Ντάισελμπλουμ για τρίτο πρόγραμμα

Προβλήματα και προτάσεις.

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: ST48410 και 6 επισκέπτες

 

Re: Ντάισελμπλουμ για τρίτο πρόγραμμα

Δημοσίευσηαπό Εθνικόφρονας » Ιανουάριος 25th, 2017, 1:03 pm

Mercury έγραψε:

Ο Στουρνάρας δεν λέει κάτι διαφορετικό από αυτά που λένε όλες οι αναλύσεις για το χρέος. Τα διπλά ελλείμματα προέκυψαν και διογκώθηκαν λόγω του άκρατου δανεισμού, που ανέβασαν του μισθούς πέρ από τις παραγωγικές δυνατότητες της χώρας. Η "ανώμαλη" αύξηση μισθών λόγω του υπερδανεισμού, είχα σαν αποτέλεσμα να μειωθεί η ανταγωνιστικότητα και οι εξαγωγές, ενώ το εμπορικό έλλειμμα έφτασε στα ύψη. Άμα η χώρα είχε πάρει τα κατάλληλα δημοσιονομικά μέτρα από το 2001, θα είχαμε αντιμετωπίσει την παγκόσμια κρίση από καλύτερη θέση. Σίγουρα δεν θα βρισκόμασταν στην κατάσταση που είμαστε τα τελευτάια χρόνια.
Εικόνα
[url]http://www.keepeek.com/Digital-Asset-Management/oecd/economics/oecd-economic-surveys-greece-2016_eco_surveys-grc-2016-en#.WIh0cVwpA8c#page16[/url]
«Δεν υπάρχουν Έλληνες Κομμουνισταί. Όταν κανείς γίνει συνειδητός κομμουνιστής παύει να είναι Έλλην»
Στράτης Μυριβήλης 1892 - 1969
http://www.adonisgeorgiadis.gr/
Άβαταρ μέλους
Εθνικόφρονας
Fast poster
 
Δημοσ.: 4238
Εγγραφη: Απρίλιος 26th, 2014, 12:28 pm
Το μέλος Εθνικόφρονας, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Ντάισελμπλουμ για τρίτο πρόγραμμα

Δημοσίευσηαπό represent » Ιανουάριος 25th, 2017, 1:18 pm

Mercury έγραψε: Ο Ντάισεμπλουμ είναι ψευτης και ξεφτίλας. Παντελώς αναξιόπιστος

Αυτά από κλακαδόρο των τσίπρα - καμμένου - βαρουφάκη :smt005
The president don't represent the ghetto resident.
Άβαταρ μέλους
represent
Fast poster
 
Δημοσ.: 2602
Εγγραφη: Οκτώβριος 8th, 2016, 9:16 pm
Το μέλος represent, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Ντάισελμπλουμ για τρίτο πρόγραμμα

Δημοσίευσηαπό represent » Ιανουάριος 25th, 2017, 1:20 pm

dna έγραψε:
Abyss έγραψε: «Η Ελλάδα έχει πιο θεμελιώδη προβλήματα, οικονομικά και θεσμικά και εδώ το θέμα της εμπιστοσύνης είναι ακόμα βασικό»

η αλήθεια είναι οτι πράγματι ο Jeroen δεν κατάφερε να κερδίσει την εμπιστοσύνη της ελλάδας

Μπερδεύτηκες. Το ανάποδο είναι το ζητούμενο.
The president don't represent the ghetto resident.
Άβαταρ μέλους
represent
Fast poster
 
Δημοσ.: 2602
Εγγραφη: Οκτώβριος 8th, 2016, 9:16 pm
Το μέλος represent, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Ντάισελμπλουμ για τρίτο πρόγραμμα

Δημοσίευσηαπό paralo » Ιανουάριος 25th, 2017, 1:21 pm

represent έγραψε:
Mercury έγραψε: Ο Ντάισεμπλουμ είναι ψευτης και ξεφτίλας. Παντελώς αναξιόπιστος

Αυτά από κλακαδόρο των τσίπρα - καμμένου - βαρουφάκη :smt005

Προβολή γατάκι εμπολα.
On the highway to hell
Άβαταρ μέλους
paralo
Crazy poster
 
Δημοσ.: 6385
Εγγραφη: Οκτώβριος 3rd, 2015, 6:56 pm
Το μέλος paralo, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Ντάισελμπλουμ για τρίτο πρόγραμμα

Δημοσίευσηαπό Mercury » Ιανουάριος 25th, 2017, 1:26 pm

Εθνικόφρονας έγραψε:
Mercury έγραψε:

Ο Στουρνάρας δεν λέει κάτι διαφορετικό από αυτά που λένε όλες οι αναλύσεις για το χρέος. Τα διπλά ελλείμματα προέκυψαν και διογκώθηκαν λόγω του άκρατου δανεισμού, που ανέβασαν του μισθούς πέρ από τις παραγωγικές δυνατότητες της χώρας. Η "ανώμαλη" αύξηση μισθών λόγω του υπερδανεισμού, είχα σαν αποτέλεσμα να μειωθεί η ανταγωνιστικότητα και οι εξαγωγές, ενώ το εμπορικό έλλειμμα έφτασε στα ύψη. Άμα η χώρα είχε πάρει τα κατάλληλα δημοσιονομικά μέτρα από το 2001, θα είχαμε αντιμετωπίσει την παγκόσμια κρίση από καλύτερη θέση. Σίγουρα δεν θα βρισκόμασταν στην κατάσταση που είμαστε τα τελευτάια χρόνια.
Εικόνα
[url]http://www.keepeek.com/Digital-Asset-Management/oecd/economics/oecd-economic-surveys-greece-2016_eco_surveys-grc-2016-en#.WIh0cVwpA8c#page16[/url]


Παραμύθια ης χαλιμάς. Λογω της συμμετοχ΄ξης της χώρας στην ευρωζώνη και την ΕΕ έπεσε η ανταγωνιστικότητα της ελληνικής οικονομίας. Το σκληρό ευρώ μείωσε τις ελληνικές εξαγωγές και αύξησε τις εισαγωγές απο ευρ΄πη και κίνα. Επιχιρήσεις μετανάστευσαν στα βαλκάνια και αλλού, νέες επενδύσεις δεν έγιναν γιατί πήγαν στα νέα κράτη μέλη της ΕΕ.
Έτσι για να αντιμετωπιστεί ο έλλειμμα στο ισοζύγιο τρεχουσών συναλλαγών έγινε δανεισμ΄ς ακι ενέσεις δανείων στην οικονομία για να κρατηθεί ζωντάνη. Το έλλειμμα τρεχουσών συναλλαγών = δημόσιο χρέος που διανεμήθηκε με το γνωστό στρεβλό τροπο.

Μη μας λένε μαλακίες. Τα ξέρανε. Η Ελλάδα ήταν σε επιτήρηση την περίοδο 2004-2007. Το ΔΝΤ ήταν ανεπίσημα εδώ από το 2005 όπως έιπε ο ΓΑΠ. Ας σταματήσουν να διασπείρουνε προκαταλήψεις και ψέμματα
Άβαταρ μέλους
Mercury
Extreme poster
 
Δημοσ.: 34107
Εγγραφη: Ιανουάριος 31st, 2007, 12:01 am
Το μέλος Mercury, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Ντάισελμπλουμ για τρίτο πρόγραμμα

Δημοσίευσηαπό Mercury » Ιανουάριος 25th, 2017, 1:28 pm

represent έγραψε:
Mercury έγραψε: Ο Ντάισεμπλουμ είναι ψευτης και ξεφτίλας. Παντελώς αναξιόπιστος

Αυτά από κλακαδόρο των τσίπρα - καμμένου - βαρουφάκη :smt005


Και ο τζιτζιφιόγκος κλακαδώρος του Σόιμπλε είναι
Άβαταρ μέλους
Mercury
Extreme poster
 
Δημοσ.: 34107
Εγγραφη: Ιανουάριος 31st, 2007, 12:01 am
Το μέλος Mercury, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Ντάισελμπλουμ για τρίτο πρόγραμμα

Δημοσίευσηαπό yeah_right » Ιανουάριος 25th, 2017, 1:54 pm

Mercury έγραψε:
Παραμύθια ης χαλιμάς. Λογω της συμμετοχ΄ξης της χώρας στην ευρωζώνη και την ΕΕ έπεσε η ανταγωνιστικότητα της ελληνικής οικονομίας. Το σκληρό ευρώ μείωσε τις ελληνικές εξαγωγές και αύξησε τις εισαγωγές απο ευρ΄πη και κίνα. Επιχιρήσεις μετανάστευσαν στα βαλκάνια και αλλού, νέες επενδύσεις δεν έγιναν γιατί πήγαν στα νέα κράτη μέλη της ΕΕ.


Πάρα πολύ σωστά.

Αρκεί να μπήκαμε το 2006 στο ευρώ, γιατί τότε το ισοζύγιο πήρε μέσα σε μια χρονιά 7 δισεκατομμύρια:

http://www.statistics.gr/el/statistics? ... _locale=el

Και αρκεί να βγήκαμε το 2014, που οι εξαγωγές ήταν τριπλάσιες από το 1995 και το (πάντα αρνητικό) ισοζύγιο ήταν σχεδόν το μισό.

Αν δεν ισχύει βέβαια κάτι από αυτά τα δύο πολύ φοβάμαι ότι κάνεις λάθος και πρέπει να υιοθετήσουμε τη λίγο πιο απλή εξήγηση ότι επί Καραμανλή του Β' εκτροχιάστηκε μια πορεία συλλογικής κοπροσκυλίασης και υπερκατανάλωσης με δανεικά και υπερφορολόγηση της υγιούς επιχειρηματικότητας, η οποία κρατούσε τουλάχιστον από το 1995 που υπάρχουν στοιχεία.
Άβαταρ μέλους
yeah_right
Crazy poster
 
Δημοσ.: 7351
Εγγραφη: Απρίλιος 21st, 2015, 12:59 pm
Το μέλος yeah_right, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Ντάισελμπλουμ για τρίτο πρόγραμμα

Δημοσίευσηαπό Mercury » Ιανουάριος 25th, 2017, 2:49 pm

yeah_right έγραψε:
Mercury έγραψε:
Παραμύθια ης χαλιμάς. Λογω της συμμετοχ΄ξης της χώρας στην ευρωζώνη και την ΕΕ έπεσε η ανταγωνιστικότητα της ελληνικής οικονομίας. Το σκληρό ευρώ μείωσε τις ελληνικές εξαγωγές και αύξησε τις εισαγωγές απο ευρ΄πη και κίνα. Επιχιρήσεις μετανάστευσαν στα βαλκάνια και αλλού, νέες επενδύσεις δεν έγιναν γιατί πήγαν στα νέα κράτη μέλη της ΕΕ.


Πάρα πολύ σωστά.

Αρκεί να μπήκαμε το 2006 στο ευρώ, γιατί τότε το ισοζύγιο πήρε μέσα σε μια χρονιά 7 δισεκατομμύρια:

http://www.statistics.gr/el/statistics? ... _locale=el

Και αρκεί να βγήκαμε το 2014, που οι εξαγωγές ήταν τριπλάσιες από το 1995 και το (πάντα αρνητικό) ισοζύγιο ήταν σχεδόν το μισό.

Αν δεν ισχύει βέβαια κάτι από αυτά τα δύο πολύ φοβάμαι ότι κάνεις λάθος και πρέπει να υιοθετήσουμε τη λίγο πιο απλή εξήγηση ότι επί Καραμανλή του Β' εκτροχιάστηκε μια πορεία συλλογικής κοπροσκυλίασης και υπερκατανάλωσης με δανεικά και υπερφορολόγηση της υγιούς επιχειρηματικότητας, η οποία κρατούσε τουλάχιστον από το 1995 που υπάρχουν στοιχεία.


Εφόσον ο παραγωγικλός ιστός της χώρας αποδομούταν λόγω της συμμετοχής σε ΕΕ και ευρωζώνη, και η χώρ συντηρούταν με ενέσεις ρευστότητας και δανείων, αναμενόμενο οτι θα ανθισουν η κοπροσκυλίαση, υπερκατανάλωση με δανεικά υπερφορολόγηση κλπ.
Ας τα σταματάγανε φίλε μου. Η χώρα τότε ήταν σε επιτήρηση αρα είχαν τα εργαλεία. Και τα δάνεια των τραπεζών ας τα σταμταγε η ΤτΕ που είναι ανεξάρτητη αρχή και υποκείμενο στην ΕΚτ.
Ας αφ΄'ησουν τις λαικιστικές μαλακίες για νότιους τεμπέληδες που ζούσαν με δανεικά και ας πούνε την αλήθεια
Άβαταρ μέλους
Mercury
Extreme poster
 
Δημοσ.: 34107
Εγγραφη: Ιανουάριος 31st, 2007, 12:01 am
Το μέλος Mercury, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Προηγούμενη

Επιστροφή στην Οικονομία

Μετάβαση στην αρχή της σελίδας

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: ST48410 και 6 επισκέπτες