ΔΝΤ ξαναχτυπά - fresh

Προβλήματα και προτάσεις.

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 6 επισκέπτες

 

ΔΝΤ ξαναχτυπά - fresh

Δημοσίευσηαπό Abyss » Φεβρουάριος 8th, 2017, 11:30 am

(Λίγο πριν την αξιολόγηση και πάνω στη διαδικασία)

"Η Ελλάδα έπρεπε να είχε αποχωρήσει από το Ευρώ εδώ και πολύ καιρό"

Περιληπτικά,

Στο άρθρο, παρουσιάζονται τα κύρια σημεία του καινούριου report που δημοσίευσε το Νομισματικό ταμείο:

- η κρίση παρουσιάζεται πολύ χειρότερη αν όχι αντίστοιχη με αυτή της Great Depression και των Roaring Twenties που προηγήθηκαν στην Αμερική
- επισημαίνεται πως εάν είχαμε βγεί από το ευρώ το 2010 θα είχαμε καταφέρει να αντιμετωπίσουμε την κατάσταση εδώ και καιρό όπως έπραξαν και στην Αργεντινή
- κύριοι παράγοντες που οδήγησαν στην καταστροφή η σύνδεση της Ελλάδας στο νόμισμα της ΕΖ και το άνευ προηγουμένου πάρτυ δανεισμού που ακολούθησε

κτλ...

- κλείνοντας, ισχυρίζεται πως δεν υποδεικνύει αλλά επισημαίνει πως δεν είναι καλή ιδέα η παραμονή στο ευρώ.


Financial Times - Alphaville
9 HOURS AGO by: Matthew C Klein



The International Monetary Fund has published its latest Article IV report on Greece (λινκ), the introduction of which features this remarkable chart:

Εικόνα

...

The IMF would never suggest Greece leave now, given the preponderance of European votes on the board of directors, but its latest analysis hints at some interesting ideas.



https://ftalphaville.ft.com/2017/02/07/ ... -long-ago/



Το χθεσινό ολόφρεσκο ριπόρτ του IMF για την Ελλάδα εδώ:

February 7, 2017

http://www.imf.org/en/Publications/CR/I ... -the-44630
if you stare into the abyss, the abyss stares back at you
Άβαταρ μέλους
Abyss
Casual Poster
 
Δημοσ.: 765
Εγγραφη: Οκτώβριος 26th, 2016, 9:18 am
Το μέλος Abyss, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: ΔΝΤ ξαναχτυπά - fresh

Δημοσίευσηαπό Abyss » Φεβρουάριος 8th, 2017, 11:34 am

Και η κατάσταση δείχνει να χειροτερεύει εν αναμονή:


Περιμένουν να ξεκαθαρίσει ο ορίζοντας
Δεν δίνουν ούτε ευρώ στους πελάτες τους οι τράπεζες

Αλέξανδρος Κασιμάτης 08/02/201708:15

«Πάγωσαν» όλες οι μεγάλες χρηματοδοτήσεις λόγω της αβεβαιότητας από την καθυστέρηση της αξιολόγησης - Η επαναφορά της συζήτησης περί Grexit και οι προειδοποιήσεις για τέταρτη ανακεφαλαιοποίηση επιτείνουν την ανησυχία

http://www.protothema.gr/economy/articl ... -trapezes/
if you stare into the abyss, the abyss stares back at you
Άβαταρ μέλους
Abyss
Casual Poster
 
Δημοσ.: 765
Εγγραφη: Οκτώβριος 26th, 2016, 9:18 am
Το μέλος Abyss, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: ΔΝΤ ξαναχτυπά - fresh

Δημοσίευσηαπό Abyss » Φεβρουάριος 8th, 2017, 11:47 am

Δώστε βάση πάντως στο γράφημα σύμφωνα με το report του IMF ως προς το που βρέθηκε - βρίσκεται η Ελλάδα σε σχέση με την Great Derpression στην Αμερική, την Ασιατική κρίση και την κρίση στην Ευρωζώνη. Τα σχόλια είναι περιττά.

Εικόνα
if you stare into the abyss, the abyss stares back at you
Άβαταρ μέλους
Abyss
Casual Poster
 
Δημοσ.: 765
Εγγραφη: Οκτώβριος 26th, 2016, 9:18 am
Το μέλος Abyss, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: ΔΝΤ ξαναχτυπά - fresh

Δημοσίευσηαπό Ασεβαστος » Φεβρουάριος 8th, 2017, 11:52 am

Abyss έγραψε:
- επισημαίνεται πως εάν είχαμε βγεί από το ευρώ το 2010 θα είχαμε καταφέρει να αντιμετωπίσουμε την κατάσταση εδώ και καιρό όπως έπραξαν και στην Αργεντινή


:smt005 :smt005

ναι, καλοπερασαν στην αργεντινη.
μεσο ανεγκεφαλο κομμουνι έγραψε:
εγω βεβαια θα πραξω ο,τι αποφασισουν τα οργανα του κομματος

to be old and wise, you must first be young and stupid
Άβαταρ μέλους
Ασεβαστος
Maniac poster
 
Δημοσ.: 17978
Εγγραφη: Ιούνιος 24th, 2010, 5:27 pm
Το μέλος Ασεβαστος, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: ΔΝΤ ξαναχτυπά - fresh

Δημοσίευσηαπό kkalev » Φεβρουάριος 8th, 2017, 12:12 pm

Ασεβαστος έγραψε:
Abyss έγραψε:
- επισημαίνεται πως εάν είχαμε βγεί από το ευρώ το 2010 θα είχαμε καταφέρει να αντιμετωπίσουμε την κατάσταση εδώ και καιρό όπως έπραξαν και στην Αργεντινή


:smt005 :smt005

ναι, καλοπερασαν στην αργεντινη.


I think they managed quite good.

Argentina GDP data base 2000.jpg


Ένα περίεργο πράγμα πάντως το ίδιο το ΔΝΤ να αναφέρεται θετικά στην εμπειρία της Αργεντινής και μάλιστα στο report για τη χρηματοδότηση του Ελληνικού προγράμματος.

IMF - Greece: Request for Extended Arrangement Under the Extended Fund Facility—Staff Report έγραψε:
Internal devaluations are almost inevitably associated with deep and drawn-out recessions, because fixed exchange rate regimes put the brunt of the adjustment burden on growth, income, and employment. Depending on the size of the imbalances, the strength of adjustment measures, and the responsiveness of key macroeconomic variables, the duration of the initial adjustment period has ranged from 5 quarters (Hong Kong) to 15 quarters or more (Argentina before abandoning convertibility), while the depth of the downturn has varied from shallow growth recessions (Germany, Netherlands) to deep economic collapse accompanied by devastatingly high unemployment and emigration (Latvia).

Restoring competitiveness by way of internal devaluation has proved to be a difficult undertaking with very few successes. Countries with outright exchange rate devaluations usually recover faster.

Despite deep nominal declines in wages and pensions, real effective exchange rate depreciations have been regularly only modest due to only limited pass-through to prices (Baltic states, Argentina, Greece). Furthermore, private sector corporations are more likely to cut employment than to fully adjust wages, even in fairly flexible labor markets (Latvia). It also takes a long time for resources to shift from the non-tradable to the tradable sector, and both persistent skill mismatches and lack of increased investments in the tradable sector preclude full factor reallocation (former East Germany, Latvia). External adjustment therefore works predominantly through import compression rather than an expansion of exports—and oftentimes imports contract long before any real depreciation of the exchange rate.

The experience of Argentina in 1998–2002 shows that an economy can get trapped in a downward spiral in which adjustment through internal devaluation eventually proves impossible, and the only way to an eventual recovery remains default and the abandoning of the exchange rate peg.

Argentina ended convertibility in January 2002, almost four years into a deep recession that saw a 20 percent cumulative loss in output, culminating in sharp increases in interest rates, bankruptcies, unemployment, and poverty; deep cuts in wages and pensions; deteriorating asset quality, and deposit runs. The banking system collapsed and economic activity came to a virtual standstill in the first quarter of 2002. Nevertheless, only one quarter later the economy embarked on a rapid and sustained recovery, achieving 8.5 percent average real GDP growth over the following six years. The pre-recession output peak was exceeded after three years. Interestingly, despite a large and permanent real depreciation of more than 50 percent and a significant price boom in Argentina’s agricultural export products during this period, net exports contributed positively to GDP growth only in 2002, before turning negative again in the following years
Άβαταρ μέλους
kkalev
Fast poster
 
Δημοσ.: 1575
Εγγραφη: Μάιος 17th, 2012, 11:20 am
Το μέλος kkalev, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: ΔΝΤ ξαναχτυπά - fresh

Δημοσίευσηαπό kameron » Φεβρουάριος 8th, 2017, 12:50 pm

Καμία έκπληξη εδώ.

Από τις ακριτομυθίες του Ολάντ, ξέρουμε ότι Λαγκάρντ και Τόμσεν θεωρούν ότι η Ελλάδα πρέπει να φύγει από το ευρώ. Φυσικά δεν πρόκειται να το πούνε δημόσια. Το λένε όμως εμμέσως με τις εκθέσεις τους.
Κι ακαρτέρει κι ακαρτέρει φιλελεύθερη λαλιά
το ένα εκτύπαε τ' άλλο χέρι από την απελπισιά

Κι έλεες: «Πότε, α, πότε βγάνω το κεφάλι από τσ' ερμιές;».
Και αποκρίνοντο από πάνω κλάψες, άλυσες, φωνές.
Άβαταρ μέλους
kameron
Extreme poster
 
Δημοσ.: 21085
Εγγραφη: Μάρτιος 31st, 2006, 1:33 am
Τοποθεσια: Εκεί που δεν υπάρχουν πια κομμουνιστές
Το μέλος kameron, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: ΔΝΤ ξαναχτυπά - fresh

Δημοσίευσηαπό George_V » Φεβρουάριος 8th, 2017, 1:12 pm

Ok τωρα τη γαμησαμε οριστικα?
Δημήτρης006 έγραψε: (...)

Δεν μιλάει για ναζί (εθνικοσοσιαλιστές της Γερμανίας...) οι οποίοι εκ του αποτελέσματος δεν ηττήθηκαν...

Μιλάει για εθνικιστές φασίστες και εθνικοσοσιαλιστές,...
Άβαταρ μέλους
George_V
Extreme poster
 
Δημοσ.: 30863
Εγγραφη: Ιανουάριος 22nd, 2012, 1:42 pm
Τοποθεσια: Καλαμάτα
Το μέλος George_V, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: ΔΝΤ ξαναχτυπά - fresh

Δημοσίευσηαπό aljawn » Φεβρουάριος 8th, 2017, 1:47 pm

Abyss έγραψε:Εικόνα


Κάποιο λάθος έχει το διάγραμμα.
Στο t+7 (2014) θα έπρεπε η γραμμή να είχε επιστρέψει στο 100 ή έστω να γυρίσει στο 80, αφού είχαμε ξεπεράσει την κρίση, όπως μας λέει και ο έγκριτος αναλυτής κ.κ. Τρολαίπωρος.

Ασεβαστος έγραψε:
Abyss έγραψε:
- επισημαίνεται πως εάν είχαμε βγεί από το ευρώ το 2010 θα είχαμε καταφέρει να αντιμετωπίσουμε την κατάσταση εδώ και καιρό όπως έπραξαν και στην Αργεντινή


:smt005 :smt005

ναι, καλοπερασαν στην αργεντινη.


Η Αργεντινή ως παράδειγμα; Ααααααααααααααααα :smt005 :smt005 :smt005
Billow and breeze, islands and seas,
Mountains of rain and sun,
All that was good, all that was fair,
All that was me is gone.
aljawn
Maniac poster
 
Δημοσ.: 16095
Εγγραφη: Σεπτέμβριος 14th, 2011, 10:25 pm
Τοποθεσια: The Black Courser
Το μέλος aljawn, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: ΔΝΤ ξαναχτυπά - fresh

Δημοσίευσηαπό Ασεβαστος » Φεβρουάριος 8th, 2017, 3:24 pm

aljawn έγραψε:

Η Αργεντινή ως παράδειγμα; Ααααααααααααααααα :smt005 :smt005 :smt005


ε, ναι, quite good λεει ο αλλος αποπανω. μηπως ρωτησε καναν αργεντινο να του πει τη γνωμη του;
μεσο ανεγκεφαλο κομμουνι έγραψε:
εγω βεβαια θα πραξω ο,τι αποφασισουν τα οργανα του κομματος

to be old and wise, you must first be young and stupid
Άβαταρ μέλους
Ασεβαστος
Maniac poster
 
Δημοσ.: 17978
Εγγραφη: Ιούνιος 24th, 2010, 5:27 pm
Το μέλος Ασεβαστος, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: ΔΝΤ ξαναχτυπά - fresh

Δημοσίευσηαπό aljawn » Φεβρουάριος 8th, 2017, 3:42 pm

Ασεβαστος έγραψε:
aljawn έγραψε:

Η Αργεντινή ως παράδειγμα; Ααααααααααααααααα :smt005 :smt005 :smt005


ε, ναι, quite good λεει ο αλλος αποπανω. μηπως ρωτησε καναν αργεντινο να του πει τη γνωμη του;


Φίλε Ασέβαστε, όταν ο ΚΚάλεβ έγραφε για την Αργεντινή, οι δημοκρατικές δυνάμεις του Πχόρουμ τύπου Τρολαίπωρου, Γιαννόπουλου και σια μας έλεγαν για κατσαρόλες, λεηλασίες και το μιλφέτο.
Τώρα την ίδια χώρα χρησιμοποιεί το ΔΝΤ ως παράδειγμα για το τι θα έπρεπε να κάνουμε εμείς.

The experience of Argentina in 1998–2002 shows that an economy can get trapped in a downward spiral in which adjustment through internal devaluation eventually proves impossible, and the only way to an eventual recovery remains default and the abandoning of the exchange rate peg.

Argentina ended convertibility in January 2002, almost four years into a deep recession that saw a 20 percent cumulative loss in output, culminating in sharp increases in interest rates, bankruptcies, unemployment, and poverty; deep cuts in wages and pensions; deteriorating asset quality, and deposit runs. The banking system collapsed and economic activity came to a virtual standstill in the first quarter of 2002. Nevertheless, only one quarter later the economy embarked on a rapid and sustained recovery, achieving 8.5 percent average real GDP growth over the following six years. The pre-recession output peak was exceeded after three years.


Τελικά, ή τους ψεκάζουν εκεί στην Ουάσινγκτον ή τα δικά μας φυντάνια έλεγαν πάλι μαλακίες.

Κάτσε μην χρησιμοποιήσει ως επόμενο παράδεγμα την Βενεζουέλα το ΔΝΤ, για να ολοκληρωθεί το γκανγκμπάνγκ. :smt005
Billow and breeze, islands and seas,
Mountains of rain and sun,
All that was good, all that was fair,
All that was me is gone.
aljawn
Maniac poster
 
Δημοσ.: 16095
Εγγραφη: Σεπτέμβριος 14th, 2011, 10:25 pm
Τοποθεσια: The Black Courser
Το μέλος aljawn, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: ΔΝΤ ξαναχτυπά - fresh

Δημοσίευσηαπό Abyss » Φεβρουάριος 8th, 2017, 4:33 pm

Ξεφεύγετε καναδυό από εσάς από τη σημασία του report (το οποίο μάλιστα δεν το διαβάσατε καθώς βλέπω ενώ αρκείστε σε επιγραμματικές αναφορές που έδωσα - κάποια σημεία που θεώρησα αξιόλογα).

Η συζήτησή μας εδώ είναι άλλη και μάλιστα τεράστιας σημασίας για τη συγκυρία και τη σημειολογία του, και όχι για τις διάφορες άλλες και ίσως αδιάφορες "παπάτζες" που χώνει μέσα (με το συμπάθειο).

:wave:

Οι απαντήσεις Kkalev - Kameron to the point.
if you stare into the abyss, the abyss stares back at you
Άβαταρ μέλους
Abyss
Casual Poster
 
Δημοσ.: 765
Εγγραφη: Οκτώβριος 26th, 2016, 9:18 am
Το μέλος Abyss, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: ΔΝΤ ξαναχτυπά - fresh

Δημοσίευσηαπό Abyss » Φεβρουάριος 8th, 2017, 4:57 pm

Οι τόνοι ανεβαίνουν, ο Τσίπρας απάντησε στο IMF:

Greece pushed back against the International Monetary Fund’s view that the government’s economic reforms are heading off track.

In official responses, published with an IMF report on Greece late Tuesday, Finance Minister Euclid Tsakalotos said the fund’s assessment was not based on recent evidence, while Bank of Greece governor Yannis Stournaras said it downplayed progress on the financial sector and was unduly pessimistic. ...

https://www.bloomberg.com/news/articles ... ut-targets


if you stare into the abyss, the abyss stares back at you
Άβαταρ μέλους
Abyss
Casual Poster
 
Δημοσ.: 765
Εγγραφη: Οκτώβριος 26th, 2016, 9:18 am
Το μέλος Abyss, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: ΔΝΤ ξαναχτυπά - fresh

Δημοσίευσηαπό kkalev » Φεβρουάριος 8th, 2017, 5:32 pm

Να θυμίσω κατ' αρχήν τον πίνακα της Eurobank ο οποίος δείχνει ξεκάθαρα τις διαφορές στις υποθέσεις μεταξύ ΔΝΤ και Ευρωθεσμών για τη βιωσιμότητα του χρέους (το DSA του ΔΝΤ και οι διαφορές με την Ευρώπη δίνονται αναλυτικά και στο Annex III, σελ. 52 του Article IV report του ΔΝΤ για την Ελλάδα).

IMF vs Euro Institutions Greek DSA.jpg


Οι βασικές διαφορές βρίσκονται στο μέγεθος των πρωτογενών πλεονασμάτων (1,5% vs 3,5%), στην ονομαστική μακροπρόθεσμη άνοδο του ΑΕΠ (2,8% vs 3,3%) και στους όρους πρόσβασης στην αγορά. Με βάση το report του ΔΝΤ οι διαφορές ΔΝΤ και Ευρωθεσμών είναι 170% του ΑΕΠ για το λόγο χρέους προς ΑΕΠ (και 40% για τα gross financing needs). Η υπόθεση των πρωτογενών πλεονασμάτων είναι η βασική διαφορά (διαφοροποιεί το λόγο χρέους προς ΑΕΠ κατά 140%) ενώ η διαφορά στον ονομαστικό ρυθμό ανάπτυξης προσθέτει άλλο 40%. Βλέπει λοιπόν κάποιος πόσο μεγάλη διαφορά κάνουν οι υποθέσεις για πρωτογενή πλεονάσματα (αλλά και για οικονομική ανάπτυξη) και γιατί είναι το κυρίαρχο ζήτημα για τους Ευρωπαίους καθώς μεταβάλλει δραματικά το μέγεθος των μέτρων για το χρέος.

Είναι ενδιαφέροντα και αυτά που γράφονται στο ex-post evaluation του προγράμματος του ΔΝΤ. Γίνεται σαφής παραδοχή ότι οι αρχικές υποθέσεις για πολλαπλασιαστές, επίδραση των "μεταρρυθμίσεων" κτλ ήταν εξαιρετικά αισιόδοξες ενώ η πραγματικότητα αποδείχτηκε διαφορετική. Παράλληλα είναι ξεκάθαρο ότι η υπόθεση πρωτογενών πλεονασμάτων μεγαλύτερων από 1,5-2% είναι εξόχως μη ρεαλιστική με βάση την ιστορική εμπειρία.


The recession was much deeper than originally expected during 2012–13, and the nascent recovery of 2014 stalled with the escalation of political tensions. Real growth turned negative again in 2015. Deflators were below projections except in 2012. As a result of lower growth and lower deflators, nominal GDP in 2013 and 2015 was about 12 and 20 percent below the original forecasts, respectively.

However, the initial macroeconomic assumptions of the program may have been too optimistic. The short- and medium-term growth payoffs of reforms were in a highly optimistic range, fiscal multipliers may have been underestimated, and the possible negative feedback loops stemming from the rapidly rising insolvency problems in the private sector and the persistence of Grexit fears were not fully factored in.


Macroeconomic Projections and Outcomes.jpg



Regarding the long-term level of the primary surplus, IMF (2016b) provides evidence that in a sample of 55 countries in the last 200 years, there have been only 15 episodes of recessions of longer than 5 years, and no country sustained a primary surplus of larger than 2 percent of GDP after such a period of negative growth. It is questionable whether Greece could set a historic precedent by maintaining primary surpluses in the range of 3.5–4.5 percent of GDP over the medium and long term as assumed under the program––especially in light of the high structural unemployment.
Άβαταρ μέλους
kkalev
Fast poster
 
Δημοσ.: 1575
Εγγραφη: Μάιος 17th, 2012, 11:20 am
Το μέλος kkalev, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: ΔΝΤ ξαναχτυπά - fresh

Δημοσίευσηαπό Εθνικοφιλελευθερος » Φεβρουάριος 8th, 2017, 5:44 pm

εντιτ
προσδοκιες Under για Κουλη
Να κλεισει τον Τσιπρα στη φυλακη και να καθαρισει το δημοσιο απο τους αριστερους.

Σοιμπλε- Γιουνκερ
οι Έλληνες είναι ένας μεγάλος λαός, αλλά η Ελλάδα δεν είναι κράτος
Εθνικοφιλελευθερος
Extreme poster
 
Δημοσ.: 27684
Εγγραφη: Φεβρουάριος 20th, 2009, 7:41 pm
Το μέλος Εθνικοφιλελευθερος, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: ΔΝΤ ξαναχτυπά - fresh

Δημοσίευσηαπό represent » Φεβρουάριος 8th, 2017, 5:46 pm

Abyss έγραψε:Εικόνα


Αυτά τα διαγράμματα προξενούν εντύπωση μόνο σε όσους ακόμα θεωρούν ότι αυτό είναι κρίση και όχι διόρθωση. Ακόμα να πάρετε απόφαση ότι αυτό είναι το νιου νόρμαλ; (Καλά, ο ποκοπίκος είναι ζωντανός νεκρός, δεν τίθεται ζήτημα πλέον)
The president don't represent the ghetto resident.
Άβαταρ μέλους
represent
Fast poster
 
Δημοσ.: 2602
Εγγραφη: Οκτώβριος 8th, 2016, 9:16 pm
Το μέλος represent, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Επόμενη

Επιστροφή στην Οικονομία

Μετάβαση στην αρχή της σελίδας

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 6 επισκέπτες