Φυσιολογικός Τοκετός VS Φυγοπονία

Θέματα υγείας, συμβουλές και συζητήσεις.
Κανόνες Δ. Συζήτησης
Οι πληροφορίες ή/και οι συμβουλές και γενικότερα το υλικό που δημοσιεύεται σε αυτή την ενότητα έχουν αποκλειστικά ενημερωτικό χαρακτήρα και εκφράζουν τις προσωπικές απόψεις των αρχικών συγγραφέων στο πλαίσιο της δημόσιας συζήτησης. Σε καμία περίπτωση δεν αποτελούν επιστημονική πληροφόρηση. Το Phorum.gr δεν παρέχει ιατρικές συμβουλές, ούτε φέρει ευθύνη για το υλικό που δημοσιεύεται εδώ, σε άλλη ενότητα της κοινότητας, ή ανταλλάσσεται/μεταφέρεται ως πληροφορία με τη χρήση προσωπικών μηνυμάτων. Συμβουλευτείτε τον προσωπικό σας γιατρό.

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 19 επισκέπτες

 

Φυσιολογικός τοκετός ή επισκληρίδιος και καισαρική;

Είμαι υπέρ του φυσιολογικού τοκετού χωρίς επισκληρίδιο ή καισαρική, εκτος κι αν συντρέχουν σοβαροί λόγοι υγείας
10
59%
Είμαι υπέρ της επισκληριδίου ή της καισαρικής ακόμα κι αν δεν συντρέχουν σοβαροί λόγοι υγείας αλλά λόγοι ευκολίας και σιγουριάς
7
41%
 
Σύνολο ψήφων : 17

Re: Φυσιολογικός Τοκετός VS Φυγοπονία

Δημοσίευσηαπό Ίφιδα » Νοέμβριος 4th, 2014, 1:26 pm

ΦΥΣΙΚΑ και στοιχίζει περισσότερο η καισαρική, ολόκληρο χειρουργείο είναι. Και περισσότερο στοιχιζει απ τον φυσιολογικό τοκετό και κρατάει πολύ λιγότερο χρόνο με αποτέλεσμα τον προγραμματισμό κι άλλων καισαρικών και μένουν και λίγο παραπάνω (οι νέες μητέρες) στο νοσοκομείο απ ότι μ΄ένα φυσιολογικό τοκετό. Τωρα άν εννοείς επιπρόσθετο κέρδος, πέρα απ αυτό της καισαρικής και κάποιο φακελάκι απ τους συγγενείς για να πάνε όλα καλά, αυτό δε το ξέρω, ούτε πόσοι τα παίρνουν, ούτε πόσα έχει σε κάθε φακελάκι μπορώ να ξέρω.

Από κει και πέρα, αν εσύ ακόμα δεν διακρίνεις μπίζνα, δεν πειράζει, οτι θέλει βλέπει ο καθένας. Ευτυχώς ο ΟΗΕ είχε αντίθετη άποψη.

υγ. Μπορείς να κανεις την ίδια ερώτηση και στον δημοσιογράφο του άρθρου, ίσως σου δώσει ικανοποιητικότερες, κατ΄εσέ, απαντησεις!
Άβαταρ μέλους
Ίφιδα
Extreme poster
 
Δημοσ.: 27618
Εγγραφη: Μάρτιος 5th, 2008, 7:19 pm
Τοποθεσια: Θεσσαλονίκη
Το μέλος Ίφιδα, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Φυσιολογικός Τοκετός VS Φυγοπονία

Δημοσίευσηαπό Νταγκλης » Νοέμβριος 4th, 2014, 2:05 pm

Ίφιδα έγραψε: ΦΥΣΙΚΑ και στοιχίζει περισσότερο η καισαρική, ολόκληρο χειρουργείο είναι.


Απλά δεν ειναι έτσι.Μιλάω εκ πείρας(για τη σύζυγο αναφέρομαι προφανώς).

Από κει και πέρα, αν εσύ ακόμα δεν διακρίνεις μπίζνα, δεν πειράζει, οτι θέλει βλέπει ο καθένας. Ευτυχώς ο ΟΗΕ είχε αντίθετη άποψη.


Ο ΟΗΕ απλά παραθέτει στοιχεία.Ο χαρακτηριστικός "μπίζνα" είναι του αρθρογράφου και απλά δεν στέκει....
"The problem with the world is that everyone is a few drinks behind"
Άβαταρ μέλους
Νταγκλης
Fast poster
 
Δημοσ.: 2027
Εγγραφη: Νοέμβριος 6th, 2009, 4:33 pm
Τοποθεσια: Φραπεδονίκη
Το μέλος Νταγκλης, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Φυσιολογικός Τοκετός VS Φυγοπονία

Δημοσίευσηαπό stella » Νοέμβριος 4th, 2014, 2:37 pm

Δεν ξέρω κατά πόσο είναι σχετικό, αλλά έχω δύο παραδείγματα γέννας που αξίζουν περαιτέρω ανάλυση:

α. Μια γυμνάστρια, με τέλεια φυσική κατάσταση και χωρίς προϋπάρχον πρόβλημα υγείας, 27 ετών, ήθελε να γεννήσει φυσιολογικά και χωρίς αναισθησία. Μετά από καμιά δεκαριά ώρες πόνου κι ενώ ο γιατρός της είχε ξεκαθαρίσει πως το παιδί είχε τυλιχτεί άσχημα στο λώρο, συνέχισε να ταλαιπωρείται, έχασε τις αισθήσεις της κι έγινε καισαρική εσπευσμένα. Κληθήκαμε να δώσουμε αίμα, το βρέφος έμεινε στην εντατική για πάνω από εβδομάδα. Δεύτερο παιδί ούτε που το σκέφτεται.

β. Υπέρβαρη και με προβλήματα υγείας (έχει κάτι που πήζει το αίμα πολύ πιο γρήγορα, συν φυσικά την προδιάθεση ζαχάρου), 32 ετών, γέννησε φυσιολογικά. Έκανε αυστηρή δίαιτα για 5 μήνες, ενώ για δύο εβδομάδες μπαινόβγαινε στην κλινική για να δουν πότε θα είναι έτοιμο το παιδί. Τελικά, το παιδί βγήκε στις 5 ώρες και δεν υπήρξε καμία επιπλοκή (μόνο που βγήκε ελλιποβαρές), η ίδια η μητέρα πονούσε για πάνω από μήνα κι ακόμη μετά από τόσους μήνες έχει θέμα με τη μέση της.

Αυτά είναι τα δύο πιο χτυπητά παραδείγματα που βίωσα από κοντά. Και στις δύο περιπτώσεις, υπήρξε εντατική ιατρική παρακολούθηση. Και στις δύο περιπτώσεις υπήρχε η πεποίθηση πως η καισαρική είναι κατώτερη ως επιλογή από τις μητέρες. Κατ'εμέ, και οι δύο μητέρες έπραξαν λανθασμένα - εγώ δεν έχω γεννήσει ακόμη, δεν αφορίζω καμία επιλογή, παρά μονάχα τη νοοτροπία της επιλογής που καλύπτει εγωιστικά κίνητρα. Όσο για το πόσο στοιχίζει η κάθε γέννα, είναι θέμα γιατρού και κλινικής. Η γιατρός μου δε χρεώνει παραπάνω για καισαρική και το ΓΑΙΑ νομίζω έχει 50 ευρώ διαφορά (αν έχει πλέον, γιατί έλεγαν να το εξομαλύνουν).
Μικρό μου πόνυ, ο κόσμος τελειώνει...
2096
3Bests
SG
VresTaPanta
Άβαταρ μέλους
stella
Συντονίστρια - Στην ομάδα από το '05
 
Δημοσ.: 18504
Εγγραφη: Σεπτέμβριος 30th, 2005, 1:59 am
Τοποθεσια: Αθήνα
Το μέλος stella, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Φυσιολογικός Τοκετός VS Φυγοπονία

Δημοσίευσηαπό oliveoil » Δεκέμβριος 10th, 2014, 5:02 pm

Τι σχεση εχει η φυγοπονια= τεμπελια με το θεμα της γεννας;

Πονος= κοπος. Φυγοπονια= αποφυγη του κοπου. Φυγοπονος ειναι ο τεμπελης.
Άβαταρ μέλους
oliveoil
Fast poster
 
Δημοσ.: 1689
Εγγραφη: Σεπτέμβριος 12th, 2012, 10:38 pm
Το μέλος oliveoil, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Φυσιολογικός Τοκετός VS Φυγοπονία

Δημοσίευσηαπό Violet » Δεκέμβριος 19th, 2014, 11:18 pm

Προσωπκά είμαι υπέρ του φυσιολογικού τοκετού όπου είναι εφικτός. Ένας καλός γιατρός θα σου πει ότι δεν χρειάζεται να υποβάλλεις το σώμα σου σε μια εγχείρηση αν δεν είναι απαρραίτητο. Το θέμα είναι να έχεις καλό γιατρό, που θα σου πει πότε πραγματικά χρειάζεσαι καισαρική και τότε πρέπει να τον ακούσεις, φυσικά.
Δεν κατηγορώ τις γυναίκες που θέλουν να αποφύγουν τον πόνο, αλλά δεν καταλαβαίνω πως δεν σκέφτονται τις επιπτώσεις τις καισαρικής. Ο τοκετός πονάει, αλλά το σώμα της γυναίκας συνέρχεται γρήγορα, ενώ στην καισαρική -καθότι εγχείρηση- λένε ότι μετά έχεις τρομερούς πόνους για αρκετό διάστημα. Ήξερα για περίπτωση γυναίκας που γέννησε με καισαρική για να αποφύγει τον πόνο και το μετάνιωσε όταν είδε τί πέρασε μετά την γέννα.

Πάντως στην γέννα στο σπίτι είμαι κάθετη. Δεν θα το ρίσκαρα ποτέ και γενικά καλύτερα να είσαι στο νοσοκομείο που έχουν τον κατάλληλο εξοπλισμό και τους κατάλληλους ανθρώπους για άμεση αντιμετώπιση σε ότι και να προκύψει. Δεν θα έπρεπε να ρισκάρει μια μητέρα την ασφάλεια του παιδιού της και του εαυτού της.
Φως! Περισσότερο Φως!
Άβαταρ μέλους
Violet
New poster
 
Δημοσ.: 402
Εγγραφη: Οκτώβριος 5th, 2014, 3:49 pm
Το μέλος Violet, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Φυσιολογικός Τοκετός VS Φυγοπονία

Δημοσίευσηαπό Ίφιδα » Ιανουάριος 13th, 2018, 5:42 pm

oliveoil έγραψε: Τι σχεση εχει η φυγοπονια= τεμπελια με το θεμα της γεννας;

Πονος= κοπος. Φυγοπονια= αποφυγη του κοπου. Φυγοπονος ειναι ο τεμπελης.


φυγόπονος -η -ο : (λόγ.) που έχει την τάση να αποφεύγει ενέργειες ή δραστηριότητες που απαιτούν ή προϋποθέτουν σωματικό ή πνευματικό μόχθο, κόπο· οκνηρός, τεμπέλης

Αυτήν ακριβώς την "τάση" έχουν οι γυναίκες που επιλέγουν την καισαρική χωρίς λόγους υγείας.

Dwarven Blacksmith έγραψε: Μια ηλιθια επιλογή με μειωμένη ασφάλεια για το παιδί με σκοπό να ικανοποιηθεί η ματαιοδοξία της γυναίκας που είναι και πολύ μάγκας γιατί πόνεσε χωρίς λόγο επειδή έτσι είναι το "φυσικό".
Προτείνω να αρχισουν να τρώνε και το κρέας ωμο, το πολύ πολύ να πάθουν σαλμονέλα αλλά κι αυτή φυσική είναι.

Οι καισαρικες είναι κάτι ξεχωριστό, αλλά το μόνο πραγματικό πρόβλημα είναι το κόστος τους σε ένα δημόσιο σύστημα υγείας.

1ον, ΤΟ ΚΑΛΥΤΕΡΟ ΓΙΑ ΤΟ ΠΑΙΔΙ ΕΙΝΑΙ Ο ΦΥΣΙΟΛΟΓΙΚΟΣ ΤΟΚΕΤΟΣ. Δε το λέω εγώ, δε το λέει η Κίτσα απ το Γεννοχώρι, δε το λέει ο γυναικολόγος που έχει μεγαλύτερο συμφέρον απ την καισαρική. το λέει ο Παγκόσμιος Οργανισμός Υγείας. Π.Ο.Υ.
2ον, καμιά ματαιόδοξη γυναίκα που αγαπάει τόσο πολύ τον εαυτό της δε θα πάει να γεννήσει φυσιολογικά
3ον, Όχι, το μόνο πρόβλημα της καισαρικής δεν είναι το κόστος.

Ας τα πάρουμε απ την αρχή
ΙΑΤΡΙΚΑ ΘΕΜΑΤΑ
Φυσιολογικός τοκετός vs καισαρική τομή


01.11.2015, 11:00 | Ετικέτες: υγεία, γυναίκες
Συντάκτης: Γιώργος Φαρμακίδης*, Κωνσταντίνα Νούσια**

Ο Παγκόσμιος Οργανισμός Υγείας ήδη από τις αρχές τις δεκαετίας του ’80 άρχισε να πραγματοποιεί συνέδρια και διασκέψεις για να αυξήσει την ανησυχία για τα συνεχώς αυξανόμενα ποσοστά των καισαρικών τομών παγκοσμίως.

Οι αποφάσεις αυτών των συνεδρίων ήταν πως μία από τις πιο αποτελεσματικές μεθόδους μείωσης αυτών των ποσοστών ήταν ο φυσιολογικός τοκετός ύστερα από καισαρική τομή (VaginalBirthAfterCesarean - VBAC).

Από τότε μέχρι και σήμερα έχουν γίνει πάρα πολλές μελέτες και έρευνες που αποδεικνύουν τα οφέλη ενός κολπικού τοκετού γενικότερα αλλά και ειδικότερα μετά από μία ή περισσότερες καισαρικές τομές.

.........

Ομως, αν και η καισαρική τομή θεωρείται ασφαλής και σε μερικές περιπτώσεις σωτήρια για γυναίκες και μωρά, ακολουθείται από μια σειρά κινδύνους συγκριτικά με τον φυσιολογικό τοκετό καθώς αποτελεί σοβαρό ανοιχτό χειρουργείο.

Κάποιοι από αυτούς είναι αιμορραγία, επιμόλυνση του τραύματος, αντιδράσεις στην αναισθησία και μετεγχειρητικός πόνος για τη νέα μητέρα, ενώ τα μωρά που γεννιούνται με καισαρική τομή έχουν αυξημένες πιθανότητες να αναπτύξουν αναπνευστική δυσχέρεια αμέσως μετά τη γέννησή τους ή και αργότερα στη ζωή τους, π.χ. άσθμα.

Οι ενδείξεις της καισαρικής τομής είναι όλες αυτές οι περιπτώσεις στις οποίες ο φυσιολογικός τοκετός αποτελεί σοβαρό κίνδυνο για τη νέα μητέρα ή το έμβρυο.

........

Ενα πολύ μεγάλο ποσοστό, λοιπόν, των υποψήφιων γονέων δεν έχουν άλλη επιλογή από το να συναινέσουν χωρίς αντιρρήσεις και χωρίς ερωτήσεις στο πρότυπο φροντίδας που παρέχεται από το εκάστοτε μαιευτήριο.

Μέτρα, λοιπόν, και θεραπείες που σχεδιάστηκαν για να βοηθήσουν ένα μικρό ποσοστό μητέρων και βρεφών, εφαρμόζονται σήμερα στη συντριπτική πλειονότητα.

Πρόσφατες μελέτες έχουν δείξει πως μόνο το 10% των γυναικών φέρνουν στον κόσμο τα παιδιά τους με απόλυτα φυσικό τρόπο.

Το αποτέλεσμα όλων αυτών και η θλιβερή πραγματικότητα είναι πως η πλειονότητα των νέων μαμάδων έχουν στο ιστορικό τους μια αναίτια καισαρική, στην οποία μπορεί να οδήγησαν μια σειρά από αναίτιες παρεμβάσεις ή μια πολύ αρνητική εμπειρία τοκετού.

Γιατί μια μέλλουσα μητέρα να επιλέξει τον φυσιολογικό τοκετό;

Ο φυσιολογικός τοκετός χωρίς περιττές παρεμβάσεις είναι ο ασφαλέστερος τρόπος να γεννηθεί ένα μωρό.

✔ Τα μωρά που γεννιούνται φυσιολογικά έχουν μικρότερη πιθανότητα για αναπνευστικά προβλήματα. Οι συσπάσεις της μήτρας κατά τον τοκετό και το πέρασμα του μωρού από τον πυελογεννητικό σωλήνα της μητέρας προετοιμάζουν τους πνεύμονες να υποδεχτούν τον αέρα. Τα μωρά που γεννιούνται με καισαρική τομή διατρέχουν υψηλότερο κίνδυνο συνδρόμου αναπνευστικής δυσχέρειας από τα μωρά που γεννήθηκαν κολπικά στην ίδια ηλικία κύησης.

✔ Η περίοδος ανάρρωσης από έναν φυσιολογικό τοκετό είναι λίγες ώρες. Αντίθετα η ανάρρωση από μια καισαρική τομή μπορεί να διαρκέσει και εβδομάδες. Αυτό πρακτικά σημαίνει πως απλά, καθημερινά πράγματα, όπως να σηκωθείς από το κρεβάτι ή να θηλάσεις το μωρό σου, είναι πολύ πιο δύσκολα και πολλές φορές επίπονα.

✔ Ο θηλασμός, που είναι τόσο σημαντικός για τη σωματική και ψυχοκοινωνική ανάπτυξη του μωρού, έχει περισσότερες πιθανότητες να ξεκινήσει νωρίτερα, να εδραιωθεί ευκολότερα και να διαρκέσει περισσότερο σε γυναίκες που έχουν γεννήσει φυσιολογικά.

✔ Τα νεογνά που θα γεννηθούν κολπικά, καθώς περνούν από τον πυελογεννητικό σωλήνα της μητέρας τους, θα έρθουν σε επαφή με τη φυσιολογική χλωρίδα του κόλπου της μητέρας τους, τα λεγόμενα «καλά» βακτήρια. Αυτά τα βακτήρια αποικίζουν το δέρμα και το έντερο των νεογνών και ενισχύουν το ανοσοποιητικό τους σύστημα για όλη την υπόλοιπη ζωή τους.

✔ Αμέσως μετά τον φυσιολογικό τοκετό, οι γυναίκες έχουν συναισθήματα δυναμικότητας και ολοκλήρωσης. Συμμετέχουν ενεργά στην εμπειρία του τοκετού του παιδιού τους και νιώθουν το μωρό τους να έρχεται όλο και πιο κοντά στη γέννησή του με κάθε σπρώξιμο.

✔ Κάθε επόμενος φυσιολογικός τοκετός είναι πιο εύκολος από τον προηγούμενο, ενώ κάθε καισαρική τομή πιο δύσκολη από την προηγούμενη. Επομένως, ο φυσιολογικός τοκετός είναι η πιο κατάλληλη επιλογή για ένα ζευγάρι που επιθυμεί να αποκτήσει μεγάλη οικογένεια.

........



και


<.....
Ποιος ο ρόλος του φυσιολογικού τοκετού για το νεογέννητο;

.... Το νεογέννητο με την έξοδό του από το προγεννητικό κανάλι διαθέτει υψηλά επίπεδα των κατεχολαμινών (αδρεναλίνη), σε πενταπλάσιες ποσότητες σε σχέση με τα παιδιά που γεννιούνται με καισαρική τομή οι οποίες διευκολύνουν την επιβίωσή του εκτός μήτρας. Υπό την επίδραση των κατεχολαμινών, έχουμε αυξημένη ροή αίματος στα ζωτικά όργανα του νεογέννητου με αποτέλεσμα την άμεση «ρύθμιση» της λειτουργία τους στον ατμοσφαιρικό αέρα. Ειδικότερα βελτιώνεται η αναπνοή του, πυροδοτώντας την απορρόφηση του υγρού των πνευμόνων διαστέλλοντας και διατηρώντας ανοιχτούς τους βρόγχους και αυξάνοντας συνολικά την ικανότητα των πνευμόνων να εκπτύσσονται χωρίς πρόβλημα. Κινητοποιούν τα ενεργειακά αποθέματα του νεογνού, προωθώντας τη διάσπαση του λίπους σε λιπαρά οξέα και του γλυκογόνου σε γλυκόζη στο ήπαρ, ενεργοποιώντας την παραγωγή γλυκόζης και προλαβαίνοντας την υπογλυκαιμία, η οποία αποτελεί σοβαρότατο κίνδυνο για το νεογέννητο.


.... Η έκκριση των β-ενδορφινών κατά τον τοκετό, ως ανταπόκριση στο αίσθημα του πόνου, βοηθούν επίσης στην απελευθέρωση προλακτίνης, η οποία είναι απαραίτητη για την παραγωγή γάλακτος για το θηλασμό του αλλά ταυτόχρονα αυξάνει και το ενδιαφέρον της μητέρας του για την φροντίδα και το θηλασμό. Οποιαδήποτε χορήγηση φαρμάκων ακόμα και η επισκληρίδιος αναισθησία, διαταράσσει την ορμονική ισορροπία στον τοκετό, μειώνοντας ταυτόχρονα την επιτυχία του μητρικού θηλασμού όπως και το μητρικό ένστικτο και την σύνδεση μητέρας- νεογέννητου.



Το πέρασμα του νεογνού από τον κόλπο της μητέρας, η δερμική επαφή μετά τον τοκετό καθώς και ο θηλασμός δίνουν το πλεονέκτημα στο νεογνό να αποικιστεί με τα ωφέλιμα μικρόβια της μητέρας του, για τα οποία έχει ήδη αντισώματα από την εμβρυική ζωή. Η εισχώρησή τους στο πεπτικό σύστημα του νεογνού συντελεί στη δημιουργία της φυσιολογικής χλωρίδας του εντέρου, παράλληλα με την ενεργοποίηση του αμυντικού του συστήματος με δυνατότητα μέγιστης ανάπτυξης. Μικρόβια που δεν έχει η μητέρα τους είναι επικίνδυνα για αυτά. Όταν ένα πεδίο του τοκετού είναι άσηπτο, όπως σε καισαρική τομή, το νεογνό θα αποικιστεί από τα πρώτα μικρόβια που θα έρθει σε επαφή και τα οποία είναι άλλα από αυτά της μητέρας του. Από μικροβιολογική λοιπόν άποψη το νεογνό χρειάζεται να είναι σε επαφή με ένα και μόνο άτομο, την μητέρα του.


Τέλος, ο φυσιολογικός τοκετός, που δεν χρειάζεται φαρμακευτική ή ιατρική παρέμβαση και μπορεί να ολοκληρωθεί χωρίς επιπλοκές για τη μητέρα και το νεογνό, καθιστά το νεογνό ικανό να πάρει τη θηλή μόλις γεννηθεί (ΠΟΥ 1989) και να θηλάσει με επιτυχία, κερδίζοντας έτσι, μητέρα και νεογνό όλα τα σημαντικά πλεονεκτήματα του θηλασμού αμέσως μετά τον τοκετό και εντός 30 λεπτών όπως συστήνει και ο ΠΟΥ. Ένας ήρεμος και ήσυχος τοκετός θα δώσει ένα ήρεμο και συνεργάσιμο νεογνό, αφού το μεγαλύτερο ποσοστό των φόβων, των ανησυχιών και του άγχους των ενηλίκων έχει τις ρίζες του στο είδος του τοκετού.


Δυστυχώς στις μέρες μας η εμπειρία της γέννησης καταστρέφεται από την αγωνία που προκαλεί το άγνωστο και ο φόβος για τη ζωή του παιδιού και της μητέρας. Στο βωμό αυτών, θυσιάζεται η φυσική πορεία του τοκετού και ανταλλάσσεται με την ιατρικοποίηση και διαχείρισή του σαν ασθένεια, χρησιμοποιώντας ιατρικά μέσα και μεθόδους που τις πλείστες φορές δεν είναι απαραίτητα, με αποτέλεσμα την αύξηση των καισαρικών τομών σε παγκόσμια κλίμακα με παρόμοιες αιτίες.

Τι είναι η καισαρική τομή;

Η καισαρική τομή είναι μια χειρουργική επέμβαση που γίνεται με στόχο τον τεχνητό τοκετό και πρέπει να γίνεται μόνο επί πραγματικών ιατρικών ενδείξεων, αφού μπορεί να καταλήξει σε δυνητικές επιπτώσεις όπως η λοίμωξη, η θρόμβωση, η αιμορραγία, η έκτακτη ανάγκη για υστερεκτομή, συνεχή πυελικό πόνο, υπογονιμότητα μέχρι και θάνατο (ΠΟΥ 2014).Ο Μαιευτήρας Παπαγεωργίου(2014) έχει κατηγοριοποιήσει τις ενδείξεις τις καισαρικής τομής σε ενδεδειγμένες, αυτές που έχουν επιστημονική ένδειξη πχ. κεφαλοπυελική δυσαναλογία, επιπωματικός πλακούντας, σε κακές ενδείξεις πχ λάθος εκτίμηση ηλικίας κύησης, επιθυμία μητέρας, και αντιδεοντολογικές πχ. σύνδρομο σαββατοκυρίακου, προγραμματισμός τοκετών, επιλογή ημερομηνίας κλπ.


Ποιες οι επιπτώσεις της καισαρικής τομής στο νεογέννητο;

Οι ίδιοι οι επιστήμονες υποστηρίζουν ότι, εάν ένα βρέφος γεννηθεί με Καισαρική Τομή, αυτό είναι δυνατόν να μεταβάλει τη «φιλοξενία» του μικροβιώματος, που είναι η εξαιρετικής σημασίας μεταφορά των ωφέλιμων βακτηριδίων από τη μητέρα στο μωρό κατά τον τοκετό, αφού τα πρώτα μικρόβια που θα αποικιστεί είναι τα μικρόβια του νοσοκομείου για τα οποία δεν έχει καθόλου αντισώματα.
Συνεπώς το ανοσοποιητικό σύστημα του βρέφους δεν αναπτύσσεται στο βαθμό που έχει τη δυνατότητα να αναπτυχθεί, όπως τα βρέφη που περνούν τη διαδικασία του κολπικού τοκετού. Αυτή η δυσλειτουργία του ανοσοποιητικού συστήματος και οι αλλαγές στο μεταβολισμό, οι επιστήμονες πιστεύουν ότι ευθύνονται στην ανάπτυξη ασθενειών (http: //oneworldbirth/.net/microbirth).



Από μελέτες πληθυσμών έχουν καταδείξει ότι τα βρέφη με Καισαρική Τομή διατρέχουν, κατά ένα ποσοστό περίπου 20% αυξημένο κίνδυνο ανάπτυξης άσθματος, 20% αυξημένο κίνδυνο ανάπτυξης διαβήτη Τύπου 1, παρόμοιο κίνδυνο να είναι παχύσαρκοι ενήλικες και ελαφρά μικρότερο κίνδυνο ανάπτυξης γαστρεντερικών παθήσεων όπως είναι η νόσος του Crohn ή κοιλιοκάκη (δυσανεξία στη γλουτένη) (http: //oneworldbirth/.net/microbirth). Οι Visser et al, (2010) είχαν τεκμηριώσει ότι σε αντίθεση με το φυσιολογικό τοκετό, ο οποίος δίνει την ευκαιρία στο γαστρεντερικό σύστημα των νεογνών να εποικιστεί από τα μητρικά βακτήρια, η καισαρική τομή έχει ως συνέπεια το νεογνικό γαστρεντερικό να εποικίζεται από τα βακτήρια του νοσοκομείου. Με δεδομένο ότι το γαστρεντερικό σύστημα είναι το σημείο όπου ωριμάζουν τα κύτταρα του ανοσοποιητικού, η εισβολή ξένων μικροβίων στο γαστρεντερικό επιδρά καθοριστικά στο πάγκρεας και στη φυσιολογία/παθολογία του ανοσοποιητικού του βρέφους. Ο διαβήτης τύπου Ι αναπτύσσεται όταν το ανοσοποιητικό σύστημα του οργανισμού καταστρέφει τα ινσουλινοπαραγωγά κύτταρα του παγκρέατος.
Άβαταρ μέλους
Ίφιδα
Extreme poster
 
Δημοσ.: 27618
Εγγραφη: Μάρτιος 5th, 2008, 7:19 pm
Τοποθεσια: Θεσσαλονίκη
Το μέλος Ίφιδα, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Φυσιολογικός Τοκετός VS Φυγοπονία

Δημοσίευσηαπό Athina__P » Ιανουάριος 13th, 2018, 5:45 pm

Είναι πολύπλευρο το θέμα, αλλά με λίγα λόγια στην Ελλάδα η γυναίκα θα ακολουθήσει αυτά που θα της πει ο γιατρός της και αυτά δεν είναι πάντα αυτά που νομίζει η γυναίκα... Ο λεγόμενος φυσιολογικός διέπεται από αρκετές παρεμβάσεις και αυτός σήμερα.
Athina__P
Crazy poster
 
Δημοσ.: 6257
Εγγραφη: Απρίλιος 26th, 2015, 12:48 pm
Το μέλος Athina__P, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Φυσιολογικός Τοκετός VS Φυγοπονία

Δημοσίευσηαπό Ίφιδα » Ιανουάριος 13th, 2018, 5:47 pm

Όντως, πρόκληση, σπάσιμο νερών, συκία(βεντούζα) κλπ
Άβαταρ μέλους
Ίφιδα
Extreme poster
 
Δημοσ.: 27618
Εγγραφη: Μάρτιος 5th, 2008, 7:19 pm
Τοποθεσια: Θεσσαλονίκη
Το μέλος Ίφιδα, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Φυσιολογικός Τοκετός VS Φυγοπονία

Δημοσίευσηαπό Gunilla » Ιανουάριος 13th, 2018, 11:37 pm

δεν έχει τύχει να συναντήσω κάποια
γυναίκα που να μην έχει επιλέξει να της
χορηγήσουν επισκληρίδιο

πάντως, στο εξωτερικό απ όσο γνωρίζω
εξαντλούν τα περιθώρια του φυσιολογικού
τοκετού και μετά σε βάζουν στο χειρουργείο,
και ακούω τελευταία πως όλο και περισσότεροι
Έλληνες μαιευτήρες το επιχειρούν
Άβαταρ μέλους
Gunilla
Fast poster
 
Δημοσ.: 3060
Εγγραφη: Δεκέμβριος 20th, 2016, 5:08 pm
Το μέλος Gunilla, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Φυσιολογικός Τοκετός VS Φυγοπονία

Δημοσίευσηαπό Athina__P » Ιανουάριος 14th, 2018, 9:35 am

Α, ναι δεν πρόσεξα αυτό με την επισκληρίδιο. Πλέον δεν το πολυακούς αυτό.

Θυμάμαι την εποχή που οι μαμάδες μας γεννούσαν χωρίς επισκληρίδιο (δεν υπήρχε) χωρίς δυνατότητα καισαρικής (εκτός και αν πράγματι υπήρχε θέμα πάρα πολύ σοβαρό), τότε που η τομή ήταν από τον αφαλό μέχρι κάτω, δηλαδή πράγματι την επέλεγαν για κάτι πάρα πολύ σοβαρό και ελάχιστες γυναίκες την είχαν. Οι γυναίκες τότε συνήθως ήξεραν ότι θα τους έβαζαν ορό, δηλαδή οι πόνοι δεν ήταν του κανονικού τοκετού, δηλαδή τεχνητοί, πολύ πιο έντονοι από το φυσιολογικό και από αυτούς ταλαιπωρείται και η μαμά και το μωρό.

Θυμάμαι που οι γυναίκες είχαν μια σύντομη κουβέντα με αυτή που είχε μόλις γεννήσει και που ήταν όλες με ένα ύφος :smt126 :smt126 :smt126

Με λίγα λόγια πριν την επισκληρίδιο και ακόμα και τώρα η έννοια του φυσιολογικού είναι πολύ σχετική. Πρέπει να είναι πραγματικά απειροελάχιστες οι περιπτώσεις που σήμερα γίνεται τοκετός χωρίς ορό - οκυτοκίνη, έναρξη του τοκετού με διάφορα κόλπα πριν τη φυσιολογική του έναρξη. Αυτά συμβαίνουν για διάφορους λόγους και είναι μεγάλη κουβέντα. Οι γιατροί που εκπαιδεύονται σήμερα είναι ζήτημα αν έχουν ή μπορούν να εκπαιδευτούν στη χώρα αυτή τουλάχιστον για τοκετό χωρίς τις παραπάνω παρεμβάσεις, οπότε.... αυτά έχουν αυτά κάνουν.

Τα ποσοστά της ψηφοφορίας τώρα είναι όπως στο δημοψήφισμα που κλαίει η Μπέτη.

Εγώ δεν είχα ακριβώς επιλογή διότι κλασικά δεν είχα επιλογή λόγω γιατρού αλλά είναι μεγάλη ιστορία. Υπήρχαν σοβαροί λόγοι να πάω για προγραμματισμένη καισαρική και να μην ξεκινήσει τοκετός. Νομίζω είμαι από τις άτυχες που μου άφησε κουσουράκια η καισαρική.
Athina__P
Crazy poster
 
Δημοσ.: 6257
Εγγραφη: Απρίλιος 26th, 2015, 12:48 pm
Το μέλος Athina__P, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Φυσιολογικός Τοκετός VS Φυγοπονία

Δημοσίευσηαπό Ίφιδα » Ιανουάριος 14th, 2018, 11:35 am

Εγώ ζήτησα να γεννήσω χωρίς επισκληρίδιο και αν δεν υπάρχουν θέματα υγειας να γεννησω φυσιολογικά. Ο γιατρος που θα με ξεγεννούσε με χλευασε Άσε που τώρα στα δημόσια επισκληρίδιο δε βάζουν εκτός αν το πρόγραμματίσεις πληρώσεις 100 ευρώ. Στο Ιπποκράτειο έπρεπε να το πεις μέρες πριν γεννήσεις για να προγραμματισουν τον αναισθησιολογο
Άβαταρ μέλους
Ίφιδα
Extreme poster
 
Δημοσ.: 27618
Εγγραφη: Μάρτιος 5th, 2008, 7:19 pm
Τοποθεσια: Θεσσαλονίκη
Το μέλος Ίφιδα, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Φυσιολογικός Τοκετός VS Φυγοπονία

Δημοσίευσηαπό karhergr » Ιανουάριος 14th, 2018, 10:40 pm

Η ραγδαία εξέλιξη της ιατρικής τεχνολογίας τις τελευταίες δεκαετίες, είναι φυσιολογικό να οδηγήσει σε αύξηση του ποσοστού των καισαρικών. Με την ύπαρξη απεικονιστικών μέσων παρακολούθησης της πορείας της κύησης, πολλές γυναίκες οδηγούνται σε καισαρική τομή, κάτι που στο παρελθόν δε μπορούσε να γίνει. Η καισαρική έχει - ειδικά με τις προόδους των εγχειρητικών και αναισθησιολογικών τεχνικών - σχεδόν εξαφανίσει την περιγεννητική θνησιμότητα, παρά το γεγονός ότι στην εποχή μας οι γυναίκες γεννούν γενικά σε μεγαλύτερες ηλικίες και έχουμε κυήσεις «δύσκολες», που πριν δεκαετίες θα ήταν αδιανόητο να σκεφτεί κανείς ότι θα είχαν happy end.

Ψηφίζω καισαρική απ' όλες τις απόψεις. Βολεύει τη μαμά, το μωρό, αλλά και το ιατρικό προσωπικό.
Άβαταρ μέλους
karhergr
Crazy poster
 
Δημοσ.: 7127
Εγγραφη: Δεκέμβριος 14th, 2005, 8:11 am
Το μέλος karhergr, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Φυσιολογικός Τοκετός VS Φυγοπονία

Δημοσίευσηαπό Athina__P » Ιανουάριος 14th, 2018, 11:18 pm

karhergr έγραψε:
Ψηφίζω καισαρική απ' όλες τις απόψεις. Βολεύει τη μαμά, το μωρό, αλλά και το ιατρικό προσωπικό.



Και αυτή είναι η αλήθεια, γιατί μη μου πεις ότι δεν έχουν καλά απεικονιστικά αποτέτοια στη Νορβηγία, στη Δανία, στην Ολλανδία κλπ και δεν κάνουν καισαρικές προγραμματισμένες με το τσουβάλι.

Ή μονο τα ελληνικά μωρά έχουν κοντούς λώρους, μακριούς λώρους, τυλιγμένους σαν κοκορέτσια κλπ και σε άλλες χώρες δεν έχουν τόσο παράξενες επιπλοκές;
Athina__P
Crazy poster
 
Δημοσ.: 6257
Εγγραφη: Απρίλιος 26th, 2015, 12:48 pm
Το μέλος Athina__P, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Φυσιολογικός Τοκετός VS Φυγοπονία

Δημοσίευσηαπό Ίφιδα » Ιανουάριος 15th, 2018, 12:33 pm

karhergr έγραψε:
Ψηφίζω καισαρική απ' όλες τις απόψεις. Βολεύει τη μαμά, το μωρό, αλλά και το ιατρικό προσωπικό.


Εδώ είναι το ρεζουμέ της άποψης υπέρ της καισαρικής. Είναι βολικό, δεν είναι όμως το καλύτερο για το παιδί και τη μητέρα, αποδεδειγμένο επιστημονικά (τα άρθρα υπάρχουν παραπάνω.)

Athina__P έγραψε:
Και αυτή είναι η αλήθεια, γιατί μη μου πεις ότι δεν έχουν καλά απεικονιστικά αποτέτοια στη Νορβηγία, στη Δανία, στην Ολλανδία κλπ και δεν κάνουν καισαρικές προγραμματισμένες με το τσουβάλι.

Ή μονο τα ελληνικά μωρά έχουν κοντούς λώρους, μακριούς λώρους, τυλιγμένους σαν κοκορέτσια κλπ και σε άλλες χώρες δεν έχουν τόσο παράξενες επιπλοκές;

Ακριβώς. Δυστυχώς, πολλοί γιατροί παραπλανούν τις επιτόκους με αχρείαστες καισαρικές. Κι άντε αν γίνεται με τη συναίνεση τις γυναίκας πάει κι έρχεται, όταν όμως η γυναίκα θέλει να γεννήσει φυσιολογικά τότε το θεωρώ εγκληματική ενέργεια.

Παγκόσμιο ρεκόρ της Ελλάδας στις άσκοπες καισαρικές

Δημοσίευση
13.12.2016 | 11:18
Ρεπορτάζ Νάντια Βασιλειάδου, Βασίλης Ανδριανόπουλος

Γιατροί εγκληματούν οδηγώντας στο χειρουργικό κρεβάτι γυναίκες που θα μπορούσαν να γεννήσουν με φυσιολογικό τοκετό και παραβιάζουν τον όρκο του Ιπποκράτη στο όνομα της «διαχείρισης του ωραρίου» και της «ευκολίας» των γυναικών. Οι αριθμοί, όσο ξεροί κι αν είναι, λένε την αλήθεια. Οι δείκτες του ΕΟΠΥΥ «ξεφεύγουν» ακόμη περισσότερο και ανεβάζουν το θλιβερό ρεκόρ στο 58% των τοκετών. Στα ιδιωτικά μαιευτήρια η συχνότητα αγγίζει το 59% και στα δημόσια το 55,5%.

Η κατάσταση αυτή έστρεψε την προσοχή του Παγκόσμιου Οργανισμού Υγείας (ΠΟΥ) στη χώρα μας, ο οποίος εδώ και ενάμιση χρόνο διερευνά το φαινόμενο ύστερα από πολιτική πρωτοβουλία του υπουργού Υγείας Ανδρέα Ξανθού. Μάλιστα, στις αρχές Νοεμβρίου κλιμάκιο ειδικών εμπειρογνωμόνων του ΠΟΥ επισκέφθηκε δημόσια και ιδιωτικά νοσοκομεία και μίλησε με εκπροσώπους επιστημονικών εταιρειών και επαγγελματιών υγείας προκειμένου να καταλήξει σε συμπεράσματα.

Τρία χρόνια νωρίτερα, το 2013, η Επιτροπή του ΟΗΕ για την Εξάλειψη των Διακρίσεων κατά των Γυναικών (CEDAW) εξέφρασε την ανησυχία της για το εξαιρετικά υψηλό ποσοστό καισαρικών τομών στην Ελλάδα, σε δημόσια και ιδιωτικά νοσοκομεία, χωρίς ιατρική αιτιολόγηση. Σύμφωνα με την Επιτροπή τα ελληνικά ποσοστά είναι τα υψηλότερα στον κόσμο. Γι’ αυτό προέτρεψε τη χώρα να μειώσει το ποσοστό των καισαρικών τομών που γίνονται χωρίς να υφίσταται ιατρική ανάγκη, εκπαιδεύοντας και επανεκπαιδεύοντας το ιατρικό προσωπικό στον φυσιολογικό τοκετό, και να εφαρμόσει ελέγχους συμμόρφωσης με τις ιατρικές ενδείξεις για καισαρική τομή με σκοπό τη μείωση της χρησιμοποίησής της.

Πρόκειται για μια μέθοδο που δημιουργεί «τρύπα» και στα κρατικά ταμεία, καθώς στοιχίζει σχεδόν τα διπλάσια χρήματα από τον φυσιολογικό τοκετό. Τόσο σε δημόσιο όσο και σε ιδιωτικό νοσοκομείο ο ΕΟΠΥΥ την κοστολογεί στα 1.100 ευρώ, όταν ο φυσιολογικός τοκετός κοστίζει 600 ευρώ.


Γιατί «ξεφεύγουν» τα ποσοστά;

«Το φαινόμενο είναι πολυπαραγοντικό. Συνδέεται τόσο με τον προγραμματισμό και τη συμπύκνωση του ιατρικού χρόνου όσο και με την κουλτούρα της ταχύτητας που διακατέχει σε μεγάλο βαθμό τις επιτόκους και τους οικείους τους»
εκτιμούν πηγές του υπουργείου Υγείας.

Οπως εξηγεί η Έλενα Σερπετίνη, μέλος του ΔΣ του Συλλόγου Επιστημόνων Μαιών - Μαιευτών Αθήνας (ΣΕΜΜΑ), «ένας φυσιολογικός τοκετός διαρκεί από 6 έως 36 ώρες, δεσμεύοντας τον γιατρό που στο μεταξύ θα πρέπει να πάει στο ιατρείο του ή να προχωρήσει σε άλλους τοκετούς. Αντιθέτως, η καισαρική ολοκληρώνεται μέσα σε μία ώρα».

Πηγές του υπουργείου Υγείας αποσαφηνίζουν ότι «ο ΠΟΥ δεν είναι ενάντια στην καισαρική, καθώς μπορεί να σώσει ζωές. Κάθε γυναίκα πρέπει να έχει πρόσβαση σε αυτήν. Μόνο, όμως, αν δεν υπάρχει άλλη λύση. Οταν τα ποσοστά σε μια χώρα υπερβαίνουν το 20%, κάτι συμβαίνει».

Συμπληρώνουν, δε, ότι καισαρική σημαίνει ρίσκο τόσο για τη μητέρα όσο και για το παιδί, καθώς πρόκειται για χειρουργική επέμβαση που μπορεί να επιφέρει επιπλοκές. Ταυτόχρονα υπάρχουν ισχυρές ενδείξεις ότι τα νεογνά που γεννιούνται με καισαρική έχουν μεγαλύτερες πιθανότητες να αντιμετωπίσουν ανοσολογικά και αναπνευστικά προβλήματα.

.......
Τα επιχειρήματα των γιατρών

Συνήθως οι γυναίκες που προσδοκούν να γεννήσουν φυσιολογικά τρομοκρατούνται όταν ακούν τον γιατρό τους να λέει ότι πρέπει να γίνει καισαρική γιατί «το παιδί είναι μεγάλο και δεν μπορεί να βγει» ή ότι «είναι τυλιγμένο με τον ομφάλιο λώρο» ή ότι «ο πλακούντας είναι γερασμένος». «Ολα αυτά μπορεί να συμβαίνουν, δεν λένε ψέματα οι γιατροί. Ωστόσο πολλές φορές εμπεριέχεται μια δόση υπερβολής στις ανησυχίες τους» σχολιάζει ο κ. Φαρμακίδης.
.....
Αναφερόμενος στους παράγοντες που οδηγούν σε καισαρική, ο κ. Βραχνής σχολίασε: «Ενδεικτικά μπορώ να σας αναφέρω την αυξημένη ηλικία των σημερινών εγκύων στην Ελλάδα σε σχέση με το παρελθόν, αλλά και σε σχέση με άλλες χώρες. Επίσης ο σύγχρονος τρόπος ζωής συμβάλλει περαιτέρω στην πιθανότητα εμφάνισης παθολογικών καταστάσεων που εν τέλει οδηγούν σε καισαρική τομή. Αξιοσημείωτο είναι επίσης για τη χώρα μας το γεγονός ότι όλο και περισσότερες γυναίκες εκφράζουν επιθυμία είτε για απευθείας προγραμματισμένη καισαρική τομή είτε μετά από λίγες ώρες προσπάθειας τοκετού, αντικατοπτρίζοντας τη νοοτροπία “ευκολίας” της σύγχρονης εποχής.


Τι συμβαίνει διεθνώς


Μπορεί η Ελλάδα να κατέχει μία ακόμη θλιβερή παγκόσμια πρωτιά, εντούτοις δεν είναι η μόνη που έχει αποκτήσει «κουλτούρα καισαρικής», αφού το φαινόμενο αυτό τείνει να αποκτήσει μορφή επιδημίας διεθνώς. Σύμφωνα με έρευνα του Παγκόσμιου Οργανισμού Υγείας το 2010 σε 137 χώρες, παρατηρείται εκτεταμένη χρήση της καισαρικής τομής στις περισσότερες χώρες, ενώ τα ποσοστά υπολογίζεται ότι βαίνουν συνεχώς αυξανόμενα. Στην Ευρώπη το ποσοστό των καισαρικών για το 2008 ανέρχεται σε 23% επί του συνόλου των γεννήσεων, στην αμερικανική ήπειρο σε 35,6%, ενώ τα ποσοστά αυτά είναι σαφώς μειωμένα στις υπόλοιπες ηπείρους. Ως ανώτερο ποσοστό καισαρικών τομών που θα πρέπει να πραγματοποιούνται σε μια χώρα ώστε να μειώνεται το ποσοστό θνησιμότητας των μητέρων και των νεογνών αλλά και των διαφόρων επιπλοκών του τοκετού, ορίζεται από τον ΠΟΥ το 15%, ενώ το ιδανικό ποσοστό είναι 5%-10%. Ολες οι καισαρικές που πραγματοποιούνται σε ποσοστό πάνω από 15% χαρακτηρίζονται από τον ΠΟΥ «μη αναγκαίες».

Η Κίνα και η Βραζιλία πραγματοποίησαν σχεδόν 3 εκατομμύρια «αχρείαστες» καισαρικές, δηλαδή περίπου το μισό του συνολικού αριθμού παγκοσμίως (47,2%). Τον χορό σέρνει το σύνολο σχεδόν των «ισχυρών» χωρών. Ετσι, στις ΗΠΑ το ποσοστό των καισαρικών επεμβάσεων επί του συνολικού αριθμού γεννήσεων ανέρχεται σε 30,3%, δηλαδή διπλασιάστηκε μέσα στην τελευταία δεκαπενταετία. Από εκεί και πέρα, στη Γερμανία οι καισαρικές αποτελούν το 27,8% των γεννήσεων, στο Ηνωμένο Βασίλειο το 22%, στη Γαλλία το 18,8%, στη Ρωσία το 18%, στη Βραζιλία το 45,9%, στην Κίνα το 25,9% στην Αυστραλία το 30,3%, στον Καναδά το 26,3% και στην Ιαπωνία το 17,4%. Ωστόσο, η Ελλάδα δεν αποτελεί μεμονωμένη περίπτωση, αφού σε όλες τις χώρες του ευρωπαϊκού Νότου υπάρχει έξαρση του φαινομένου: στην Ιταλία το ποσοστό φτάνει το 38,2%, στην Πορτογαλία το 34% και στην Ισπανία το 25,9%.

15% Το ανώτερο ποσοστό που ορίζει ο ΠΟΥ για τη χρήση της καισαρικής τομής σε μια χώρα, ενώ το ιδανικό είναι 5%-10%.

23% Το ποσοστό των καισαρικών επί του συνόλου των γεννήσεων στην Ευρώπη

35,6% Το ποσοστό των γεννήσεων με καισαρική στην Αμερική

47,2% Περίπου οι μισές «αχρείαστες» καισαρικές τομές (σχεδόν 3 εκατομμύρια) πραγματοποιήθηκαν σε Κίνα και Βραζιλία

73% των καισαρικών παγκοσμίως πραγματοποιούνται στις χώρες του δυτικού κόσμου

Ποσοστά καισαρικής επί του συνόλου των γεννήσεων

58% ΕΛΛΑΔΑ 45,9% Βραζιλία 38,2% Ιταλία 34% Πορτογαλία 30,3% Αυστραλία 30,3% ΗΠΑ 27,8 % Γερμανία 26,3% Καναδάς 25,9% Ισπανία 25,9% Κίνα 22% Βρετανία 18,8% Γαλλία 18% Ρωσία 17,4% Ιαπωνία$2,3 δισ. Το κόστος των αχρείαστων καισαρικών τομών το 2008 παγκοσμίως

$135 Το μέσο κόστος της επέμβασης στις χώρες όπου πραγματοποιήθηκαν «αναγκαίες» καισαρικές

$373 Το μέσο κόστος της επέμβασης σε χώρες με υπερβολικό αριθμό καισαρικών


«Εμπόριο» καισαρικών στον δυτικό κόσμο

Σε 69 χώρες, σχεδόν όλες του δυτικού κόσμου, πραγματοποιείται το 73% των καισαρικών, παρά το γεγονός ότι οι γεννήσεις σε αυτές τις χώρες αντιστοιχούν μόνο στο 37% του συνόλου των γεννήσεων παγκοσμίως. Από την άλλη μεριά, στις 54 χώρες σε Αφρική και ΝΑ Ασία που είχαν ποσοστό καισαρικών κάτω του 10% πραγματοποιήθηκε μόνο το 25% των καισαρικών παγκοσμίως, ενώ σε αυτές τις χώρες συντελέστηκε το 60% του συνολικού αριθμού γεννήσεων διεθνώς.

Στις χώρες όπου πραγματοποιήθηκαν «αναγκαίες» καισαρικές το μέσο κόστος της επέμβασης εκτιμάται από τον ΠΟΥ ότι ανέρχεται σε 135 αμερικανικά δολάρια, ενώ στις χώρες με καισαρικές «υπερβολής» το μέσο κόστος εκτιμάται σε 373 δολάρια, 28% πιο υψηλό. Συνολικά οι «αχρείαστες» καισαρικές στοίχισαν το 2008 2.3 δισεκατομμύρια δολάρια, ένα ποσό που αποτυπώνει ανάγλυφα το πόσο επικερδής έχει καταστεί στον δυτικό κόσμο η «φάμπρικα» των καισαρικών, αποδεικνύοντας πως ακόμη και η ιατρική περίθαλψη μετατρέπεται σε επικερδή επιχείρηση σε παγκόσμιο επίπεδο.

.....

«Πρωτιά» της Ελλάδας στις καισαρικές -Τετραπλάσιο το ποσοστό από τον παγκόσμιο μέσο όρο
13|03|2017 22:39

Στοιχεία, που καταδεικνύουν ότι η συχνότητα των καισαρικών τομών στη χώρα μας βρίσκεται σε πολύ υψηλότερα επίπεδα από τα αποδεκτά σε διεθνές και ευρωπαϊκό επίπεδο, δημοσιοποίησε ο υπουργός Υγείας Ανδρέας Ξανθός.

Σύμφωνα με το πόρισμα του ελληνικού παραρτήματος του Παγκόσμιου Οργανισμού Υγείας, από το σύνολο των γεννήσεων, το 56,8% γίνονται με καισαρικές τομές στον δημόσιο και τον ιδιωτικό τομέα. Οι γεννήσεις με καισαρική τομή είναι περισσότερες στον ιδιωτικό τομέα, από ότι στα δημόσια νοσοκομεία. Συγκεκριμένα, από τις 100 γεννήσεις, οι 53,8% γίνονται με καισαρική τομή στα νοσοκομεία του ΕΣΥ. Στα ιδιωτικά μαιευτήρια, 58,7% των γεννήσεων γίνονται με καισαρικές τομές και το υπόλοιπο ποσοστό είναι φυσιολογικοί τοκετοί.

Αυτό συνιστά για την Ελλάδα, αυξημένη συχνότητα καισαρικών τομών πολύ πάνω από τα αποδεκτά ποσοστά: Το φυσιολογικό ποσοστό καισαρικών τομών, σύμφωνα με τον Παγκόσμιο Οργανισμό Υγείας, είναι το 15%. Οι άλλες χώρες της Ευρωπαϊκής Ένωσης υπερβαίνουν το φυσιολογικό ποσοστό αυτό, κατά το διπλάσιο, φθάνοντας το 30% σε καισαρικές, στο σύνολο των τοκετών. Η Ελλάδα, υπερβαίνει στο διπλάσιο και την διπλάσια υπέρβαση των χωρών της ΕΕ, εκτινάσσοντας περίπου στο 60% το ποσοστό των καισαρικών στο σύνολο των γεννήσεων.

Το γεγονός αυτό, όπως τόνισε ο υπουργός Υγείας, εκθέτει την χώρα μας και την επιστημονική κοινότητα, εκθέτει τις επίτοκες σε αυξημένο κίνδυνο (λόγω της χειρουργικής πράξης που υφίστανται), επιβαρύνει το Σύστημα Υγείας (καθώς η αποζημίωση για χειρουργική πράξη καισαρικής είναι κατά 66% υψηλότερη από τον φυσιολογικό τοκετό).

Με αιτιολόγηση οι ιατρικές πράξεις

Απαντώντας στην ερώτηση, που έθεσε ο βουλευτής του ΣΥΡΙΖΑ Γιώργος Δημαράς για το θέμα, ο Ανδρέας Ξανθός, περιέγραψε ένα πολυπαραγοντικό πρόβλημα που χρήζει αντιμετώπισης και ανακοίνωσε ένα πλέγμα μέτρων για την άμβλυνση του φαινομένου με καμπάνια ενημέρωσης, αλλά και ελεγκτικούς μηχανισμούς όπως και αιτιολόγηση των ιατρικών πράξεων.

«Η καισαρική εμφανίζεται σαν μια πιο βολική επιλογή και για τον γιατρό και την επίτοκο» εξήγησε ο Ανδρ. Ξανθός και μίλησε για «ιατρικοποίηση» μιας φυσιολογικής διαδικασίας, όπως είναι η γέννα. Περιγράφοντας τους λόγους εκτίναξης των ποσοστών των καισαρικών τομών στη χώρας μας, ο υπουργός Υγείας, αναφέρθηκε τόσο στους λόγους που το «επιλέγουν» οι γιατροί όσο και στους λόγους που το αποφασίζουν οι έγκυοι.

Ανέφερε, ότι από την πλευρά των γιατρών προκρίνεται η λύση της καισαρικής, λόγω του ότι ο τοκετός γίνεται προγραμματισμένα τοκετού (κι έτσι υπάρχει διευκόλυνση διευθέτησης του χρόνου εργασίας τους, οι περισσότερες καισαρικές γίνονται εντός του ωραρίου των ιατρών), λόγω της επιλογής «αμυντικής ιατρικής» (για την αποφυγή δηλαδή ανεπιθύμητων επιπλοκών κατά τον τοκετό για τα οποία δεν υπάρχει πλέον επαρκής εκπαίδευση και την αποφυγή μηνύσεων κ.λπ.) λόγω της διασφάλισης αυξημένης αμοιβής, ακόμη λόγω της διασφάλισης της παρουσίας του γιατρού που παρακολούθησε την γυναίκα κατά την εγκυμοσύνη, αλλά και λόγω της ανεπαρκούς εκπαίδευσης σε φυσιολογικό τοκετό.

Από την πλευρά των γυναικών υπάρχει η πεποίθηση μιας πιο ανώδυνης και ασφαλούς εμπειρίας, δίδεται η δυνατότητα να γεννήσουν στο νοσοκομείο που βρίσκεται ο γιατρός της επιλογής τους, ενώ υπάρχει αύξηση περιπτώσεων κυοφορίας σε μεγάλες ηλικίες και εγκυμοσύνες υψηλού κινδύνου κι επίσης η ενημέρωση για τα πλεονεκτήματα του φυσιολογικού τοκετού είναι ανεπαρκής.

........

Το επιχείρημα ότι η καισαρική είναι καλύτερη για το μωρό ΚΑΤΑΡΡΙΠΤΕΤΑΙ
Το επιχείρημα ότι η καισαρική είναι καλύτερη για τη γυναίκα ΚΑΤΑΡΡΙΠΤΕΤΑΙ
Το επιχείρημα ότι η καισαρική είναι πιο ασφαλής (εκτός περιπτώσεων υγείας) ΚΑΤΑΡΡΙΠΤΕΤΑΙ
Το επιχείρημα ότι η καισαρική δεν είναι επικερδής επιχείρηση ΚΑΤΑΡΡΙΠΤΕΤΑΙ
Άβαταρ μέλους
Ίφιδα
Extreme poster
 
Δημοσ.: 27618
Εγγραφη: Μάρτιος 5th, 2008, 7:19 pm
Τοποθεσια: Θεσσαλονίκη
Το μέλος Ίφιδα, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Φυσιολογικός Τοκετός VS Φυγοπονία

Δημοσίευσηαπό Μη μου άπτου » Ιανουάριος 15th, 2018, 12:56 pm

Πρωτον, ακόμα και στον φυσιολογικό τοκετό μπορεί να χρειαστεί νυστέρι (ω, ναι)
Δευτερον, το γεννητικό οργανο της γυναίκας δεν επανέρχεται ποτέ στην ίδια σφριγηλότητα με πριν τον φυσικό τοκετό. Just saying.
Μη μου άπτου
New poster
 
Δημοσ.: 133
Εγγραφη: Ιανουάριος 15th, 2018, 10:38 am
Το μέλος Μη μου άπτου, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

ΠροηγούμενηΕπόμενη

Επιστροφή στην Ιατρική και θέματα υγείας

Μετάβαση στην αρχή της σελίδας

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 19 επισκέπτες