Το «Big Bang» υπό αμφισβήτηση. Το Σύμπαν ίσως είναι αιώνιο

Φυσική, Χημεία, Βιολογία, Μαθηματικά, Αστρονομία, κ.α.

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 10 επισκέπτες

 

Re: Το «Big Bang» υπό αμφισβήτηση. Το Σύμπαν ίσως είναι αιών

Δημοσίευσηαπό jimbio » Μάρτιος 18th, 2016, 7:34 pm

tipiti klop έγραψε:
Θα μπορούσαν βέβαια να ισχύουν και τα δυο ταυτόχρονα. :lol:


Ε μα πώς να ισχύουν και τα δύο ταυτόχρονα; :) Σαν να λέμε ολίγον έγκυος;

tipiti klop έγραψε:
Στην περίπτωση των walking droplets, είναι η συνάφεια που μας οδηγεί στην αίσθηση δυο διαφορετικών καταστάσεων ενός ενιαίου κατά τα άλλα φαινομένου : η σταγόνα και η ταλαντούμενη υγρή επιφάνεια (το κύμα-πιλότος)...
...η πρώτη είναι σχηματοποιημένη, "τοπική", "μετρήσιμη" και "πεπερασμένη". Η δεύτερη "μη τοπική", απροσδιόριστη και δυνητικά άπειρα επεκτεινόμενη. 'Ομως αποτελούν τμήματα ενός ενιαίου φαινομένου. Με αυτήν την έννοια είναι λογικό να έρχονται στη σκέψη μας δυο διαφορετικές αφηγήσεις για το ίδιο φαινόμενο. Το σύμπαν σαν σταγόνα, σαν "υλική" με τη στενή έννοια περιγραφή, φαίνεται "πεπερασμένο". Το σύμπαν όμως "σαν σταγόνα σ' έναν ωκεανό", μαζί δηλαδή με αυτό που το συναποτελεί, αποκτά τις ιδιότητες της απροσδιοριστίας και του απείρου. Έτσι, προσωπικά δεν με ταράζει η φράση : " το σύμπαν έχει πεπερασμένο σχήμα, αλλά άπειρο χρόνο ύπαρξης".


Στη θεωρία του pilot-wave, το σωματίδιο είναι αυτό που μετράμε, ενώ η κίνησή του υπακούει στο κύμα-πιλότο. Όπως και να 'χει, αυτά αναφέρονται σε καταστάσεις μέσα στο σύμπαν, με τον χώρο και τον χρόνο του. Αλλά εδώ λέμε κάτι άλλο.

tipiti klop έγραψε:
Η ίδια πάλι "διπλή αφήγηση" υπάρχει σε ένα θαυμάσιο σύνολο , το mandelbrot set. Υπάρχουν δυο σαφώς διαφορετικοί σχηματισμοί, όταν οι τιμές τείνουν προς το μηδέν (τα κλειστά μαύρα mandelbrot ζουζούνια στη γραφική παράσταση), και όταν αντίστοιχα τείνουν προς το άπειρο (τα ανοιχτά έγχρωμα σπειροειδή σχήματα). Το σύνολο παραμένει πάντοτε ΕΝΑ, και οι διαφοροποιήσεις του δεν είναι παρά "σχήματα" άλλοτε προς το άπειρο, άλλοτε προς το μηδέν.


Όσο για το mandelbrot set, άλλο είναι η τάση προς το άπειρο, το δυνητικό άπειρο αν θες, και άλλο το πραγματικό άπειρο (αντίστοιχα, με το μηδέν). Και η φύση δε μας έχει δείξει το δεύτερο.

Επίσης, τώρα που ξαναβλέπω το άρθρο του phys.org, και όπως λέει, με τα Bohmian trajectories αποφεύγονται τα singularities, αυτό σημαίνει πως η συγκεκριμένη θεωρία αρνείται ομοίως την ύπαρξη των μελανών οπών...

Υ.Γ.

Τα walking dropelts του Yves Couder, είναι μέρος από τη σειρά ντοκιμαντέρ με τον Morgan Freeman, Through the Wormhole.



Στο 17:00 περίπου μπαίνει ο Yves!
Άβαταρ μέλους
jimbio
Fast poster
 
Δημοσ.: 1949
Εγγραφη: Φεβρουάριος 8th, 2014, 2:25 pm
Το μέλος jimbio, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Νέα Θεωρία για το Σύμπαν

Δημοσίευσηαπό DIOMEDESGR » Μάρτιος 19th, 2016, 9:35 am

Spiros252 έγραψε: Α, μάλιστα, τώρα κατάλαβα.. νομίζεις ότι αναφέρεται στην αυτόματη γέννεση της ζωής; Δε μιλάει για αυτό ρε συ Διομήδη!! :lol:


Μην απατασαι φιλε Spiros252, ΑΥΤΟ ΑΚΡΙΒΩΣ ΕΝΝΟΕΙ ! ! ! Λογω Πλατωνα και Αναξιμανδρου οι Φιλοσοφοι-"Επιστημονες" του 19ου αιωνα πιστεψαν οτι η ζωη ΑΥΤΟΔΗΜΙΟΥΡΓΕΙΤΑΙ, οργανικη υλη απο ανοργανη! Σκοπος: Η ΚΑΤΑΡΓΗΣΗ ΤΟΥ ΘΕΟΥ! Ερχονται οι ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΙ Επιστημονες (τοτε αρχιζαν να ξεχωριζουν οι μεν απο τους δε) και το 1859 ΑΠΟΔΕΙΚΝΥΟΥΝ οτι αυτο δεν μπορει να ισχυσει. (προσοχη, δεν απεδειξαν οτι Θεος υπαρχει).

Παρομοιως ο Hawking στην ιδια γραμμη "καταργω τον Θεο, μετα ΤΙ?" δηλωνει αυτα που δηλωνει ΟΧΙ γιατι η επιστημονικη του "οσφρηση" του δειχνει κατι τετοιο αλλα γιατι απλουστατα αφησε τις προσωπικες του μεταφυσικες πεποιθησεις να υποσκελισουν την επαγγελματικη του ιδιοτητα! Τοσο απλα.


Spiros252 έγραψε: Ο Hawking γενικά έχει αποδείξει ότι σκέφτεται!


Πωωωρε φιλε, τι ειπες τωρα ! ! :smt126

"Σκεφτεται αρα υπαρχει ! !" Χα χα χα χα χα χα.......!!!

Εικόνα
"Patriotism is the last refuge of a scoundrel." Samuel Johnson (1709-1784)
Άβαταρ μέλους
DIOMEDESGR
New poster
 
Δημοσ.: 302
Εγγραφη: Σεπτέμβριος 18th, 2014, 11:25 pm
Το μέλος DIOMEDESGR, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Το «Big Bang» υπό αμφισβήτηση. Το Σύμπαν ίσως είναι αιών

Δημοσίευσηαπό DIOMEDESGR » Μάρτιος 19th, 2016, 10:01 am

Spiros252 έγραψε:................... Η δουλειά τους βασίζεται σε ιδέες του θεωρητικού φυσικού Ντέιβιντ Μπομ, ο οποίος είναι επίσης γνωστός για τη συνεισφορά του στον χώρο της φιλοσοφίας της Φυσικής . | Κώστας Μαυραγάνης


@ tipiti klop : Αυτο το ΓΚΑΡΑΓΚΙΟΖΗΛIΚΙ μας κληρονομησε ο Bhom και το ασκερι του ! !

Και σε μια χωρα "λωτοφαγων" που ο επιστημονικος χρονος σταματησε στον Αριστοτελη και τον Αναξιμανδρο ειναι, αν μη τι αλλο, ΠΑΡΑΓΟΝΤΑΣ ΟΠΙΣΘΟΔΡΟΜΗΣΗΣ ! ! :smt012

Εσυ σιγουρα εχεις "αγνες προθεσεις" στην αναζητηση της αληθειας, αλλα οι "λωτοφαγοι" θα στο ριξουν στην αριθμολογια μολις αρχισεις και τους ζαλiζεις με εξισωσεις και "pilot wave" !

@ Ολους:
Η Γενικη της Σχετικοτητας καθοριζει τον χρονο σαν "προεκταση" του χωρου, της υλης. Τελειωνοντας ή αρχιζοντας ο "χωρος" (υλο-ενεργεια) υποδηλωνει και την "ανακαινιση" του γραμμικου χρονου (timeline). Αρα μαλλον παραλογο να ειναι το Συμπαν και απειρο και πεπερασμενο.

Η Loop Gravity Theory καταδεικνυει (μεχρι στιγμης) το λεγομενο Big Bounce, μια κατασταση δλδ "ελατηριωτης" ταλαντουμενης μορφης υλοενεργειας ΜΕ μελανες οπες και ολα εκεινα τα προβλεπομενα απο την Γ.θ.Σχετικοτητας διχως να επαναφερει τις "κρυφες" ιδιοτητες σωματιδιων και το "μαγικο γκυ" του Δρυϊδη Πανοραμιξ ! :evil:

Χα χα χα...ενταξει, συγνωμη για το τελευταιο, ηταν χουμορ ! :bma:
"Patriotism is the last refuge of a scoundrel." Samuel Johnson (1709-1784)
Άβαταρ μέλους
DIOMEDESGR
New poster
 
Δημοσ.: 302
Εγγραφη: Σεπτέμβριος 18th, 2014, 11:25 pm
Το μέλος DIOMEDESGR, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Νέα Θεωρία για το Σύμπαν

Δημοσίευσηαπό DIOMEDESGR » Μάρτιος 19th, 2016, 10:16 am

Spiros252 έγραψε:...........<<"With genetic engineering, we will be able to increase the complexity of our DNA, and improve the human race. But it will be a slow process, because one will have to wait about 18 years to see the effect of changes to the genetic code," Hawking said in 2001>>
Για δώστε την άποψή σας επί του προκειμένου, πού κάνει το λάθος; Δεν ξέρω, ρωτάω.


Συγνωμη το ξεχασα αυτο να το θιξω. Λεει ο μεγαλος:

<< Με την χρηση της γενετικης Μηχανικης θα μπορεσουμε να ΑΥΞΗΣΟΥΜΕ :smt126 την πολυπλοκοτητα του ανθρωπινου γονιδιωματος και ετσι να βελτιωσουμε την Ανθρωπινη Φυλη! :smt087 Αυτο ομως θα ειναι μια αργη διαδικασια μιας και καποιος θα πρεπει να περιμενει περιπου 18 χρονια :wall: για να δει, τα αποτελεσματα των αλλαγων του γενετικου κωδικα!>>

Μπροστα στις παραπανω ΜΠΟΥΡΔΕΣ ο Friedrich Nietzsche ειναι ΓΑΤΑΚΙ φιλε Spiros252, ασε που αυτος δεν θα ελεγε και τετοιες "χοντραδες" περι 18 ετων ! !

Μαλλον η φαρμακευτικη του αγωγη θα θελει καποια προσαρμογη. :smt030
"Patriotism is the last refuge of a scoundrel." Samuel Johnson (1709-1784)
Άβαταρ μέλους
DIOMEDESGR
New poster
 
Δημοσ.: 302
Εγγραφη: Σεπτέμβριος 18th, 2014, 11:25 pm
Το μέλος DIOMEDESGR, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Το «Big Bang» υπό αμφισβήτηση. Το Σύμπαν ίσως είναι αιών

Δημοσίευσηαπό Spiros252 » Μάρτιος 19th, 2016, 11:36 am

Στη Γη εξελίχθηκε μόνο ένας τύπος DNA αυτός με 4 βάσεις, αλλά τελευταία κατασκευάστηκε τεχνητό DNA με 6 βάσεις που φαίνεται να είναι βιώσιμο.
Η παρουσία μας επιλέγει από 1 τεράστιο σύνολο
μόνο σύμπαντα συμβατά με την ύπαρξή μας
Αν & είμαστε μικροί, ασήμαντοι σε κοσμικό επίπεδο
αυτό μας κάνει κύριους της δημιουργίας

Stephen Hawking
Spiros252
Fast poster
 
Δημοσ.: 4779
Εγγραφη: Μάιος 27th, 2013, 2:58 am
Το μέλος Spiros252, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Το «Big Bang» υπό αμφισβήτηση. Το Σύμπαν ίσως είναι αιών

Δημοσίευσηαπό DIOMEDESGR » Μάρτιος 19th, 2016, 11:52 am

Αυτο που γραφεις σημαινει αυτο :

<<Now that the scientists have demonstrated an organism can incorporate artificial DNA letters into its genome, the next step will be showing it can convert the DNA into new proteins, which could be used to produce better drugs.>>
     (http://www.livescience.com/45419-first-organism-with-man-made-dna-letters.html)


Δηλαδη ΚΑΜΙΑ ΣΧΕΣΗ ΜΕ ΑΥΤΟ :

Εικόνα

Απο την αμοιβαδα (βακτηριο) μεχρι τον Ανθρωπο εχουμε ακομη ΠΟΛΥ ΔΡΟΜΟ ! !(και σιγουρα οχι 18 χρονια) :smt018
"Patriotism is the last refuge of a scoundrel." Samuel Johnson (1709-1784)
Άβαταρ μέλους
DIOMEDESGR
New poster
 
Δημοσ.: 302
Εγγραφη: Σεπτέμβριος 18th, 2014, 11:25 pm
Το μέλος DIOMEDESGR, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Το «Big Bang» υπό αμφισβήτηση. Το Σύμπαν ίσως είναι αιών

Δημοσίευσηαπό tipiti klop » Μάρτιος 21st, 2016, 1:46 am

@ jimbio, δεν ξερω αν ο ορισμος της μαυρης τρύπας, σαν φυσικό γεγονός ταυτίζεται αναγκαστικά με τη singularity. Νομίζω πως η singularity προκύπτει μέσα από τα μαθηματικά της γεωμετρίας Ρίμαν πάνω στην οποία ο Einstein στήριξε τις εξισώσεις του. Όπως και στη θεωρία των χορδών, έτσι και στη θεωρία για το αιώνιο σύμπαν η ερμηνεία που επιχειρείται προέρχεται από τα μαθηματικά της κβαντομηχανικής, και στη συγκεκριμένη περίπτωση η απόπειρα γίνεται με όχημα τα bohmian mechanics. Σε αυτό το μοντέλο δεν χρησιμοποιείται η γεωδαισία για τις τροχιές των σωματιδίων αλλά οι τροχιές του Bohm. Ε, λοιπόν σε αυτήν την περίπτωση, δεν υπάρχουν singularities και big ταρατατζουμ στον μακρόκοσμο, δεν υπάρχουν καταρρεύσεις κυματοσυναρτήσεων και απροσδιοριστίες στον μικρόκοσμο.

Και δεν καταλαβαίνω γιατί δεν έχουν πέσει με τα μούτρα όλοι πάνω στα bohmians. :smt017

YG. Το σύνολο mandelbrot το έβαλα σαν μια ωραία απεικόνιση συμπάντων μέσα σε σύμπαντα μέσα σε μια άπειρη αυτοομοιότητα.Με ποιητική διάθεση πάντα.Και με την ευκαιρία παραθέτω και ένα ωραίο γλυπτό σχετικό με το θέμα: Quantum Cloud by Antony Gormley

Εικόνα

@ Σπύρο, αν ανοίξω νήμα προς υπεράσπιση των bohmian mechanics θα είμαι εγγυημένα η επόμενη καλτ φιγούρα του φόρουμ. Διαθέτω ενθουσιασμόν και φανατίλα αλλά ούτε την εξίσωση Σρέντιγκερ δεν μπορώ να διαβάσω.:lol: Για να είμαι ειλικρινής αναζητάω θυμ... εε, κάποιον με στοιχειώδεις γνώσεις να ενδιαφερθεί και να κάνει όλη τη dirty work, υποστηρίζοντας τη συγκλονιστική αυτή ερμηνεία στο φόρουμ.

Πάντως διαβάζοντας αυτό σου το απόσπασμα από τα βαρυτικά κύματα ...

"Οι πιθανότητες είναι το πιο σκληρό πράγμα στον κόσμο, ακόμα κι από την αδιαίρετη υλική μονάδα. Τίποτα δεν μπορεί να νικήσει τις πιθανότητες, κανείς δεν έχει ελπίδα αν τα βάλει μαζί τους. Μπορούν να νικήσουν ακόμα και την εντροπία, μπορούν να διαλύσουν και μαύρες τρύπες άμα λάχει.

Αν μπορώ να το δώσω με μία φράση όπως το αντιλαμβάνομαι θα έλεγα ότι: Οι πιθανότητες είναι το μόνο αδιάσπαστο «πράγμα» στο σύμπαν. Δικαιωματικά λοιπόν μπορεί να θεωρηθεί ο θεμέλιος λίθος του σύμπαντος.
"

... σκεφτόμουν ότι αν αντί της λέξης "πιθανότητες" -που δε λέει τίποτα, είναι μια μαθηματική έννοια- χρησιμοποιούσες απλά τη λέξη global wave, ίσως και να ήσουνα , χωρίς να το ξέρεις, bohemian και συ. :smt004
Άβαταρ μέλους
tipiti klop
New poster
 
Δημοσ.: 487
Εγγραφη: Οκτώβριος 17th, 2012, 3:28 pm
Το μέλος tipiti klop, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Νέα Θεωρία για το Σύμπαν

Δημοσίευσηαπό CTAΛKEP » Μάρτιος 21st, 2016, 10:30 am

Spiros252 έγραψε:

<<"With genetic engineering, we will be able to increase the complexity of our DNA, and improve the human race. But it will be a slow process, because one will have to wait about 18 years to see the effect of changes to the genetic code," Hawking said in 2001>>


Για δώστε την άποψή σας επί του προκειμένου, πού κάνει το λάθος; Δεν ξέρω, ρωτάω.

Το ότι μια υποτιθέμενη βελτίωση του ανθρώπινου γένους είναι συνάρτηση της πολυπλοκότητας του DNA και γενικά η εντύπωση ότι πολυπλοκότερο = καλύτερο, πιο εξελιγμένο είναι λαϊκός μύθος. Τo DNA του κρεμμυδιού ας πούμε είναι μεγαλύτερο από το ανθρώπινο, ενώ το μεγαλύτερο ρεπερτόριο γονιδίων το έχει ένας μικροοργανισμός του γλυκού νερού (ή κάτι τέτοιο). Ό,τι και να ήθελε να πει στο συγκεκριμένο απόσπασμα το έχει βάλει σε τελείως λάθος βάσεις. Εκτός και αν χρησιμοποιεί τον όρο πολυπλοκότητα με κάποιον ιδιαίτερο τρόπο που δεν είναι εμφανής από τα συμφραζόμενα, ή χάθηκε κάτι στην μετάφραση, ή πρόκειται για κάποιο ήσσονος σημασίας επίγραμμα.

Γενικά δεν αποκλείω να υπεραναλύουμε τζάμπα δυο γραμμές που έγραψε ο Hawking 15 χρόνια πριν για τις οποίες πιθανόν να εξηγήθηκε την άλλη μέρα που βγήκε το βιβλίο.
If reality is the sum of our perceptions, to acquire more varying points of view is to acquire, literally, more reality.
يا حي الشهداء
Άβαταρ μέλους
CTAΛKEP
Crazy poster
 
Δημοσ.: 6119
Εγγραφη: Ιανουάριος 2nd, 2011, 4:53 pm
Τοποθεσια: Θεσσαλονίκη
Το μέλος CTAΛKEP, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Νέα Θεωρία για το Σύμπαν

Δημοσίευσηαπό DIOMEDESGR » Μάρτιος 21st, 2016, 12:12 pm

CTAΛKEP έγραψε: Γενικά δεν αποκλείω να υπεραναλύουμε τζάμπα δυο γραμμές που έγραψε ο Hawking 15 χρόνια πριν για τις οποίες πιθανόν να εξηγήθηκε την άλλη μέρα που βγήκε το βιβλίο.


OXI φιλε, λυπαμαι! Δεν "υπεραναλυουμε τζαμπα δυο γραμμες του Hawking", σχολιαζουμε την ΑΝΕΡΜΑΤΙΣΤΗ αποψη του, πραγματι, μεγαλου Φυσικου για θεματα που ΔΕΝ απτωνται της επαγγελματικης του ιδιοτητας.

Να, παρε αλλη μια "πατατα" για να το διαπιστωσεις:

<<"I think computer viruses should count as life," Hawking said in 1994>>. :oh:

Και ολα αυτα οχι γιατι χανει σε κατι στη συνειδηση μας σαν ο υπερτατος θεωρητικος Φυσικος αλλα για να καταδειχτει αυτο που προεγραψα, οτι ΟΤΑΝ ΑΝΑΚΑΤΕΥΕΤΑΙ Η ΦΙΛΟΣΟΦΙΑ ΜΕ ΤΗΝ ΕΠΙΣΤΗΜΗ τα κανουμε Σ Κ Α Τ Α ! ! Ολοι μας, μαζι κιο Hawking ! ! :smt009
"Patriotism is the last refuge of a scoundrel." Samuel Johnson (1709-1784)
Άβαταρ μέλους
DIOMEDESGR
New poster
 
Δημοσ.: 302
Εγγραφη: Σεπτέμβριος 18th, 2014, 11:25 pm
Το μέλος DIOMEDESGR, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Νέα Θεωρία για το Σύμπαν

Δημοσίευσηαπό CTAΛKEP » Μάρτιος 21st, 2016, 12:45 pm

DIOMEDESGR έγραψε:
CTAΛKEP έγραψε: Γενικά δεν αποκλείω να υπεραναλύουμε τζάμπα δυο γραμμές που έγραψε ο Hawking 15 χρόνια πριν για τις οποίες πιθανόν να εξηγήθηκε την άλλη μέρα που βγήκε το βιβλίο.


OXI φιλε, λυπαμαι! Δεν "υπεραναλυουμε τζαμπα δυο γραμμες του Hawking", σχολιαζουμε την ΑΝΕΡΜΑΤΙΣΤΗ αποψη του, πραγματι, μεγαλου Φυσικου για θεματα που ΔΕΝ απτωνται της επαγγελματικης του ιδιοτητας.

Να, παρε αλλη μια "πατατα" για να το διαπιστωσεις:

<<"I think computer viruses should count as life," Hawking said in 1994>>. :oh:

Και ολα αυτα οχι γιατι χανει σε κατι στη συνειδηση μας σαν ο υπερτατος θεωρητικος Φυσικος αλλα για να καταδειχτει αυτο που προεγραψα, οτι ΟΤΑΝ ΑΝΑΚΑΤΕΥΕΤΑΙ Η ΦΙΛΟΣΟΦΙΑ ΜΕ ΤΗΝ ΕΠΙΣΤΗΜΗ τα κανουμε Σ Κ Α Τ Α ! ! Ολοι μας, μαζι κιο Hawking ! ! :smt009

Αν θεωρεί μόνη αναγκαία και ικανή συνθήκη για ζωή την ικανότητα σκόπιμης αυτόνομης αναπαραγωγής τότε έχει δίκιο σε ότι αφορά τους software ιούς. Άλλοι δεν θεωρούν καν τους βιολογικούς ιούς ζωντανούς, και γενικά νομίζω η ζωή δεν έχει αυστηρό ορισμό σε κάποια θετική επιστήμη. Είναι λίγο σαν να λέμε «η φύση». Φυσικά μπορεί να κάνω τραγικά λάθος.

Also, τεχνικά η φιλοσοφία είναι υπερσύνολο της επιστήμης, δεν είναι τόσο απλό να πεις άλλο το ένα άλλο το άλλο, μην τα μπλέκετε. Στην περίπτωση των παρατηρήσεων του Hawking για το DNA η νουθεσία που αρμόζει είναι να βασίζει τις παρατηρήσεις του περισσότερο στην τρέχουσα βιβλιογραφία και λιγότερο σε κάτι που μπορεί να έτυχε να ακούσει στην εκπαιδευτική τηλεόραση όταν ήταν μικρός και δεν σκέφτηκε ποτέ να καρατσεκάρει.
If reality is the sum of our perceptions, to acquire more varying points of view is to acquire, literally, more reality.
يا حي الشهداء
Άβαταρ μέλους
CTAΛKEP
Crazy poster
 
Δημοσ.: 6119
Εγγραφη: Ιανουάριος 2nd, 2011, 4:53 pm
Τοποθεσια: Θεσσαλονίκη
Το μέλος CTAΛKEP, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Το «Big Bang» υπό αμφισβήτηση. Το Σύμπαν ίσως είναι αιών

Δημοσίευσηαπό TheoPhrm » Μάρτιος 21st, 2016, 4:13 pm

CTAΛKEP έγραψε:Also, τεχνικά η φιλοσοφία είναι υπερσύνολο της επιστήμης, δεν είναι τόσο απλό να πεις άλλο το ένα άλλο το άλλο, μην τα μπλέκετε .


Ε, όχι και υπερσύνολο. Το “τεχνικά” απαλαίνει τον αφορισμό, αλλά δεν διασαφηνίζει. Με τη σειρά της και η επιστήμη θεωρήθηκε θεραπαινίς της θεολογίας.

Πάντα υπάρχει πρόβλημα όταν κινείσαι στις παρυφές, γύρω από το “ τριπλούν σημείον” Φυσική-Μεταφυσική-Φιλοσοφία.
Πολλοί βρίσκουν γοητευτικό αυτόν το χώρο. Είναι απλά θέμα ιδιοσυγκρασίας. Προτιμώ τις καθαρές μορφές.
TheoPhrm
Casual Poster
 
Δημοσ.: 821
Εγγραφη: Ιούνιος 17th, 2010, 7:55 pm
Το μέλος TheoPhrm, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Το «Big Bang» υπό αμφισβήτηση. Το Σύμπαν ίσως είναι αιών

Δημοσίευσηαπό NANDROS » Μάρτιος 21st, 2016, 6:42 pm

'
Έχω μιαν απορία: ΑΝ, λέω ΑΝ αποδειχτεί ότι το Σύμπαν είναι αιώνιο ή έστω υπάρξουν ισχυρές ενδείξεις επ' αυτού, ποια θα είναι η θέση των απανταχού ενθέων ή Δημιουργιστών;
Θα κλάψουνε μανούλες και πρώτος και καλύτερος ο Σκάκος, που μας έχει γανώσει τα μάτια (αφού διαβάζουμε εδώ) με την Πρώτη Αιτία του! :smt003
.
Δεν γουστάρω να είμαι πρόβατο στο μαντρί κανενός τσομπάνου!
ΚΚΕ 6η Ολομέλεια: Κάναμε το διεθνιστικό μας καθήκον (εννοεί τον Εμφύλιο!)
ΧΑ: Είμαστε η σπορά των ηττημένων του '45. Είμαστε φασίστες!
Άβαταρ μέλους
NANDROS
Extreme poster
 
Δημοσ.: 22792
Εγγραφη: Νοέμβριος 22nd, 2011, 4:25 pm
Τοποθεσια: Όπου συχνάζουν ναυτικοί & λοιπά κακοποιά στοιχεία
Το μέλος NANDROS, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Το «Big Bang» υπό αμφισβήτηση. Το Σύμπαν ίσως είναι αιών

Δημοσίευσηαπό jimbio » Μάρτιος 21st, 2016, 9:48 pm

tipiti klop έγραψε: @ jimbio, δεν ξερω αν ο ορισμος της μαυρης τρύπας, σαν φυσικό γεγονός ταυτίζεται αναγκαστικά με τη singularity. Νομίζω πως η singularity προκύπτει μέσα από τα μαθηματικά της γεωμετρίας Ρίμαν πάνω στην οποία ο Einstein στήριξε τις εξισώσεις του. Όπως και στη θεωρία των χορδών, έτσι και στη θεωρία για το αιώνιο σύμπαν η ερμηνεία που επιχειρείται προέρχεται από τα μαθηματικά της κβαντομηχανικής, και στη συγκεκριμένη περίπτωση η απόπειρα γίνεται με όχημα τα bohmian mechanics. Σε αυτό το μοντέλο δεν χρησιμοποιείται η γεωδαισία για τις τροχιές των σωματιδίων αλλά οι τροχιές του Bohm. Ε, λοιπόν σε αυτήν την περίπτωση, δεν υπάρχουν singularities και big ταρατατζουμ στον μακρόκοσμο, δεν υπάρχουν καταρρεύσεις κυματοσυναρτήσεων και απροσδιοριστίες στον μικρόκοσμο.


Οι μαύρες τρύπες θεωρούνται γενικά singularities. Δεν ξέρω αν το μοντέλο των παιδιών παραπάνω επιτρέπει τα black hole singularities ενώ απαγορεύει το Bing Bang singularity, αλλά μου φαίνεται πως η μπάλα παίρνει και τα δύο. Τους ρώτησα όμως, κάτσε να δούμε αν και τι θα απαντήσουν! :)

tipiti klop έγραψε:
Και δεν καταλαβαίνω γιατί δεν έχουν πέσει με τα μούτρα όλοι πάνω στα bohmians. :smt017
YG. Το σύνολο mandelbrot το έβαλα σαν μια ωραία απεικόνιση συμπάντων μέσα σε σύμπαντα μέσα σε μια άπειρη αυτοομοιότητα.Με ποιητική διάθεση πάντα.Και με την ευκαιρία παραθέτω και ένα ωραίο γλυπτό σχετικό με το θέμα: Quantum Cloud by Antony Gormley


Χε, μια φίλη μου έγραψε σήμερα:

From the movie Big Short: "Truth is like poetry. And most people f*ing hate poetry." :)

Ίσως για αυτό να μην τους αρέσουν και αυτά τα ... μποέμικα και να τα βρίσκουν τερατουργήματα.

Άβαταρ μέλους
jimbio
Fast poster
 
Δημοσ.: 1949
Εγγραφη: Φεβρουάριος 8th, 2014, 2:25 pm
Το μέλος jimbio, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Το «Big Bang» υπό αμφισβήτηση. Το Σύμπαν ίσως είναι αιών

Δημοσίευσηαπό jimbio » Μάρτιος 21st, 2016, 9:51 pm

NANDROS έγραψε: '
Έχω μιαν απορία: ΑΝ, λέω ΑΝ αποδειχτεί ότι το Σύμπαν είναι αιώνιο ή έστω υπάρξουν ισχυρές ενδείξεις επ' αυτού, ποια θα είναι η θέση των απανταχού ενθέων ή Δημιουργιστών;
Θα κλάψουνε μανούλες και πρώτος και καλύτερος ο Σκάκος, που μας έχει γανώσει τα μάτια (αφού διαβάζουμε εδώ) με την Πρώτη Αιτία του! :smt003
.


Χε, φαντάζομαι πως τότε αυτά τα ... πρώτα, πρώτες αιτίες και πρώτες αρχές, θα πάνε περίπατο! :smt004
Άβαταρ μέλους
jimbio
Fast poster
 
Δημοσ.: 1949
Εγγραφη: Φεβρουάριος 8th, 2014, 2:25 pm
Το μέλος jimbio, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Το «Big Bang» υπό αμφισβήτηση. Το Σύμπαν ίσως είναι αιών

Δημοσίευσηαπό Δέλτα-Λοξ » Μάρτιος 21st, 2016, 11:21 pm

TheoPhrm έγραψε: ...Το “τεχνικά” απαλαίνει τον αφορισμό,

Απαλύνει βρε, απαλύνει...και το γράφεις για δεύτερη φορά... :smt012

Δεν μπόρεσα να κρατηθώ... :lol:
Χρόνους Πολλούς μετά την Αμαρτία που την είπανε Αρετή μέσα στις εκκλησίες και την ευλόγησαν...
Άβαταρ μέλους
Δέλτα-Λοξ
Extreme poster
 
Δημοσ.: 22156
Εγγραφη: Μάιος 16th, 2009, 9:31 pm
Το μέλος Δέλτα-Λοξ, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

ΠροηγούμενηΕπόμενη

Επιστροφή στην Θετικές Επιστήμες

Μετάβαση στην αρχή της σελίδας

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 10 επισκέπτες