να ενδυναμωσει τη συμμαχια με την Τουρκια εν οψει του ελληνοιταλικου πολεμου.Δεν κυνηγουσε τους προσφυγες ως προσφυγες αλλά ως βενιζελικους και αριστερους.
πατησιωτης
Extreme poster
 
Δημοσ.: 29391
Εγγραφη: Μάιος 4th, 2007, 8:27 pm
Το μέλος πατησιωτης, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Μεταξάς - Μ.Ασία

Δημοσίευσηαπό JVarvatos » Νοέμβριος 16th, 2013, 12:33 am

Μπορούσαμε να πάρουμε την ανατολική θράκη και στην ουσία να συμπτύξουμε το μέτωπο προς τα στενά παρά στην απεραντοσύνη της ανατολής.

λήθεια, τι συνέβη σε αυτό το μέτωπο; Μέχρι που φτάσαμε;
Άβαταρ μέλους
JVarvatos
Fast poster
 
Δημοσ.: 4838
Εγγραφη: Απρίλιος 29th, 2012, 9:33 am
Τοποθεσια: Bowery
Το μέλος JVarvatos, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Μεταξάς - Μ.Ασία

Δημοσίευσηαπό ΠΡΩΤΕΑΣ » Νοέμβριος 16th, 2013, 2:48 am

Οι Τουρκοι θα μπορουσαν να υποχωρησουν μεχρι [... ]




Οι... «τούρκοι»;

Ποιοί «τούρκοι»;
Πολύ την πιπιλάτε αυτή την καραμέλα...
ΠΡΩΤΕΑΣ
Crazy poster
 
Δημοσ.: 5544
Εγγραφη: Μάρτιος 3rd, 2009, 4:46 pm
Το μέλος ΠΡΩΤΕΑΣ, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Μεταξάς - Μ.Ασία

Δημοσίευσηαπό Ko$tas » Νοέμβριος 16th, 2013, 3:54 am

πατησιωτης έγραψε:
Η εναλλακτικη ηταν η ειρηνικη ανταλλαγη των πληθυσμων χωρις πολεμο.


Ναί αλλά με τα σύνορα στον Έβρο (ή στον Νέστο αν δεν παίρναμε την Δ. Θράκη!) είναι ιδιαίτερα άσχημη εναλλακτική. Νομίζω όμως ο Μεταξάς είχε προτείνει την κατάληψη της Κωνσταντινούπολης. Αυτή θα ήταν μια σωστή σκέψη (χωρίς όμως να αποκλείω την επιτυχία στην Μικρά Ασία όπως αυτός) γιατί η ανταλλαγή δεν θα γινόταν εις βάρος μας, αλλά θα ήταν επί ίσοις όροις και δεν θα είχαμε ουσιαστικό οικιστικό πρόβλημα.

Σκυλάκι των Άγγλων προφανώς και δεν ήταν, αυτά είναι γραφικά.
Άβαταρ μέλους
Ko$tas
Fast poster
 
Δημοσ.: 2321
Εγγραφη: Μάιος 21st, 2008, 9:06 am
Τοποθεσια: Θεσσαλονίκη
Το μέλος Ko$tas, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Μεταξάς - Μ.Ασία

Δημοσίευσηαπό Drako » Νοέμβριος 16th, 2013, 3:06 pm

Ko$tas έγραψε:
πατησιωτης έγραψε:
Η εναλλακτικη ηταν η ειρηνικη ανταλλαγη των πληθυσμων χωρις πολεμο.


Ναί αλλά με τα σύνορα στον Έβρο (ή στον Νέστο αν δεν παίρναμε την Δ. Θράκη!) είναι ιδιαίτερα άσχημη εναλλακτική. Νομίζω όμως ο Μεταξάς είχε προτείνει την κατάληψη της Κωνσταντινούπολης. Αυτή θα ήταν μια σωστή σκέψη (χωρίς όμως να αποκλείω την επιτυχία στην Μικρά Ασία όπως αυτός) γιατί η ανταλλαγή δεν θα γινόταν εις βάρος μας, αλλά θα ήταν επί ίσοις όροις και δεν θα είχαμε ουσιαστικό οικιστικό πρόβλημα.

Σκυλάκι των Άγγλων προφανώς και δεν ήταν, αυτά είναι γραφικά.


Άρα ήταν της ιδέας να πάρουμε όλα τα Ευρωπαϊκά εδάφη και ποιο μετά να επεκταθούμε στην Μ.Ασία; Ή είχε διαγράψει τελείως τον Ελληνισμό της περιοχής;
Drako
New poster
 
Δημοσ.: 288
Εγγραφη: Φεβρουάριος 22nd, 2013, 11:04 pm
Το μέλος Drako, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Μεταξάς - Μ.Ασία

Δημοσίευσηαπό kingstonian » Νοέμβριος 16th, 2013, 3:08 pm

JVarvatos έγραψε: Μπορούσαμε να πάρουμε την ανατολική θράκη και στην ουσία να συμπτύξουμε το μέτωπο προς τα στενά παρά στην απεραντοσύνη της ανατολής.

λήθεια, τι συνέβη σε αυτό το μέτωπο; Μέχρι που φτάσαμε;


ειχαμε την περιοχη Αινος -Μηδεια.
υποχωρησαμε ως αποτελεσμα συνθηκης (Λωζανης) και οχι ηττας.

απο επισημο χαρτη...

Εικόνα
Σ-33
Άβαταρ μέλους
kingstonian
Maniac poster
 
Δημοσ.: 15076
Εγγραφη: Φεβρουάριος 8th, 2005, 11:14 am
Το μέλος kingstonian, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Μεταξάς - Μ.Ασία

Δημοσίευσηαπό JVarvatos » Νοέμβριος 16th, 2013, 3:20 pm

Ευχαριστώ Kingstonian. Το μέρος αυτό αναφέρεται σπάνια.

Το κομμάτι της Ανατολικής θράκης το θεωρώ πολύ πιο σημαντικό σε βάθος χρόνου από αυτό της Σμύρνης. Σε έναν ιδανικό κόσμο θα κρατούσαμε το σύνολο της θράκης και θα αφήναμε τη Σμύρνη στα χέρια των Τούρκων που ούτως ή άλλως η Ελληνική κοινότητα ευημερούσε ελέγχοντας το εμπόριο. Στη χειρότερη, σε περίπτωση αντιποίνων, η ανταλλαγή πληθυσμών θα γινόταν για να επικοίσουμε αυτή την περιοχή.

Οι αγροτικές μας εκτάσεις θα διπλασιάζονταν. Η γεωπολιτική μας ισχύ επίσης. Το μέτωπο μας προς την Τουρκία θα μειωνόταν και θα τους αποκόβαμε το Ευρωπαϊκό και περισσότερο προηγμένο κομμάτι.

Με εκπλήσσει που ο Μεταξάς σκεφτόταν τόσο μπροστά. Μιλάμε για τα δεδομένα της εποχής ήταν τεράστιος.
Άβαταρ μέλους
JVarvatos
Fast poster
 
Δημοσ.: 4838
Εγγραφη: Απρίλιος 29th, 2012, 9:33 am
Τοποθεσια: Bowery
Το μέλος JVarvatos, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Μεταξάς - Μ.Ασία

Δημοσίευσηαπό Drako » Νοέμβριος 16th, 2013, 3:56 pm

kingstonian έγραψε:
JVarvatos έγραψε: Μπορούσαμε να πάρουμε την ανατολική θράκη και στην ουσία να συμπτύξουμε το μέτωπο προς τα στενά παρά στην απεραντοσύνη της ανατολής.

λήθεια, τι συνέβη σε αυτό το μέτωπο; Μέχρι που φτάσαμε;


ειχαμε την περιοχη Αινος -Μηδεια.
υποχωρησαμε ως αποτελεσμα συνθηκης (Λωζανης) και οχι ηττας.

απο επισημο χαρτη...

Εικόνα


Ναι αλλά η συνθήκη δεν έγινε λόγο της στρατιωτικής ήττας;
Drako
New poster
 
Δημοσ.: 288
Εγγραφη: Φεβρουάριος 22nd, 2013, 11:04 pm
Το μέλος Drako, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Μεταξάς - Μ.Ασία

Δημοσίευσηαπό Ko$tas » Νοέμβριος 16th, 2013, 4:08 pm

Drako έγραψε:
Ko$tas έγραψε:
πατησιωτης έγραψε:
Η εναλλακτικη ηταν η ειρηνικη ανταλλαγη των πληθυσμων χωρις πολεμο.


Ναί αλλά με τα σύνορα στον Έβρο (ή στον Νέστο αν δεν παίρναμε την Δ. Θράκη!) είναι ιδιαίτερα άσχημη εναλλακτική. Νομίζω όμως ο Μεταξάς είχε προτείνει την κατάληψη της Κωνσταντινούπολης. Αυτή θα ήταν μια σωστή σκέψη (χωρίς όμως να αποκλείω την επιτυχία στην Μικρά Ασία όπως αυτός) γιατί η ανταλλαγή δεν θα γινόταν εις βάρος μας, αλλά θα ήταν επί ίσοις όροις και δεν θα είχαμε ουσιαστικό οικιστικό πρόβλημα.

Σκυλάκι των Άγγλων προφανώς και δεν ήταν, αυτά είναι γραφικά.


Άρα ήταν της ιδέας να πάρουμε όλα τα Ευρωπαϊκά εδάφη και ποιο μετά να επεκταθούμε στην Μ.Ασία; Ή είχε διαγράψει τελείως τον Ελληνισμό της περιοχής;


Μάλλον ναί, αλλά χωρίς την επέκταση στην Μ. Ασία, μέχρι Κωνσταντινούπολη. Στην Μικρά Ασία είχε ενδοιασμούς όπως ανέφερε ο πατησιώτης. Αυτός πρότεινε κατάληψη της Κωνσταντινούπολης πρίν την εκστρατεία στην Καλλίπολη, αλλά και μετά, όταν φάνηκε το αδιέξοδο στην Μ. Ασία μετά τις εκλογές του 1920 ρώτησε τους συμμάχους αν επιτρέπουν να καταληφθεί η Πόλη από τον ΕΣ (Θυμίζω την ενέργεια του Χατζανέστη), αλλά αρνήθηκαν.
Άβαταρ μέλους
Ko$tas
Fast poster
 
Δημοσ.: 2321
Εγγραφη: Μάιος 21st, 2008, 9:06 am
Τοποθεσια: Θεσσαλονίκη
Το μέλος Ko$tas, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Μεταξάς - Μ.Ασία

Δημοσίευσηαπό Drako » Νοέμβριος 16th, 2013, 4:52 pm

Άρα ο φάκελος Μ.Ασία ήταν ξεκάθαρα στην άκρη; Ακόμα για πολύ ποιο μελλοντικές περιστάσεις;
Επίσης, η άρνηση του στο να ενταχθεί η Ελλάδα στην επιχείριση της Καλλίπολης δεν ήταν λάθος; Είδα κάπου πως οι Άγγλοι είχαν υποσχεθεί, ανεξαρτήτως αποτελέσματος, όλη την Κύπρο.
Drako
New poster
 
Δημοσ.: 288
Εγγραφη: Φεβρουάριος 22nd, 2013, 11:04 pm
Το μέλος Drako, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Μεταξάς - Μ.Ασία

Δημοσίευσηαπό Ko$tas » Νοέμβριος 16th, 2013, 5:01 pm

Drako έγραψε: Άρα ο φάκελος Μ.Ασία ήταν ξεκάθαρα στην άκρη; Ακόμα για πολύ ποιο μελλοντικές περιστάσεις;
Επίσης, η άρνηση του στο να ενταχθεί η Ελλάδα στην επιχείριση της Καλλίπολης δεν ήταν λάθος; Είδα κάπου πως οι Άγγλοι είχαν υποσχεθεί, ανεξαρτήτως αποτελέσματος, όλη την Κύπρο.


Ναί απ'ότι έχω διαβάσει απέκλειε οποιαδήποτε εκστρατεία στην Μ. Ασία. Κάποια στιγμή θα αγοράσω και το ημερολόγιό του για να δώ μήπως αναφέρει τίποτα παραπάνω.

Στην Καλλίπολη αρνήθηκε συμμετοχή από την στιγμή οι Γερμανοί είχαν ταμπουρωθεί εκεί. Άν η Ελλάδα έκανε απλώς απόβαση στην Καλλίπολη τότε ναί η συμμετοχή μας θα ήταν λάθος. Μια χερσαία εισβολή θα ήταν σίγουρα καλύτερη ιδέα, και πρέπει να είχε προταθεί αλλά δεν νομίζω οτι ενέκριναν οι σύμμαχοι.
Άβαταρ μέλους
Ko$tas
Fast poster
 
Δημοσ.: 2321
Εγγραφη: Μάιος 21st, 2008, 9:06 am
Τοποθεσια: Θεσσαλονίκη
Το μέλος Ko$tas, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Μεταξάς - Μ.Ασία

Δημοσίευσηαπό Ko$tas » Νοέμβριος 16th, 2013, 5:04 pm

Drako έγραψε:
kingstonian έγραψε:
JVarvatos έγραψε: Μπορούσαμε να πάρουμε την ανατολική θράκη και στην ουσία να συμπτύξουμε το μέτωπο προς τα στενά παρά στην απεραντοσύνη της ανατολής.

λήθεια, τι συνέβη σε αυτό το μέτωπο; Μέχρι που φτάσαμε;


ειχαμε την περιοχη Αινος -Μηδεια.
υποχωρησαμε ως αποτελεσμα συνθηκης (Λωζανης) και οχι ηττας.

απο επισημο χαρτη...

Εικόνα


Ναι αλλά η συνθήκη δεν έγινε λόγο της στρατιωτικής ήττας;


Προφανώς, η στρατιωτική ήττα ήταν το ξεκίνημα ενός ντόμινο υποχώρησης που συμπεριέλαβε και την Ανατολική Θράκη και παραλίγο και την Δυτική. Και φυσικά η Συνθήκη των Σεβρών δεν είχε επικυρωθεί από τους Κεμαλικούς άρα δεν είχε αξία ουσιαστική.
Άβαταρ μέλους
Ko$tas
Fast poster
 
Δημοσ.: 2321
Εγγραφη: Μάιος 21st, 2008, 9:06 am
Τοποθεσια: Θεσσαλονίκη
Το μέλος Ko$tas, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Μεταξάς - Μ.Ασία

Δημοσίευσηαπό πατησιωτης » Νοέμβριος 16th, 2013, 6:01 pm

Drako έγραψε: Άρα ο φάκελος Μ.Ασία ήταν ξεκάθαρα στην άκρη; Ακόμα για πολύ ποιο μελλοντικές περιστάσεις;
Επίσης, η άρνηση του στο να ενταχθεί η Ελλάδα στην επιχείριση της Καλλίπολης δεν ήταν λάθος; Είδα κάπου πως οι Άγγλοι είχαν υποσχεθεί, ανεξαρτήτως αποτελέσματος, όλη την Κύπρο.


Για την Καλλιπολη ειχε ο ιδιος ετοιμασει σχεδιο αιφνιδιαστικης επιχειρησης καταληψης πριν απο τον πολεμο,οταν υπηρχε αγωνια οτι οι Τουρκοι θα αποκτησουν δυο θωρηκτα που ναυπηγουνταν στα αγγλικα ναυπηγεια ανωτερα του "Αβερωφ" και θα επανακτουσαν τον ελεγχο του Αιγαιου.Η επιθεση θα ηταν στυλ ελληνικου Περλ Χαρμπορ.Γνωριζοντας το σχεδιο αυτο ο Βενιζελος τον κατεκρινε γιατι ηταν αντιθετος στην αποβαση της Καλλιπολης.Η απαντηση του ηταν οτι αυτο που ηταν δυνατον εν ειρηνη και με την Τουρκια χωρις επιστρατευση ηταν αδυνατον σε πολεμο και με την Τουρκια επιστρατευμενη.Τα ανταλλαγματα δεν τον ενδιεφεραν γιατι η επιχειρηση θα οδηγουσε σε καταστροφη του ελληνικου στρατου και στολου.
Αυτο και εγινε τελικα χωρις την συμμετοχη της Ελλαδος και η αποβαση απετυχε ενω ο ισχυροτερος στολος της εποχης ,ο βρεταννικος ,υπεστη μεγαλες ζημιες που οδηγησαν στην παραιτηση του Τσωρτσιλ απο υπουργο Ναυτικων.
Ολα αυτα περιγραφονται με ανταπαντησεις του Βενιζελου στο βιβλιο "η αλληλογραφια του εθνικου διχασμου",εκδοσεις Κυρομανος.
πατησιωτης
Extreme poster
 
Δημοσ.: 29391
Εγγραφη: Μάιος 4th, 2007, 8:27 pm
Το μέλος πατησιωτης, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Μεταξάς - Μ.Ασία

Δημοσίευσηαπό πατησιωτης » Νοέμβριος 16th, 2013, 6:12 pm

Ko$tas έγραψε: Προφανώς, η στρατιωτική ήττα ήταν το ξεκίνημα ενός ντόμινο υποχώρησης που συμπεριέλαβε και την Ανατολική Θράκη και παραλίγο και την Δυτική. Και φυσικά η Συνθήκη των Σεβρών δεν είχε επικυρωθεί από τους Κεμαλικούς άρα δεν είχε αξία ουσιαστική.


Ομως οι κεμαλικοι δεν ειχαν ουτε βαρκα καθως ο οθωμανικος στολος ειχε κατασχεθει και φυσικα τοτε δεν υπηρχε καμμια γεφυρα στο Βοσπορο για να περασουν απεναντι.
Στην πραγματικοτητα η Α.Θρακη χαθηκε γιατι ο Βενιζελος δεν ειχε διαθεση να αντιπαραταχθει στους Αγγλους στη διασκεψη της Λωζαννης.Ηδη στην Ελλαδα υπηρχε στρατιωτικη βενιζελικη κυβερνηση (που εξετελεσε και τους 6) και ο Βενιζελος διαπραγματευοταν στη Λωζαννη.Ο Παγκαλος ηταν επικεφαλης της στρατιας της Θρακης.Οι Τουρκοι αρνουνταν να υπογραψουν την παραχωρηση του Κιρκουκ και της Μοσουλης με τις πετρελαιοπηγες τους στο Ιρακ που ελεγχονταν απο τους Αγγλους.Ο λορδος Κωρζον τους ειδοποιησε οτι δεν θα τους επιτραπει να εχουν πετρελαιοπηγες.Ο Ινονου προσπαθησε να πεισει τον Κωρζον οτι η Τουρκια θα ηταν συμμαχος της Αγγλιας εαν παρει τις πετρελαιοπηγες αλλά ο Κωρζον εμεινε αμεταπειστος.Και που το ξερω εγω οτι εαν γινετε οικονομικα ανεξαρτητοι με το πετρελαιο θα ειστε συμμαχοι; τους ειπε.
Καθως οι Τουρκοι δεν υπεγραφαν οι συνομιλιες διεκοπησαν και ο Κωρζον ειδοποιησε το Βενιζελο να ετοιμασει το στρατο για να καταλαβει την Κωνσταντινουπολη.Οπως ειπα οι κεμαλικοι δεν ειχαν στολο και δεν μπορουσαν να μεταφερουν δυναμεις απο την Ασια στη Θρακη.Προ του κινδυνου οι Τουρκοι υποχωρησαν και παραχωρησαν το Βορειο Ιρακ και η συνθηκη υπεγραφη με τα συνορα στον Εβρο.
πατησιωτης
Extreme poster
 
Δημοσ.: 29391
Εγγραφη: Μάιος 4th, 2007, 8:27 pm
Το μέλος πατησιωτης, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Επόμενη

Επιστροφή στην Ιστορία

Μετάβαση στην αρχή της σελίδας

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: archikleftaros, Argouen, CBA, Dotcom, Kρίτων, OrionasGR7, perastikos13, The_Twelve, νάβις - 4 και 63 επισκέπτες