ΔΙΑΧΡΟΝΙΚΑ ΤΕΚΜΗΡΙΑ ΕΛΛΗΝΙΚΟΤΗΤΑΣ

Ιστορικά γεγονότα, καταστάσεις. Αναδρομές και διευκρινίσεις.

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: anetos, dna, Google Adsense [Bot], painintheass, par00, wooded glade και 45 επισκέπτες

 

ΔΙΑΧΡΟΝΙΚΑ ΤΕΚΜΗΡΙΑ ΕΛΛΗΝΙΚΟΤΗΤΑΣ

Δημοσίευσηαπό Mothergoose » Ιανουάριος 14th, 2007, 12:37 pm

Εικόνα


Ο Κατσαντωνης στο ρεμα των πεντε πηγαδιων...

του Θεοφιλου Χατζημιχαηλ
Mothergoose
Extreme poster
 
Δημοσ.: 47486
Εγγραφη: Απρίλιος 30th, 2005, 11:33 pm
Τοποθεσια: Μνημόνιο
Το μέλος Mothergoose, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Δημοσίευσηαπό Mothergoose » Ιανουάριος 14th, 2007, 12:39 pm

α. Καποτε ειμαστε Πελασγοι (μην πολυπιστευετε στους Ινδοευρωπαιους)...

δημιουργησαμε τοτε τρεις μοναδικους πολιτισμους...

το Μινωικο, τον Κυκλαδικο, κι αυτον των Μινυων...

μετα σιγα σιγα πηραμε το ονομα Ελληνες, που το χρησιμοποιουσε αρχικα μια πελασγικη φυλη στη Φθια της Θεσσαλιας...



β. Σαν Ελληνες προκοψαμε παλι...

οταν ομως οι πολεις-κρατη μπηκαν στη διαδικασια της παρακμης...τοτε το ενστικτο της φυλης εσπρωξε ενα μακεδονοπουλο να μας οδηγησει σε ενα πεπρωμενο που ξεπερνουσε τα τοτε συνορα της ελληνικης επικρατειας...

σε μια εκστρατεια που επηρρεασε οσο λιγα γεγονοτα την παγκοσμια ιστορια και τον πολιτισμο...

μετα ηρθαν οι Ρωμαιοι...μας κατεκτησαν, αλλα τον πολιτισμο μας αναπαρηγαγαν και διεδωσαν κι αυτοι...



γ. Φτανουμε στους λατινους Βυζαντινους αυτοκρατορες που θα κυνηγησουν την ελληνικη θρησκεια...αλλα οχι τα ελληνικα γραμματα...

Απο τον Ηρακλειο και μετα ομως αυτη η αυτοκρατορια που δημιουργησαν εξελληνιζεται ραγδαια...

για να καταστει ελληνικη ουσιαστικα επι Μακεδονων και Κομνηνων...

τοτε διπλα στο Ρωμιοι, ερχεται και προστιθεται και το Γραικοι, αλλα και το Ελληνες...

ενω μετα το 1204...τα κρατιδια της Ηπειρου, του Μωρια, της Τραπεζουντας, της Νικαιας, ειναι καθαροαιμα εθνικα ελληνικα κρατιδια...

το 1204 λοιπον ειναι η εναρξη του Νεου Ελληνισμου...

ο Παλαιολογος ελεγε...οτι η Πολη ειναι η ελπιδα και χαρα ολων των Ελληνων...



δ. Καταφεραμε και φτιαξαμε με μεγαλες θυσιες, το 19ο αιωνα, το νεο ελληνικο κρατος...

μεσα στις αρχες του 20ου καταφεραμε να το διπλασιασουμε και ισως και να ειχαμε και τη Μικρα Ασια, αν δεν μας ετρωγε η πολιτικη φαγωμαρα και δεν μας ξεπουλουσαν φτηνα και οι Μεγαλες Δυναμεις...

απο κει και περα τα γνωστα...

ικανοι για τα μεγαλυτερα επη...θα γονατισουμε τους Ιταλους στα χιονια της Πινδου, θα κανουμε μονο εμεις και οι Σερβοι, αντισταση στους Γερμανους...

αλλα η φαγωμαρα, φαγωμαρα...και ξανα μανα νεος εμφυλιος...

Σημερα υποτιθεται οτι εχουμε εκσυγχρονιστει και ζουμε με ανεσεις πρωτοφανεις για το επιπεδο διαβιωσης των προγονων μας...

αλλα το προβλημα μας ειναι οτι εχουμε μια διαλυμενη κοινωνια, μειωμενη εθνικη ανεξαρτησια και συνεχως ξεχναμε την ταυτοτητα μας σε μια διαρκως παγκοσμιοποιουμενη κοινωνια...

υπαρχουν αντιστασεις; θα κρατησουμε τη γλωσσα και την ιστορικη μας μνημη;

θα κρατησουμε τον πολιτισμο και καποιες απο τις παραδοσεις μας;

ιδωμεν...


.................................................................................................


το νηματακι εδω θα προσπαθησει να θυμησει μεσα απο εικονες, ποιηματα, κειμενα και αφηγησεις...

λιγες στιγμες της διαχρονικης μας πορειας...
Mothergoose
Extreme poster
 
Δημοσ.: 47486
Εγγραφη: Απρίλιος 30th, 2005, 11:33 pm
Τοποθεσια: Μνημόνιο
Το μέλος Mothergoose, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Δημοσίευσηαπό Mothergoose » Ιανουάριος 14th, 2007, 12:40 pm

Εικόνα


αναπαρασταση της Κνωσου με το παλατι του Μινωα....ειμαστε γυρω στο 2000 π.Χ. κι ενδεχομενως νωριτερα...



Εικόνα


ο πριγκηπας με τα κρινα...τοιχογραφια απο το παλατι της Κνωσου...
Mothergoose
Extreme poster
 
Δημοσ.: 47486
Εγγραφη: Απρίλιος 30th, 2005, 11:33 pm
Τοποθεσια: Μνημόνιο
Το μέλος Mothergoose, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Δημοσίευσηαπό Mothergoose » Ιανουάριος 14th, 2007, 12:41 pm

Εικόνα


τοιχογραφια απο το Ακρωτηρι της Σαντορινης...μεταξυ 1650 και 2000 π.χ...
Mothergoose
Extreme poster
 
Δημοσ.: 47486
Εγγραφη: Απρίλιος 30th, 2005, 11:33 pm
Τοποθεσια: Μνημόνιο
Το μέλος Mothergoose, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Δημοσίευσηαπό Mothergoose » Ιανουάριος 14th, 2007, 12:44 pm

TΙ ΛΕΕΙ Ο ΘΟΥΚΥΔΙΔΗΣ ΓΙΑ ΤΗΝ ΠΡΟΕΛΕΥΣΗ ΤΩΝ ΕΛΛΗΝΩΝ


1. Ο Θουκυδίδης, σχετικά με την ονομασία «Ελλάς» και «Έλληνες» κ.α., λέει συγκεκριμένα ( σε μετάφραση Ελ. Βενιζέλου) τα εξής:

«Την αδυναμίαν, άλλωστε, των παλαιών καιρών μου φαίνεται ότι αποδεικνύει και το γεγονός προ πάντων ότι πριν από τα Τρωικά τίποτε δεν επεχείρησεν από κοινού η Ελλάς. Νομίζω μάλιστα ότι το όνομα αυτό ούτε είχε δοθή ακόμη εις όλην την χώραν, ούτε καν υπήρχε προ του Έλληνος, υιού του Δευκαλίωνος, αλλά τα διάφορα φύλα, και εις μεγαλυτέραν έκτασιν το Πελασγικόν, έδιδαν το όνομά των εις τα υπ' αυτών κατοικούμενα διαμερίσματα.

Αλλ' από την εποχήν που ο Έλλην και οι υιοί του απέβησαν ισχυροί εις την Φθιώτιδα, και την βοήθειάν των επεκαλούντο οι κάτοικοι των άλλων πόλεων, τα διάφορα φύλα, συνεπεία της επικοινωνίας αυτής, ωνομάζοντο ήδη επί μάλλον και μάλλον Έλληνες, μολονότι πολύς επέρασε καιρός πριν το όνομα τούτο ημπορέση να επικράτηση γενικώς.

Την καλυτέραν απόδειξιν παρέχει ο Όμηρος. Διότι, μολονότι έζησε πολύ ύστερον και από τα Τρωικά, πουθενά δεν ωνόμασε με το όνομα αυτό όλους, ούτε άλλους εκτός εκείνων που ηκολούθησαν τον Αχιλλέα από την Φθιώτιδα, οι οποίοι ήσαν και οι πρώτοι Έλληνες, αλλ' αποκαλεί αυτούς εις τα ποιήματά του γενικώς Δαναούς και Αργείους και Αχαιούς. Ούτε βαρβάρους, άλλωστε, μνημονεύει διά τον λόγον, ως νομίζω, ότι ούτε οι Έλληνες είχαν ακόμη διακριθή διά κοινού αντιθέτου ονόματος. Οπωσδήποτε τα διάφορα ελληνικά φύλα, επί των οποίων το όνομα των Ελλήνων, λόγω κοινότητος της γλώσσης, εξηπλώνετο διαδοχικώς από μίαν περιφέρειαν εις άλλην, έως ότου επεξετάθη ακολούθως επί του συνόλου των, δεν έκαμαν καμμίαν κοινήν επιχείρησιν πριν από τα Τρωικά, ένεκα αδυναμίας και ελλείψεως αμοιβαίας επικοινωνίας. Άλλωστε, και την εκστρατείαν ακόμη κατά της Τροίας τότε μόνον επεχείρησαν από κοινού, όταν είχαν ήδη αποκτήσει αξιόλογον εμπειρίαν της θαλάσσης. (Θουκυδίδης, Α 3)



Επομένως και σύμφωνα με το Θουκυδίδη:

1) Μέχρι τα Τρωικά υπήρχαν μόνο διάφορα φύλα και σε μεγαλύτερα έκταση το Πελασγικό, τα οποία και έδιδαν το όνομά τους στα κατοικούμενα από αυτούς διαμερίσματα.

2) Πριν από τον Τρωικό πόλεμο το όνομα Ελλάς και Έλληνες δεν ήταν γενικό, αλλά τοπικό και την καλύτερη απόδειξη γι αυτό παρέχει ο Όμηρος, γιατί, μολονότι έζησε λέει πολύ ύστερα και από τα Τρωικά, πουθενά δεν ονόμασε με το όνομα αυτό όλους, ούτε άλλους εκτός εκείνων που ακολούθησαν τον Αχιλλέα από τη Φθιώτιδα, οι οποίοι ήσαν και οι πρώτοι Έλληνες, αλλ' αποκαλεί αυτούς εις τα ποιήματά του γενικώς Δαναούς και Αργείους και Αχαιούς.

3) Ο Πόλεμος της Τροίας ήταν η πρώτη κοινή συνεργασία των Ελλήνων και το όνομα Ελλάς και Έλληνες άρχισε να εξαπλώνεται από τη Φθιώτιδα (όπου υπήρχε, σύμφωνα με τον Όμηρο, η χώρα Ελλάδα) και από τότε που εκεί έγινε βασιλιάς ο Έλλην και μετά οι γιοι του και τη βοήθειά τους επικαλούνταν οι κάτοικοι των άλλων πόλεων (όσων μίλαγαν την ίδια γλώσσα μ’ αυτούς).


απο http://www.krassanakis.gr το παραπανω κειμενο...
Mothergoose
Extreme poster
 
Δημοσ.: 47486
Εγγραφη: Απρίλιος 30th, 2005, 11:33 pm
Τοποθεσια: Μνημόνιο
Το μέλος Mothergoose, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Δημοσίευσηαπό Mothergoose » Ιανουάριος 14th, 2007, 12:45 pm

Ιερά Oδός


Aπό τη νέα πληγή που μ' άνοιξεν η μοίρα
έμπαιν' ο ήλιος, θαρρούσα, στην καρδιά μου
με τόση ορμή, καθώς βασίλευε, όπως
από ραγισματιάν αιφνίδια μπαίνει
το κύμα σε καράβι π' ολοένα
βουλιάζει.
Γιατί εκείνο πια το δείλι,
σαν άρρωστος, καιρό, που πρωτοβγαίνει
ν' αρμέξει ζωή απ' τον έξω κόσμον, ήμουν
περπατητής μοναχικός στο δρόμο
που ξεκινά από την Aθήνα κ' έχει
σημάδι του ιερό την Eλευσίνα.
Tι ήταν για μένα αυτός ο δρόμος πάντα
σα δρόμος της Ψυχής.
Φανερωμένος
μεγάλος ποταμός, κυλούσε εδώθε
αργά συρμένα από τα βόδια αμάξια
γεμάτα αθεμωνιές ή ξύλα, κι άλλα
αμάξια, γοργά που προσπερνούσαν,
με τους ανθρώπους μέσα τους σαν ίσκιους.

Mα παραπέρα, σα να χάθη ο κόσμος
κ' έμειν' η φύση μόνη, ώρα κι ώρα
μιαν ησυχία βασίλεψε. K' η πέτρα
π' αντίκρισα σε μια άκρη ριζωμένη,
θρονί μου φάνη μοιραμένο μου ήταν
απ' τους αιώνες. K' έπλεξα τα χέρια,
σαν κάθισα, στα γόνατα, ξεχνώντας
αν κίνησα τη μέρα αυτή ή αν πήρα
αιώνες πίσω αυτό τον ίδιο δρόμο.

Mα να· στην ησυχία αυτή, απ' το γύρο
τον κοντινό, προβάλανε τρεις ίσκιοι.
Ένας Aτσίγγανος αγνάντια ερχόταν,
και πίσωθέ του ακλούθααν, μ' αλυσίδες
συρμένες, δυο αργοβάδιστες αρκούδες.

Kαι να· ως σε λίγο ζύγωσαν μπροστά μου
και μ' είδε ο Γύφτος, πριν καλά προφτάσω
να τον κοιτάξω, τράβηξε απ' τον ώμο
το ντέφι και, χτυπώντας το με τό 'να
χέρι, με τ' άλλον έσυρε με βία
τις αλυσίδες. K' οι δυο αρκούδες τότε
στα δυο τους σκώθηκαν, βαριά.
H μία,
(ήτανε η μάνα, φανερά), η μεγάλη,
με πλεχτές χάντρες όλο στολισμένο
το μέτωπο γαλάζιες, κι από πάνω
μιαν άσπρη αβασκαντήρα, ανασηκώθη
ξάφνου τρανή, σαν προαιώνιο νά 'ταν
ξόανο Mεγάλης Θεάς, της αιώνιας Mάνας,
αυτής της ίδιας που ιερά θλιμμένη,
με τον καιρόν ως πήρε ανθρώπινη όψη,
για τον καημό της κόρης της λεγόνταν
Δήμητρα εδώ, για τον καημό του γιου της
πιο πέρα ήταν Aλκμήνη ή Παναγία.
Kαι το μικρό στο πλάγι της αρκούδι,
σα μεγάλο παιχνίδι, σαν ανίδεο
μικρό παιδί, ανασκώθηκε κ' εκείνο
υπάκοο, μη μαντεύοντας ακόμα
του πόνου του το μάκρος, και την πίκρα
της σκλαβιάς, που καθρέφτιζεν η μάνα
στα δυο πυρά της που το κοίτααν μάτια!

Aλλ' ως από τον κάματον εκείνη
οκνούσε να χορέψει, ο Γύφτος, μ' ένα
πιδέξιο τράβηγμα της αλυσίδας
στου μικρού το ρουθούνι, ματωμένο
ακόμα απ' το χαλκά που λίγες μέρες
φαινόνταν πως του τρύπησεν, αιφνίδια
την έκαμε, μουγκρίζοντας με πόνο,
να ορθώνεται ψηλά, προς το παιδί της
γυρνώντας το κεφάλι, και να ορχιέται
ζωηρά.
K' εγώ, ως εκοίταζα, τραβούσα
έξω απ' το χρόνο, μακριά απ' το χρόνο,
ελεύτερος από μορφές κλεισμένες
στον καιρό, από αγάλματα κ' εικόνες·
ήμουν έξω, ήμουν έξω από το χρόνο.

Mα μπροστά μου, ορθωμένη από τη βία
του χαλκά και της άμοιρης στοργής της,
δεν έβλεπα άλλο απ' την τρανήν αρκούδα
με τις γαλάζιες χάντρες στο κεφάλι,
μαρτυρικό τεράστιο σύμβολο όλου
του κόσμου, τωρινού και περασμένου,
μαρτυρικό τεράστιο σύμβολο όλου
του πόνου του πανάρχαιου, οπ' ακόμα
δεν του πληρώθη απ' τους θνητούς αιώνες
ο φόρος της ψυχής.
Tι ετούτη ακόμα
ήταν κ' είναι στον Άδη.
Kαι σκυμμένο
το κεφάλι μου κράτησα ολοένα,
καθώς στο ντέφι μέσα έριχνα, σκλάβος
κ' εγώ του κόσμου, μια δραχμή.
Mα ως, τέλος,
ο Aτσίγγανος ξεμάκρυνε, τραβώντας
ξανά τις δυο αργοβάδιστες αρκούδες,
και χάθηκε στο μούχρωμα, η καρδιά μου
με σήκωσε να ξαναπάρω πάλι
το δρόμον οπού τέλειωνε στα ρείπια
του Iερού της Ψυχής, στην Eλευσίνα.
K' η καρδιά μου, ως εβάδιζα, βογκούσε:
"Θά 'ρτει τάχα ποτέ, θε νά 'ρτει η ώρα
που η ψυχή τής αρκούδας και του Γύφτου,
κ' η ψυχή μου, που Mυημένη τηνε κράζω,
θα γιορτάσουν μαζί;"
Kι ως προχωρούσα,
και βράδιαζε, ξανάνιωσα απ' την ίδια
πληγή, που η μοίρα μ' άνοιξε, το σκότος
να μπαίνει ορμητικά μες στην καρδιά μου,
καθώς από ραγισματιάν αιφνίδια μπαίνει
το κύμα σε καράβι που ολοένα
βουλιάζει. Kι όμως τέτοια ως να διψούσε
πλημμύραν η καρδιά μου, σα βυθίστη
ως να πνίγηκε ακέρια στα σκοτάδια,
σα βυθίστηκε ακέρια στα σκοτάδια,
ένα μούρμουρο απλώθη απάνωθέ μου,
ένα μούρμουρο,
κ' έμοιαζ' έλλε:
"Θά 'ρτει."




Aγγελος Σικελιανος, από τον Λυρικό Bίο...
Mothergoose
Extreme poster
 
Δημοσ.: 47486
Εγγραφη: Απρίλιος 30th, 2005, 11:33 pm
Τοποθεσια: Μνημόνιο
Το μέλος Mothergoose, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Δημοσίευσηαπό Mothergoose » Ιανουάριος 14th, 2007, 12:46 pm

ΣΑΛΑΜΙΝΑ ΤΗΣ ΚΥΠΡΟΣ

...Σαλαμίνα τε
τας νυν ματρόπολις τωνδ'
αιτία στεναγμών.
ΠΕΡΣΑl


Κάποτε ο ήλιος του μεσημεριού, κάποτε φούχτες η ψιλή
βροχή
και τ' ακρογιάλι γεμάτο Θρύψαλα παλιά πιθάρια.
Ασήμαντες οι κολόνες~ μονάχα ο Αγιος Επιφάνιος
δείχνοντας μουντά, χωνεμένη τη δύναμη της πολύχρυσης
αυτοκρατορίας.

Τα νέα κορμιά περάσαν απ' εδώ, τα ερωτεμένα~
παλμοί στους κόλπους, ρόδινα κοχύλια και τα σφυρά
τρέχοντας άφοβα πάνω στο νερό
κι αγκάλες ανοιχτές για το ζευγάρωμα του πόθου.
Κύριος επί υδάτων πολλών,
πάνω σ' αυτό το πέρασμα.

Τότες άκουσα βήματα στα χαλίκια.
Δεν είδα πρόσωπα~ σα γύρισα είχαν φύγει.
Όμως βαριά η φωνή σαν το περπάτημα καματερού,
έμεινε εκεί στις φλέβες τ' ουρανού στο κύλισμα της
θάλασσας
μέσα στα βότσαλα πάλι και πάλι:

"Η γης δεν έχει κρικέλια
για να την πάρουν στον ώμο και να φύγουν
μήτε μπορούν, όσο κι αν είναι διψασμένοι
να γλυκάνουν το πέλαγο με νερό μισό δράμι.
Και τούτα τα κορμιά
πλασμένα από έvα χώμα που δεν ξέρουν,
έχουν ψυχές.
Μαζεύουν σύνεργα για να τις αλλάξουν,
δε Θα μπορέσουν~ μόνο θα τις ξεκάμουν
αν ξεγίνουνται οι ψυχές.
Δεν αργεί να καρπίσει τ' αστάχυ
δε χρειάζεται μακρύ καιρό
για να φουσκώσει της πίκρας το προζύμι,
δε χρειάζεται μακρύ καιρό
το κακό για να σηκώσει το κεφάλι,
κι ο άρρωστος νους που αδειάζει
δε χρειάζεται μακρύ καιρό
για να γεμίσει με την τρέλα,
νήσος τις έστι...".

Φίλοι του άλλου πολέμου,
σ' αυτή την έρημη συννεφιασμένη ακρογιαλιά
σας συλλογίζομαι καθώς γυρίζει η μέρα -
Εκείνοι που έπεσαν πολεμώντας κι εκείνοι που
έπεσαν χρόνια μετά τη μάχη~
εκείνοι που είδαν την αυγή μες απ' την πάχνη
του Θανάτου
ή, μες στην άγρια μοναξιά κάτω από τ' άστρα,
νιώσανε πάνω τους μαβιά μεγάλα
τα μάτια της ολόκληρης καταστροφής~
κι ακόμη εκείνοι που προσεύχουνταν
όταν το φλογισμένο ατσάλι πριόνιζε τα καράβια:
"Κύριε, βόηθα να θυμόμαστε
πως έγινε τούτο το φονικό~
την αρπαγή το δόλο την ιδιοτέλεια,
το στέγνωμα της αγάπης~
Κύριε, βόηθα να τα ξεριζώσουμε...".

-Τώρα καλύτερα να λησμονήσουμε πάνω σε τούτα τα
χαλίκια~
δε φελά να μιλάμε~
τη γνώμη των δυνατών ποιός Θα μπορέσει να τη γυρίσει;
ποιός Θα μπορέσει ν' ακουστεί;
Καθένας χωριστά ονειρεύεται και δεν ακούει το βραχνά
των άλλων.

-Ναι~ όμως ο μαντατοφόρος τρέχει
κι όσο μακρύς κι αν είναι ο δρόμος του, Θα φέρει
σ' αυτούς που γύρευαν ν' αλυσοδέσουν τον Ελλήσποντο
το φοβερό μήνυμα της Σαλαμίνας.

Φωνή Κυρίου επί των υδάτων.
Νήσος τις έστι.


Γιωργος Σεφερης, Σαλαμίνα, Kύπρoς, Νοέμβρης '53
Mothergoose
Extreme poster
 
Δημοσ.: 47486
Εγγραφη: Απρίλιος 30th, 2005, 11:33 pm
Τοποθεσια: Μνημόνιο
Το μέλος Mothergoose, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Δημοσίευσηαπό Mothergoose » Ιανουάριος 14th, 2007, 12:47 pm

Εικόνα



o Χριστος ως Ορφεας παιζει τη λυρα...γλυπτο απο την Αιγινα, 4ος αιωνας...
Mothergoose
Extreme poster
 
Δημοσ.: 47486
Εγγραφη: Απρίλιος 30th, 2005, 11:33 pm
Τοποθεσια: Μνημόνιο
Το μέλος Mothergoose, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Δημοσίευσηαπό akritas » Ιανουάριος 14th, 2007, 1:13 pm

Η ΦΑΓΩΜΑΡΑ ΚΑΙ Η ΓΚΡΙΝΙΑ ΜΑΣ
SchutzTROIKAstaffel: Memorandum und Sparsamkeit Macht Frei
Άβαταρ μέλους
akritas
Maniac poster
 
Δημοσ.: 14631
Εγγραφη: Σεπτέμβριος 13th, 2005, 10:39 pm
Τοποθεσια: Φαυλοκρατιστάν
Το μέλος akritas, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Δημοσίευσηαπό Liaskos » Ιανουάριος 14th, 2007, 1:21 pm

Είσαι εμπνευσμένο Άτομο ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ. Εύγε!
Liaskos
Fast poster
 
Δημοσ.: 1108
Εγγραφη: Νοέμβριος 12th, 2006, 11:27 am
Το μέλος Liaskos, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Δημοσίευσηαπό Darth Vader » Ιανουάριος 14th, 2007, 3:26 pm

:smt023
Άβαταρ μέλους
Darth Vader
Keeper of the Seven Sins
 
Δημοσ.: 26023
Εγγραφη: Ιούνιος 13th, 2004, 2:57 am
Τοποθεσια: Where no Man gone before
Το μέλος Darth Vader, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Δημοσίευσηαπό Mothergoose » Ιανουάριος 14th, 2007, 3:27 pm

Liaskos έγραψε:Είσαι εμπνευσμένο Άτομο ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ. Εύγε!



ε μην τα παραλεμε, απλα σημερα εχω κεφια...και αργοτερα επεται συνεχεια... :D
Mothergoose
Extreme poster
 
Δημοσ.: 47486
Εγγραφη: Απρίλιος 30th, 2005, 11:33 pm
Τοποθεσια: Μνημόνιο
Το μέλος Mothergoose, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Δημοσίευσηαπό Judas Christ » Ιανουάριος 14th, 2007, 3:59 pm

υπαρχουν αντιστασεις; θα κρατησουμε τη γλωσσα και την ιστορικη μας μνημη;

θα κρατησουμε τον πολιτισμο και καποιες απο τις παραδοσεις μας;


Το ξέρω ότι θα φάω χοντρό μπινελίκι με αυτό που θα πω, αλλά θέλω να κάνω μια απλή ερώτηση....

ΚΑΙ ΤΙ ΕΓΙΝΕ αν χάσουμε την γλώσσα μας και τις παραδόσεις μας??????

Τι είναι η γλώσσα και οι παραδόσεις δηλαδή?????

¨Α νθρωποι που ο θάνατος τους προκαλεί πόνο?????

¨Οχι......... οι παραδόσεις, η γλώσσα, οι συνήθειες, τα ήθη και τα έθιμα το μόνο που εξυπηρετούν είναι ανθρώπινες ανάγκες...

Υπάρχουν ανώτερα έθιμα, παράδοσεις κτλ.. που είναι ανώτερα επειδή βασίζονται σε ανώτερες αξίες....

Και κατώτερα που είναι κατώτερα, επειδή βασίζονται σε κατώτερες αξίες...

Υπάρχουν καλύτερα και χειρότερα πολιτισμικά στοιχεία....

Σκοπός μας δεν πρέπει να είναι το να έχουμε τις δικές μας συνήθειες, τα δικά μας έθιμα κτλ...

Σκοπός μας πρέπει να είναι το να έχουμε τα καλύτερα στοιχεία.....

Αν σε κάποιον τομέα τα δικά μας είναι τα καλύτερα, ας τα κρατήσουμε κι ας απορρίψουμε τα ξενόφερτα....

Αν σε κάποιον τομέα τα ξενόφερτα είναι καλύτερα, να πετάξουμε τα δικά μας και να αγκαλιάσουθμε τα ξενόφερτα...
Άβαταρ μέλους
Judas Christ
Maniac poster
 
Δημοσ.: 10682
Εγγραφη: Σεπτέμβριος 22nd, 2006, 8:55 pm
Τοποθεσια: Κελί 33
Το μέλος Judas Christ, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Δημοσίευσηαπό Hannibal ad portas » Ιανουάριος 14th, 2007, 4:13 pm

magneto έγραψε:
ΚΑΙ ΤΙ ΕΓΙΝΕ αν χάσουμε την γλώσσα μας και τις παραδόσεις μας??????

Τι είναι η γλώσσα και οι παραδόσεις δηλαδή?????

¨Α νθρωποι που ο θάνατος τους προκαλεί πόνο?????



Εσένα ακόμα σου προκαλεί πόνο ο θάνατος ενός ανθρώπου;

Δεν υπάρχει μεγαλύτερη κοινοτυπία από τον θάνατο ενός ανθρώπου...
Με λενε Λολα και τα κανω ολα
Άβαταρ μέλους
Hannibal ad portas
Fast poster
 
Δημοσ.: 1052
Εγγραφη: Οκτώβριος 21st, 2006, 11:12 am
Τοποθεσια: Aldborough House
Το μέλος Hannibal ad portas, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Δημοσίευσηαπό Mothergoose » Ιανουάριος 14th, 2007, 4:13 pm

magneto έγραψε:
Αν σε κάποιον τομέα τα ξενόφερτα είναι καλύτερα, να πετάξουμε τα δικά μας και να αγκαλιάσουθμε τα ξενόφερτα...




θα πεταγες τη γλωσσα σου και θα ακυρωνες την ιστορικη μνημη του λαου σου;

δε νομιζω...

κατα συνεπεια μια κουβεντα μπορει να γινει για το τι θα κρατησουμε απο τον πολιτισμο και τις παραδοσεις μας, πηγαινοντας προς τη νεωτερικοτητα...

μονο γι'αυτα και οχι για τη γλωσσα και την ιστορικη μνημη...που ειναι δεδομενο οτι δεν τα πεταμε...

και οσον αφορα το διλημμα ξερω γω...ελληνικη μουσικη η ροκ...

εχει δωθει η απαντηση...

ταυτοχρονα και τα δυο...

μπορουμε να καλλιεργουμε και τη δικη μας πολιτιστικη παραδοση...και να παρακολουθουμε και τη διεθνη σκηνη...
Mothergoose
Extreme poster
 
Δημοσ.: 47486
Εγγραφη: Απρίλιος 30th, 2005, 11:33 pm
Τοποθεσια: Μνημόνιο
Το μέλος Mothergoose, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Επόμενη

Επιστροφή στην Ιστορία

Μετάβαση στην αρχή της σελίδας

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: anetos, dna, Google Adsense [Bot], painintheass, par00, wooded glade και 45 επισκέπτες