Ποιος είναι ο αγαπημένος σας ΚΑΚΟΣ συγγραφέας

Πεζογραφία, ποίηση, γλώσσα και γραπτός λόγος, βιβλία.

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 4 επισκέπτες

 

Re: Ποιος είναι ο αγαπημένος σας ΚΑΚΟΣ συγγραφέας

Δημοσίευσηαπό The Great Leader » Ιούνιος 26th, 2016, 2:37 pm

enterprise-psi έγραψε: Ο μαρτιν δεν ξέρει να γράφει. 5 σελίδες για να περιγράψει ένα δείπνο. Και τι φόραγε ο καθένας.
Εικόνα


Ο Μάρτιν έχει το κλασικό πρόβλημα που έχει το 90% των συγγραφέων Επικής και Επιστημονικής Φαντασίας.Φοβερές ιδέες,πλούσιος κόσμος και πλοκή,άλλα αδυναμία στο να εκφραστούν με ενδιαφέρον. Ειναι μερικά κεφάλαια του που πραγματικά σε κρατούν και φεύγουν νεράκι,άλλα μερικά άλλα που είναι τόσο filler,που δεν την παλεύεις. Το δείπνο στο Winterfell στο Clash of Kings είναι χαρακτηριστικό παράδειγμα.Περιγραφή στην περιγραφή και το κακό είναι ότι αρκετοί από τους παρευρισκομένους θα έχουν ρόλο ενεργό μετά από 3 βιβλία.
"Η σοφία είναι μια χτένα που την αποκτάς αφού έχεις καραφλιάσει"
Άβαταρ μέλους
The Great Leader
Crazy poster
 
Δημοσ.: 5783
Εγγραφη: Απρίλιος 7th, 2007, 10:07 am
Το μέλος The Great Leader, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Ποιος είναι ο αγαπημένος σας ΚΑΚΟΣ συγγραφέας

Δημοσίευσηαπό Φωτιά στα τόπια! » Ιανουάριος 9th, 2017, 9:43 pm

Last Veteran έγραψε: Κακός συγγραφέας ο Λαβκραφτ; Αχαχαχαχαχα μωρή κρητικιά γριά τι ουσίες πήρες πάλι;


Δημιουργεί ατμόσφαιρα, αλλά από ένα σημείο και μετά τον βρίσκω βαρετό.
Ανελέητο κράξιμο σε Συριζαίους, ψεκασμένους εθνολαϊκιστές, δραχμολάγνους και Οχιτζήδες.
Άβαταρ μέλους
Φωτιά στα τόπια!
Fast poster
 
Δημοσ.: 4279
Εγγραφη: Ιανουάριος 22nd, 2015, 9:50 pm
Το μέλος Φωτιά στα τόπια!, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Ποιος είναι ο αγαπημένος σας ΚΑΚΟΣ συγγραφέας

Δημοσίευσηαπό Φωτιά στα τόπια! » Ιανουάριος 9th, 2017, 9:50 pm

Cavaliere έγραψε: Ο Καζαντζάκης. Νομίζω πως ως συγγραφέας ήταν κακός, κι έκανε μόνο αυτή την μοναδικότητα να γίνει αριστουργηματικό στιλ. Αυτό είναι πολύ αιρετική και ανορθόδοξη άποψη, αλλά είναι μια προσωπική αίσθηση. Υπόψιν, είναι από τους αγαπημένους μου, ως νεανίας τον ξαναδιάβαζα από την αρχή κάθε ξημέρωμα, αλλά...


Ιερόσυλος! Κάψτε τον! :lol:

Πώς μπορεί να είναι από τους αγαπημένους σου και να τον θεωρείς κακό;

Η ιδιαιτερότητα που έχει στη γραφή του, στη γλώσσα και στην "κρητική ματιά" τον κάνει από τους αγαπημένους μου.

Τώρα θα πέσουν ντομάτες από κάποιυς/ κάποιες, αλλά νομίζω ότι έπρεπε να είχε πάρει Νόμπελ Λογοτεχνίας. Δεν νομίζω ότι ο Σεφέρης και ο Ελύτης είναι πιο αντιπροσωπευτικοί της Ελλάδας από τον Καζαντζάκη.
Ανελέητο κράξιμο σε Συριζαίους, ψεκασμένους εθνολαϊκιστές, δραχμολάγνους και Οχιτζήδες.
Άβαταρ μέλους
Φωτιά στα τόπια!
Fast poster
 
Δημοσ.: 4279
Εγγραφη: Ιανουάριος 22nd, 2015, 9:50 pm
Το μέλος Φωτιά στα τόπια!, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Ποιος είναι ο αγαπημένος σας ΚΑΚΟΣ συγγραφέας

Δημοσίευσηαπό ΑΡΙΣΤΟΣ » Ιανουάριος 10th, 2017, 9:39 pm

Συμφωνω 100% με Σεξολενιν για Λοβκραφτ με την εξαιρεση του:

Η περίπτωση του Τσαρλς Ντέξτερ Γουόρντ

Αυτο για μενα ηταν και λογοτεχνικο αριστουργημα (απο την αρχη μεχρι το τελος και χωρις καμια κοιλια) εκτος απο μια τελεια ανατριχιαστικη ιστορια...

Οσο για το Ρομπερτ Χαουαρντ δεν ξερω τι του βρισκε ο Μπαλανος και τον θεοποιουσε, μονο με φαρμακα θα διαβαζα ολοκληρο βιβλιο του, μικρες ιστοριες τις ανεχομαι...

Ο λατρεμενος μου κακος συγγραφεας εμενα ειναι ο Γιαννης Μαρης, αν και δεν ειναι κακος, ας πουμε κακουτσικος...

.
Σύριζα Tραμπέρος Μπρεξιτέρος

.
Άβαταρ μέλους
ΑΡΙΣΤΟΣ
Extreme poster
 
Δημοσ.: 67498
Εγγραφη: Μάιος 1st, 2005, 12:33 am
Τοποθεσια: Πατάρι
Το μέλος ΑΡΙΣΤΟΣ, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Ποιος είναι ο αγαπημένος σας ΚΑΚΟΣ συγγραφέας

Δημοσίευσηαπό Lugozzi » Ιανουάριος 10th, 2017, 9:43 pm

ΑΡΙΣΤΟΣ έγραψε: Συμφωνω 100% με Σεξολενιν για Λοβκραφτ με την εξαιρεση του:

Η περίπτωση του Τσαρλς Ντέξτερ Γουόρντ

Αυτο για μενα ηταν και λογοτεχνικο αριστουργημα (απο την αρχη μεχρι το τελος και χωρις καμια κοιλια) εκτος απο μια τελεια ανατριχιαστικη ιστορια...

.

δεν κατάφερα να το διαβάσω όλο

:smt102
sometimes the old ways are the best
Άβαταρ μέλους
Lugozzi
Extreme poster
 
Δημοσ.: 32803
Εγγραφη: Μάιος 10th, 2008, 3:38 pm
Τοποθεσια: "Ανατολή"
Το μέλος Lugozzi, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Ποιος είναι ο αγαπημένος σας ΚΑΚΟΣ συγγραφέας

Δημοσίευσηαπό ΑΡΙΣΤΟΣ » Ιανουάριος 10th, 2017, 9:56 pm

Lugozzi έγραψε:
ΑΡΙΣΤΟΣ έγραψε: Συμφωνω 100% με Σεξολενιν για Λοβκραφτ με την εξαιρεση του:

Η περίπτωση του Τσαρλς Ντέξτερ Γουόρντ

Αυτο για μενα ηταν και λογοτεχνικο αριστουργημα (απο την αρχη μεχρι το τελος και χωρις καμια κοιλια) εκτος απο μια τελεια ανατριχιαστικη ιστορια...

.

δεν κατάφερα να το διαβάσω όλο

:smt102




Κι εγω τις δυο πρωτες φορες εκανα πισω γιατι μου παραφαινοταν νοσηρο, μετα ομως επεμενα, συντονιστηκα και επαθα την πλακα μου...

τωρα το χω διαβασει ολοκληρωμενα τρεις φορες...

.
Σύριζα Tραμπέρος Μπρεξιτέρος

.
Άβαταρ μέλους
ΑΡΙΣΤΟΣ
Extreme poster
 
Δημοσ.: 67498
Εγγραφη: Μάιος 1st, 2005, 12:33 am
Τοποθεσια: Πατάρι
Το μέλος ΑΡΙΣΤΟΣ, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Ποιος είναι ο αγαπημένος σας ΚΑΚΟΣ συγγραφέας

Δημοσίευσηαπό Lugozzi » Ιανουάριος 10th, 2017, 9:57 pm

ίσως έφταιγε και η μετάφραση του ΑΙΟΛΟΥ
sometimes the old ways are the best
Άβαταρ μέλους
Lugozzi
Extreme poster
 
Δημοσ.: 32803
Εγγραφη: Μάιος 10th, 2008, 3:38 pm
Τοποθεσια: "Ανατολή"
Το μέλος Lugozzi, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Ποιος είναι ο αγαπημένος σας ΚΑΚΟΣ συγγραφέας

Δημοσίευσηαπό ΑΡΙΣΤΟΣ » Ιανουάριος 10th, 2017, 10:00 pm

Α δεν ξερεις τι χανεις, δεν ειναι απλα το καλυτερο του Λοβκραφτ, ειναι το κορυφαιο βιβλιο τρομου αλλα και κατι παραπανω...

.
Σύριζα Tραμπέρος Μπρεξιτέρος

.
Άβαταρ μέλους
ΑΡΙΣΤΟΣ
Extreme poster
 
Δημοσ.: 67498
Εγγραφη: Μάιος 1st, 2005, 12:33 am
Τοποθεσια: Πατάρι
Το μέλος ΑΡΙΣΤΟΣ, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Ποιος είναι ο αγαπημένος σας ΚΑΚΟΣ συγγραφέας

Δημοσίευσηαπό Lugozzi » Ιανουάριος 10th, 2017, 10:02 pm

μετά τον Μπόρχες όλα τα τρόμου μου φαίνονται παιδικά

είδα το Φως το αληθινό


ΜΟΝΟ ΜΠΟΡΧΕΣ :D :wave:
sometimes the old ways are the best
Άβαταρ μέλους
Lugozzi
Extreme poster
 
Δημοσ.: 32803
Εγγραφη: Μάιος 10th, 2008, 3:38 pm
Τοποθεσια: "Ανατολή"
Το μέλος Lugozzi, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Ποιος είναι ο αγαπημένος σας ΚΑΚΟΣ συγγραφέας

Δημοσίευσηαπό garfield1 » Ιανουάριος 23rd, 2017, 11:56 am

The Great Leader έγραψε:
enterprise-psi έγραψε: Ο μαρτιν δεν ξέρει να γράφει. 5 σελίδες για να περιγράψει ένα δείπνο. Και τι φόραγε ο καθένας.
Εικόνα


Ο Μάρτιν έχει το κλασικό πρόβλημα που έχει το 90% των συγγραφέων Επικής και Επιστημονικής Φαντασίας.Φοβερές ιδέες,πλούσιος κόσμος και πλοκή,άλλα αδυναμία στο να εκφραστούν με ενδιαφέρον. Ειναι μερικά κεφάλαια του που πραγματικά σε κρατούν και φεύγουν νεράκι,άλλα μερικά άλλα που είναι τόσο filler,που δεν την παλεύεις. Το δείπνο στο Winterfell στο Clash of Kings είναι χαρακτηριστικό παράδειγμα.Περιγραφή στην περιγραφή και το κακό είναι ότι αρκετοί από τους παρευρισκομένους θα έχουν ρόλο ενεργό μετά από 3 βιβλία.


Το πρόβλημα του Μάρτιν είναι πιο πολύ το ότι μετά το τρίτο βιβλίο έγινε διάσημος, ήρθε η σειρά και στην συνέχεια βαρέθηκε με αποτέλεσμα το τέταρτο και πέμπτο βιβλίο να έχουν ελάχιστα ενδιαφέροντα κεφάλαια και άπειρες περιγραφές εθίμων, φαγητών και άσχετων χαρακτήρων.

Για μένα δεν ήταν τόσο η σκηνή στο Γουίντερφελ-υποθέτω ότι αναφέρεσαι στο γεύμα που παραθέτει ο Μπραν- δείγμα των περιττών περιγραφών. Πως αλλιώς ο Μάρτιν θα μπορούσε να εμφανίσει στην πλοκή χαρακτήρες όπως οι Ρηντ, ο Μάντερλυ και η Χορνγουντ ενώ παράλληλα υπάρχουν αναφορές για τον Μπάσταρδο των Μπόλτον?

Σίγουρα δεν είναι ένα κεφάλαιο που έχει δράση αλλά βλέπουμε τις πολιτικές εξελίξεις.

Ενώ στο τέταρτο βιβλίο έχουμε ατελείωτες στιγμές βαρεμάρας στο Ντορν, όπου το πιο συγκλονιστικό συμβάν είναι όταν τα σαγκουίνια πέφτουν στο πάτωμα (οκ, υποτίθεται ότι είναι αλληγορία για τους Μαρτέλ αλλά ο Μάρτιν τραβάει την αφήγηση, την ξεχειλώνει και ακόμα να μάθουμε τα μυστικά του Ντόραν)ενώ στο πέμπτο ο Τύριον πάει στο Έσσος, τρώει και μιζεριάζει.


Αγαπημένος κακός συγγραφέας: R.L. Stine.
garfield1
New poster
 
Δημοσ.: 25
Εγγραφη: Σεπτέμβριος 22nd, 2016, 1:17 pm
Το μέλος garfield1, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Ποιος είναι ο αγαπημένος σας ΚΑΚΟΣ συγγραφέας

Δημοσίευσηαπό The Great Leader » Ιανουάριος 23rd, 2017, 6:44 pm

garfield1 έγραψε:
The Great Leader έγραψε:
enterprise-psi έγραψε: Ο μαρτιν δεν ξέρει να γράφει. 5 σελίδες για να περιγράψει ένα δείπνο. Και τι φόραγε ο καθένας.
Εικόνα


Ο Μάρτιν έχει το κλασικό πρόβλημα που έχει το 90% των συγγραφέων Επικής και Επιστημονικής Φαντασίας.Φοβερές ιδέες,πλούσιος κόσμος και πλοκή,άλλα αδυναμία στο να εκφραστούν με ενδιαφέρον. Ειναι μερικά κεφάλαια του που πραγματικά σε κρατούν και φεύγουν νεράκι,άλλα μερικά άλλα που είναι τόσο filler,που δεν την παλεύεις. Το δείπνο στο Winterfell στο Clash of Kings είναι χαρακτηριστικό παράδειγμα.Περιγραφή στην περιγραφή και το κακό είναι ότι αρκετοί από τους παρευρισκομένους θα έχουν ρόλο ενεργό μετά από 3 βιβλία.


Το πρόβλημα του Μάρτιν είναι πιο πολύ το ότι μετά το τρίτο βιβλίο έγινε διάσημος, ήρθε η σειρά και στην συνέχεια βαρέθηκε με αποτέλεσμα το τέταρτο και πέμπτο βιβλίο να έχουν ελάχιστα ενδιαφέροντα κεφάλαια και άπειρες περιγραφές εθίμων, φαγητών και άσχετων χαρακτήρων.

Για μένα δεν ήταν τόσο η σκηνή στο Γουίντερφελ-υποθέτω ότι αναφέρεσαι στο γεύμα που παραθέτει ο Μπραν- δείγμα των περιττών περιγραφών. Πως αλλιώς ο Μάρτιν θα μπορούσε να εμφανίσει στην πλοκή χαρακτήρες όπως οι Ρηντ, ο Μάντερλυ και η Χορνγουντ ενώ παράλληλα υπάρχουν αναφορές για τον Μπάσταρδο των Μπόλτον?

Σίγουρα δεν είναι ένα κεφάλαιο που έχει δράση αλλά βλέπουμε τις πολιτικές εξελίξεις.

Ενώ στο τέταρτο βιβλίο έχουμε ατελείωτες στιγμές βαρεμάρας στο Ντορν, όπου το πιο συγκλονιστικό συμβάν είναι όταν τα σαγκουίνια πέφτουν στο πάτωμα (οκ, υποτίθεται ότι είναι αλληγορία για τους Μαρτέλ αλλά ο Μάρτιν τραβάει την αφήγηση, την ξεχειλώνει και ακόμα να μάθουμε τα μυστικά του Ντόραν)ενώ στο πέμπτο ο Τύριον πάει στο Έσσος, τρώει και μιζεριάζει.




Το Ντορν είναι απίστευτα κακογραμμένο,παρά το ότι έχει εξαιρετικές ιδέες.Ίσως αυτό να έκανε και την σειρά να κόψει εντελώς την πλοκή των Μαρτέλ.Το ταξίδι του Τύριον στο Έσσος,μετά τους Griff ήταν απαλεψιά τρελή.Από την άλλη όμως έχεις μερικά απίστευτα κεφάλαια.Όλο το plot των Ironborn απογειώνεται,ο Τζον Σνώου ως Άρχοντας Διοικητής.Οι Μπόλτονς,Η Βόρεια Εκστρατεία του Στάννις. Η Αντιβασιλεία της Σέρσει.Όλα αυτά είναι φοβερά κεφάλαια και plots.Μόνο της Brianne ήταν τρελό fail,μιας και εμείς οι αναγνώστες ήδη ξέραμε που είναι η Σάνσα.
"Η σοφία είναι μια χτένα που την αποκτάς αφού έχεις καραφλιάσει"
Άβαταρ μέλους
The Great Leader
Crazy poster
 
Δημοσ.: 5783
Εγγραφη: Απρίλιος 7th, 2007, 10:07 am
Το μέλος The Great Leader, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Ποιος είναι ο αγαπημένος σας ΚΑΚΟΣ συγγραφέας

Δημοσίευσηαπό garfield1 » Ιανουάριος 25th, 2017, 2:29 pm

The Great Leader έγραψε:

Το Ντορν είναι απίστευτα κακογραμμένο,παρά το ότι έχει εξαιρετικές ιδέες.Ίσως αυτό να έκανε και την σειρά να κόψει εντελώς την πλοκή των Μαρτέλ.Το ταξίδι του Τύριον στο Έσσος,μετά τους Griff ήταν απαλεψιά τρελή.Από την άλλη όμως έχεις μερικά απίστευτα κεφάλαια.Όλο το plot των Ironborn απογειώνεται,ο Τζον Σνώου ως Άρχοντας Διοικητής.Οι Μπόλτονς,Η Βόρεια Εκστρατεία του Στάννις. Η Αντιβασιλεία της Σέρσει.Όλα αυτά είναι φοβερά κεφάλαια και plots.Μόνο της Brianne ήταν τρελό fail,μιας και εμείς οι αναγνώστες ήδη ξέραμε που είναι η Σάνσα.



Νομίζω ότι οι Γκρέϋτζοϋ έχουν επωφεληθεί από τον Μάρτιν, αν και ελάχιστα σημαντικοί για την πλοκή ήδη εμφανίζονται/αναφέρονται από το 1ο βιβλίο.
Οι Μαρτέλ από την άλλη μόνο αναφέρονται, κάνει ένα σύντομο πέρασμα ο Όμπερυν στο 3ο βιβλίο και από εκεί και έπειτα το χάος. Η Αριάν που είναι γύρω στα 20 είχε λιγότερες εμπειρίες από την Σάνσα ή την Μάργκαιρυ, που είναι μικρότερες. Και ασφαλώς ο Μάρτιν δίνει κεφάλαια στους Άρυς, Αριάν και Άρηο ενώ ο Ντόραν κάθεται, πονάει και βλέπει τα σαγκουϊνια να πέφτουν. Χαράμισε ένα ενδιαφέρον χαρακτήρα. :roll:


Η Ασα και ο Βικτάριον είναι πιο ενδιαφέροντες από τον Αίρον, από την άλλη αν και έχω διαβάσει ξανά τα βιβλία αρκετές φορές, τα μοναδικά κεφάλαια που δεν άντεξα να επαναλάβω ήταν της Άρυα στο Έσσος. Αντί να κάνει μια σύμπτυξη μαθαίνουμε ότι η κόρη του Μπρούσκο τα έχει με κάποιον που τον συναντάει κρυφά στην ταράτσα.

Το πρόβλημα του Μάρτιν είναι ότι έχει αναλωθεί τόσο πολύ στην προσπάθεια του να μας παρουσιάσει με λεπτομέρειες όλο τον κόσμο και έχει ξεφύγει από την αρχική πλοκή.

Στο Σάουθ Παρκ τον είχαν τρολλάρει φοβερά και ψιλοτσαντίστηκε.

Εικόνα

Οι πλοκές που αναφέρεις είναι ενδιαφέρουσες αλλά κανονικά θα έπρεπε να είχε ξεμπερδέψει με αυτές στο 4ο βιβλίο. Εαν στο 1ο βιβλίο η πλοκή είχε την ίδια ροή, τότε ο Ρόμπερτ και η ακολουθία του θα επέστρεφαν από τον Βορρά στον Κινγκς Λάντινγκ στο τελευταίο κεφάλαιο.
Όντως στην γραφή του κρύβονται κάποια πολύ όμορφα κομμάτια, σχεδόν ποιητικά, όπως όταν ο Τζέιμυ ονειρεύτηκε την μητέρα του ή ο διάλογος Άσα με τον θείο της Ρόντρικ (επική ατάκα το "Προτιμώ την ιστορία μου νεκρή, επειδή γράφεται με μελάνι ενώ η ζωντανή με αίμα"), αλλά φαίνεται να έχει χάσει την φόρμα του στο 4ο και 5ο βιβλίο.

Η μοναδική πλοκή που έχει αρκετή δράση και είναι καλογραμμένη στο 5ο είναι του Θήον, και από αφηγηματική πλευρά ήταν πολύ καλή η κίνηση του να μην δείξει το βασανιστήριο του Θήον αλλά να τον βάλει να παλεύει με το μυαλό του, προσπαθώντας να ξεχάσει τι του συνέβη.

Όσο για την Μπριέν,

Μεγάλο κείμενο: εμφάνιση
εκεί φαίνεται το πόσο έχει βαρεθεί. Οκ, άντε σε όλο το 4ο το ταξίδι ήταν άσκοπο αλλά στο τέλος βρίσκει το ζόμπι. Στο 5ο αντί να δείξει την Μπριέν και τον Τζέιμυ να αντιμετωπίζουν το ζόμπι απλά μας δείχνει την Μπριέν να βρίσκει τον Τζέιμυ και πολύ μετά η Σέρσεϊ αναφέρει ότι έχουν εξαφανιστεί.
garfield1
New poster
 
Δημοσ.: 25
Εγγραφη: Σεπτέμβριος 22nd, 2016, 1:17 pm
Το μέλος garfield1, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Ποιος είναι ο αγαπημένος σας ΚΑΚΟΣ συγγραφέας

Δημοσίευσηαπό Taxic Apostate » Φεβρουάριος 7th, 2017, 11:55 pm

Red Hot Chili Lenin έγραψε: Υπάρχουν επιτυχημένοι εμπορικά συγγραφείς που - για να το πούμε απλά - δεν ξέρουν να γράφουν. Γράφουν άσχημα έως απαράδεκτα, δεν έχουν καμία επιδεξιότητα με τον γραπτό λόγο, το λεξιλόγιο τους είναι φτωχό, οι διάλογοι τους υπερ-στημένοι και ψυχροί, η γραπτή τους έκφραση σαν ενός παιδιου γυμνασίου... αλλά... αλλά... το έργο τους έχει ΔΥΝΑΜΗ, έχει εικόνες, έχει εκπληκτικούς χαρακτήρες, έχει μια υπόγεια διάσταση που σε συνεπαίρνει - δεν ξέρω τι έχει, αλλά για κάποιον λόγο τους λατρεύεις κι ας μην ξέρουν να γράψουν

Εχω μια αδυναμία σε συγγραφείς που τόχουν με το γράψιμο, ακόμη κι όταν γράφουν πράματα που δεν τα λες και ακριβώς "καταπληκτικά", αλλά στον κανόνα αυτό έχω και εξαιρέσεις. Ας πούμε, ξεχωρίζω μερικούς συγγραφείς που δεν ξέρουν να γράψουν αλλά το έργο τους έχει ...κάτι, ώστε να χαίρεσαι να το διαβάζεις.

Με σειρά... αρχαιότητας:

- Χ.Φ. Λάβκραφτ. Πολλοί βάζουν το όνομα του δίπλα στον Πόε που ήταν ένας βιρτουόζος της γραφής, κι ας είναι ο Λάβκραφτ... ακριβώς το αντίθετο. Άτεχνος, η γραφή του ήταν απλοϊκή, το λεξιλόγιο του περιορισμένο, οι διάλογοι του καραστημένοι, ώρες ώρες είναι εντελώς και απαράδεκτα ασυνάρτητος (όχι αφαιρετικός, κανονικά ασυνάρτητος - βεβαίως μπορεί να φταίγανε και τίποτε ουσίες...) αλλά η ΩΜΗ ΔΥΝΑΜΗ των εικόνων που δημιουργεί, ο εκπληκτικής σύλληψης κόσμος που έχει στήσει και η ανατριχίλα που διατρέχει την σπονδυλική σου στήλη κάθε φορά που διαβάζεις τα έργα του... τον καθιστά έναν από τους μεγαλύτερους συγγραφείς της λογοτεχνίας του φανταστικού και του τρόμου έβερ!

- Ρόμπερτ Χάουαρντ. Ο δημιουργός του Κόναν ήταν ελάχιστα μόνο καλύτερος συγγραφέας από τον Λάβκραφτ (ορισμένοι τον θεωρούν χειρότερο), επαναλαμβάνεται τραγικά, εχει ένα αξιολύπητα περιορισμένο ρεπερτόριο λέξεων και συγγραφικών "κόλπων"... αλλά οι χαρακτήρες που έπλασε (και κυρίως ο Κόναν) το σύμπαν που δημιούργησε, η δύναμη των εικόνων που δημιουργεί, η εθιστικότητα των έργων του, όλα αυτά, τον καθιστούν τον αρχετυπικό συγγραφέα φάνταζι (ίσως φταίει που αντίθετα με τους καλοθρεμμένους μπούληδες νερντ που γράφουν φάνταζι σήμερα, αυτός ήταν ένας... μικρός Κόναν, μόνο που ήταν τόσο αθεράπευτα μαμάκιας, που αυτοκτόνησε όταν έχασε τη μάνα του)

- Α.Ε. Βαν Βογκτ. Ένας από την "αγία τετράδα" της πρώιμης ΕΦ, ήρωας και πιονέρος της εποχής των pulp magazines, απίστευτα κακός συγγραφέας (ασυνάρτητος, φλύαρος, με διαλόγους ΔΤΦΙ και λεξιλόγιο βραδύγλωσσου 14χρονου) που όμως έγραψε μερικά από τα δυνατότερα έργα ΕΦ που έχουν γραφτεί ποτέ.

- Λάρυ Νίβεν. Η γραφή του είναι σα να διαβάζεις οδηγίες χρήσης ή τεχνικό εγχειρίδιο για ηλεκτροπαραγωγά ζεύγη (ξέρω πως είναι, έχω μεταφράσει δυο-τρία τέτοια) οι διάλογοι του είναι σα να τους έγραψε 12χρονος που δεν έχει βγει ούτε μια φορά από το σπίτι του, οι ερωτικές σκηνές του είναι απλώς για γέλια, γενικώς το έργο του βρωμά δοκιμαστικό σωλήνα και νερντίλα... αλλά έχει απίστευτες ιδέες, μεγαλειώδεις συλλήψεις, μοναδικού μεγέθους και εύρους που πραγματικά κόβουν την ανάσα.


Για πείτε, ποιοι είναι οι δικοί σας αγαπημένοι ΚΑΚΟΙ συγγραφείς?

Λάβκραφτ δεν είναι και ότι καλύτερο, ειδικά αν διαβάσεις πολλά συνεχόμενα. Ο Βαν Βογκτ είναι τελειωμένος, η μια σελίδα διαψεύδει την άλλη. Τώρα βέβαια κοιτάω την βιβλιοθήκη και έχω μισό ράφι...
Φίλιπ Ντικ που αναφέρθηκε είναι άλλη κατηγορία, αλλά οι περισσότερες μικρές ιστορίες δεν στέκονται τόσο καλά(σε σχέση με Μπράντμπερυ, Μπέστερ, Μπάλλαρντ, Έλλισον και άλλους) ενώ πολλά από τα πιο β΄βιβλία τείνουν προς αυτό που λες(σκέφτομαι πρόχειρα Solar Lottery, Zap Gun, Ganymede Takover, Dies Irae, Simulacra, Map Who Japed) αλλά έχει 10-15 βιβλία που δύσκολα θα είχε γράψει άλλος.
Taxic Apostate
New poster
 
Δημοσ.: 15
Εγγραφη: Μάιος 16th, 2016, 7:53 pm
Το μέλος Taxic Apostate, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Ποιος είναι ο αγαπημένος σας ΚΑΚΟΣ συγγραφέας

Δημοσίευσηαπό Hellegennes » Φεβρουάριος 12th, 2017, 4:54 pm

Red Hot Chili Lenin έγραψε: Υπάρχουν επιτυχημένοι εμπορικά συγγραφείς που - για να το πούμε απλά - δεν ξέρουν να γράφουν. Γράφουν άσχημα έως απαράδεκτα, δεν έχουν καμία επιδεξιότητα με τον γραπτό λόγο, το λεξιλόγιο τους είναι φτωχό, οι διάλογοι τους υπερ-στημένοι και ψυχροί, η γραπτή τους έκφραση σαν ενός παιδιου γυμνασίου... αλλά... αλλά... το έργο τους έχει ΔΥΝΑΜΗ, έχει εικόνες, έχει εκπληκτικούς χαρακτήρες, έχει μια υπόγεια διάσταση που σε συνεπαίρνει - δεν ξέρω τι έχει, αλλά για κάποιον λόγο τους λατρεύεις κι ας μην ξέρουν να γράψουν

Εχω μια αδυναμία σε συγγραφείς που τόχουν με το γράψιμο, ακόμη κι όταν γράφουν πράματα που δεν τα λες και ακριβώς "καταπληκτικά", αλλά στον κανόνα αυτό έχω και εξαιρέσεις. Ας πούμε, ξεχωρίζω μερικούς συγγραφείς που δεν ξέρουν να γράψουν αλλά το έργο τους έχει ...κάτι, ώστε να χαίρεσαι να το διαβάζεις.

Με σειρά... αρχαιότητας:

- Χ.Φ. Λάβκραφτ. Πολλοί βάζουν το όνομα του δίπλα στον Πόε που ήταν ένας βιρτουόζος της γραφής, κι ας είναι ο Λάβκραφτ... ακριβώς το αντίθετο. Άτεχνος, η γραφή του ήταν απλοϊκή, το λεξιλόγιο του περιορισμένο, οι διάλογοι του καραστημένοι, ώρες ώρες είναι εντελώς και απαράδεκτα ασυνάρτητος (όχι αφαιρετικός, κανονικά ασυνάρτητος - βεβαίως μπορεί να φταίγανε και τίποτε ουσίες...) αλλά η ΩΜΗ ΔΥΝΑΜΗ των εικόνων που δημιουργεί, ο εκπληκτικής σύλληψης κόσμος που έχει στήσει και η ανατριχίλα που διατρέχει την σπονδυλική σου στήλη κάθε φορά που διαβάζεις τα έργα του... τον καθιστά έναν από τους μεγαλύτερους συγγραφείς της λογοτεχνίας του φανταστικού και του τρόμου έβερ!

- Ρόμπερτ Χάουαρντ. Ο δημιουργός του Κόναν ήταν ελάχιστα μόνο καλύτερος συγγραφέας από τον Λάβκραφτ (ορισμένοι τον θεωρούν χειρότερο), επαναλαμβάνεται τραγικά, εχει ένα αξιολύπητα περιορισμένο ρεπερτόριο λέξεων και συγγραφικών "κόλπων"... αλλά οι χαρακτήρες που έπλασε (και κυρίως ο Κόναν) το σύμπαν που δημιούργησε, η δύναμη των εικόνων που δημιουργεί, η εθιστικότητα των έργων του, όλα αυτά, τον καθιστούν τον αρχετυπικό συγγραφέα φάνταζι (ίσως φταίει που αντίθετα με τους καλοθρεμμένους μπούληδες νερντ που γράφουν φάνταζι σήμερα, αυτός ήταν ένας... μικρός Κόναν, μόνο που ήταν τόσο αθεράπευτα μαμάκιας, που αυτοκτόνησε όταν έχασε τη μάνα του)

- Α.Ε. Βαν Βογκτ. Ένας από την "αγία τετράδα" της πρώιμης ΕΦ, ήρωας και πιονέρος της εποχής των pulp magazines, απίστευτα κακός συγγραφέας (ασυνάρτητος, φλύαρος, με διαλόγους ΔΤΦΙ και λεξιλόγιο βραδύγλωσσου 14χρονου) που όμως έγραψε μερικά από τα δυνατότερα έργα ΕΦ που έχουν γραφτεί ποτέ.

- Λάρυ Νίβεν. Η γραφή του είναι σα να διαβάζεις οδηγίες χρήσης ή τεχνικό εγχειρίδιο για ηλεκτροπαραγωγά ζεύγη (ξέρω πως είναι, έχω μεταφράσει δυο-τρία τέτοια) οι διάλογοι του είναι σα να τους έγραψε 12χρονος που δεν έχει βγει ούτε μια φορά από το σπίτι του, οι ερωτικές σκηνές του είναι απλώς για γέλια, γενικώς το έργο του βρωμά δοκιμαστικό σωλήνα και νερντίλα... αλλά έχει απίστευτες ιδέες, μεγαλειώδεις συλλήψεις, μοναδικού μεγέθους και εύρους που πραγματικά κόβουν την ανάσα.


Για πείτε, ποιοι είναι οι δικοί σας αγαπημένοι ΚΑΚΟΙ συγγραφείς?



Περίεργο. Στην λογοτεχνία συμφωνούμε απολύτως. Ό,τι έγραψες με βρίσκει 100% σύμφωνο.
Είμαι ένας φτωχός και πάμφτωχος καομπόγιας.
Άβαταρ μέλους
Hellegennes
Extreme poster
 
Δημοσ.: 55323
Εγγραφη: Αύγουστος 23rd, 2006, 12:56 pm
Τοποθεσια: Θεσσαλονίκη
Το μέλος Hellegennes, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Ποιος είναι ο αγαπημένος σας ΚΑΚΟΣ συγγραφέας

Δημοσίευσηαπό Hellegennes » Φεβρουάριος 12th, 2017, 4:57 pm

beria έγραψε: Το 80% των συγγραφέων της ΕΦ είναι -έτσι όπως το έθεσες- άθλιοι συγγραφείς, με λαμπερές ιδέες
Βάλε και τον Heinlein στην ίδια κατηγορία· γραφή 15χρονου, χαρακτήρες χάρτινοι και παρ' όλα αυτά μεγαλοφυής
Βάλε και τον Philip Dick
Γενικά βάλτους όλους, εκτός από τον Ασίμοφ και τον Ντάγκλας Άνταμς

Η μόνη μου επιφύλαξη είναι ότι ίσως έχουν κακοπέσει μεταφραστικά, μιας και η ΕΦ αντιμετωπιζόταν ως μέτρια λογοτεχνία από τους εκδότες


Όχι, δεν είναι αυτό. Η ΕΦ ήταν πάντα κάτι σαν υποκουλτούρα για την ελληνική λογοτεχνία (και όχι μόνον) αλλά οι μεταφραστές της ήταν άνθρωποι με μεράκι και συνήθως άριστοι γνώστες και της γλώσσας προορισμού και της γλώσσας προέλευσης.

Και μπορείς να το διαπιστώσεις άνετα αν δεις τα πρωτότυπα, που αρκετές φορές είναι χειρότερα. Ειδικά του Λάβκραφτ.
Είμαι ένας φτωχός και πάμφτωχος καομπόγιας.
Άβαταρ μέλους
Hellegennes
Extreme poster
 
Δημοσ.: 55323
Εγγραφη: Αύγουστος 23rd, 2006, 12:56 pm
Τοποθεσια: Θεσσαλονίκη
Το μέλος Hellegennes, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

ΠροηγούμενηΕπόμενη

Επιστροφή στην Λογοτεχνία

Μετάβαση στην αρχή της σελίδας

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 4 επισκέπτες