Κρυπτονομισματα

Προβλήματα και προτάσεις.

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Ερμής και 11 επισκέπτες

 

Κρυπτονομισματα

Δημοσίευσηαπό Daje » Δεκέμβριος 8th, 2017, 10:00 am

Με αφορμη το παρακατω αρθρο, θα ηθελα τη γνωμη των ειδικων για τα κρυπτονομισματα.
Πως ακριβως δημιουργουνται και γιατι μιλαει το αρθρο για απαιτηση τεραστιας ενεργειας για τη δημιουργια τους?
Επιπεδο ασφαλειας στις συναλλαγες?
Ποια θα ειναι η απαντηση των Κεντρικων Τραπεζων στην εξαπλωση των κρυπτονομισματων?

http://www.capital.gr/forum/thread/6196 ... Id=6196534
Άβαταρ μέλους
Daje
Crazy poster
 
Δημοσ.: 8553
Εγγραφη: Σεπτέμβριος 1st, 2007, 12:25 pm
Το μέλος Daje, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Κρυπτονομισματα

Δημοσίευσηαπό kkalev » Δεκέμβριος 8th, 2017, 2:47 pm

Daje έγραψε: Με αφορμη το παρακατω αρθρο, θα ηθελα τη γνωμη των ειδικων για τα κρυπτονομισματα.
Πως ακριβως δημιουργουνται και γιατι μιλαει το αρθρο για απαιτηση τεραστιας ενεργειας για τη δημιουργια τους?


Το mining έχει κόστος.

Daje έγραψε:
Ποια θα ειναι η απαντηση των Κεντρικων Τραπεζων στην εξαπλωση των κρυπτονομισματων?


Το bitcoin είναι ένα one-way bet αυτή τη στιγμή με πολλά προβλήματα για να αποτελέσει ένα ασφαλές καταφύγιο. Τα κλασσικά νομίσματα έχουν market makers, futures, central clearing, safe assets (κυβερνητικοί τίτλοι), καμπύλη επιτοκίων κοκ.

Ο όγκος συναλλαγών, το βάθος της αγοράς, η δυνατότητα hedging και η ύπαρξη liquid τίτλων με μεγάλη ποικιλία λήξεων (στο μέλλον) στα κλασσικά νομίσματα είναι η μέρα με τη νύχτα με οτιδήποτε μπορεί να παρέχει το bitcoin.

Για όσους θεωρούν ότι έχει μία βάση η θεωρία του Chartalism, ότι δηλαδή η ζήτηση για νομίσματα προκύπτει επειδή το κράτος τα απαιτεί για πληρωμή φόρων και άλλων υποχρεώσεων συνεπάγεται ότι τα σύγχρονα νομίσματα δεν κινδυνεύουν.

Ως κερδοσκοπικό παιχνίδι το bitcoin είναι ενδιαφέρον, ως value store είναι προβληματικό.Ποιός είναι ο market maker και ποια τιμή (ή έστω πάτωμα) εγγυάται; Εκτός αν πιστεύουμε ότι η τιμή θα ανεβαίνει για πάντα στους αιώνες των αιώνων (μην αναφέρει κάποιος ως παράδειγμα το χρυσό, οι κεντρικές τράπεζες έχουν πολύ μεγάλο footprint πάνω του με spot πωλήσεις ή δανεισμό του στοκ χρυσού που διαθέτουν).
Άβαταρ μέλους
kkalev
Fast poster
 
Δημοσ.: 1669
Εγγραφη: Μάιος 17th, 2012, 11:20 am
Το μέλος kkalev, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Κρυπτονομισματα

Δημοσίευσηαπό Archmage » Δεκέμβριος 8th, 2017, 3:07 pm

Daje έγραψε: γιατι μιλαει το αρθρο για απαιτηση τεραστιας ενεργειας για τη δημιουργια τους?

https://news.bitcoin.com/media-granted- ... oin-mines/

Κόστος ηλεκτρικού ρεύματος: $39.000 τη μέρα
Wither in denial.
Άβαταρ μέλους
Archmage
Fast poster
 
Δημοσ.: 3233
Εγγραφη: Σεπτέμβριος 5th, 2012, 7:51 pm
Το μέλος Archmage, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Κρυπτονομισματα

Δημοσίευσηαπό Dwarven Blacksmith » Δεκέμβριος 8th, 2017, 3:09 pm

Το πράγμα πηγαίνει για κρυπτονομίσματα που εκδίδονται από τις ίδιες της κεντρικές τράπεζες. Όταν συμβεί αυτό τα υπόλοιπα θα τα φάει η μαρμάγκα. Μέχρι τότε όμως θα ζουν και θα βασιλεύουν.
*Ode to Joy intensifies*
Άβαταρ μέλους
Dwarven Blacksmith
Extreme poster
 
Δημοσ.: 33388
Εγγραφη: Σεπτέμβριος 3rd, 2011, 12:00 am
Τοποθεσια: Maiore Patria
Το μέλος Dwarven Blacksmith, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Κρυπτονομισματα

Δημοσίευσηαπό sys3x » Δεκέμβριος 8th, 2017, 3:25 pm

Μην ξεχνάτε επίσης ότι το μπλοκτσέην είναι κάτι πολύ περισσότερο από εξασφάλιση στην παραγωγή και συναλλαγή νομίσματος, έχει ψιλοτρομερές προεκτάσεις σε διάφορους τομείς αποκεντροποίησης (κα) που ακόμη ούτε έχουμε φανταστεί.
·

Αν δεν είμασταν σπίρτα θα καίαμε για πάντα.
Άβαταρ μέλους
sys3x
Crazy poster
 
Δημοσ.: 6926
Εγγραφη: Οκτώβριος 21st, 2011, 8:05 am
Το μέλος sys3x, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Κρυπτονομισματα

Δημοσίευσηαπό Daje » Δεκέμβριος 8th, 2017, 7:14 pm

Δηλαδη αυτο το "mining" τι ακριβως ειναι?
Τα κρυπτονομισματα δεν ειναι πολυπλοκοι αλγοριθμοι και στη συνεχεια software που εξυπηρετει τις συναλλαγες?
Τι ειδους "εξορυξη" γινεται?
Άβαταρ μέλους
Daje
Crazy poster
 
Δημοσ.: 8553
Εγγραφη: Σεπτέμβριος 1st, 2007, 12:25 pm
Το μέλος Daje, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Κρυπτονομισματα

Δημοσίευσηαπό Archmage » Δεκέμβριος 8th, 2017, 8:38 pm

Daje έγραψε: Δηλαδη αυτο το "mining" τι ακριβως ειναι? Τα κρυπτονομισματα δεν ειναι πολυπλοκοι αλγοριθμοι και στη συνεχεια software που εξυπηρετει τις συναλλαγες? Τι ειδους "εξορυξη" γινεται?

Ναι μωρέ, αυτό είναι. Απλώς το βάφτισαν mining 8)
Wither in denial.
Άβαταρ μέλους
Archmage
Fast poster
 
Δημοσ.: 3233
Εγγραφη: Σεπτέμβριος 5th, 2012, 7:51 pm
Το μέλος Archmage, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Κρυπτονομισματα

Δημοσίευσηαπό japetus » Δεκέμβριος 8th, 2017, 8:49 pm

Βασικά και παρα πάρα πολυ απλοϊκα, το μάινινγκ δεν παράγει ακριβώς κρυπτονομίσματα, αλλά "επιβεβαιώνει" και επαληθεύει τις συναλλαγές που γίνονται ανα την υφήλιο.. Επειδη αυτό είναι χρονοβόρο και ενεργειοβόρο, αποδίδονται μικρά ποσοστά στους μάινερς....
Άβαταρ μέλους
japetus
Fast poster
 
Δημοσ.: 4715
Εγγραφη: Οκτώβριος 27th, 2006, 10:48 am
Τοποθεσια: KN21QC
Το μέλος japetus, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Κρυπτονομισματα

Δημοσίευσηαπό beria » Δεκέμβριος 8th, 2017, 8:50 pm

Ρε μπαγλαμάδες, το Reddit έφτιαξε δικό του κρυπτονόμισμα, το Reddcoin
Γιατί να μη φτιάξωμε κι εμείς ως πχορουμ την φορουμοδραχμή, να σπάσωμε τα ταμεία;
Άβαταρ μέλους
beria
Maniac poster
 
Δημοσ.: 15881
Εγγραφη: Φεβρουάριος 25th, 2005, 12:57 am
Το μέλος beria, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Κρυπτονομισματα

Δημοσίευσηαπό Dwarven Blacksmith » Δεκέμβριος 8th, 2017, 8:52 pm

japetus έγραψε: Βασικά και παρα πάρα πολυ απλοϊκα, το μάινινγκ δεν παράγει ακριβώς κρυπτονομίσματα, αλλά "επιβεβαιώνει" και επαληθεύει τις συναλλαγές που γίνονται ανα την υφήλιο.. Επειδη αυτό είναι χρονοβόρο και ενεργειοβόρο, αποδίδονται μικρά ποσοστά στους μάινερς....

Αν ήταν έτσι το μερίδιο των μαινερς θα έπρεπε να αυξάνεται καθώς αυξάνονται οι συναλλαγές, αυτό όμως μειώνεται.
*Ode to Joy intensifies*
Άβαταρ μέλους
Dwarven Blacksmith
Extreme poster
 
Δημοσ.: 33388
Εγγραφη: Σεπτέμβριος 3rd, 2011, 12:00 am
Τοποθεσια: Maiore Patria
Το μέλος Dwarven Blacksmith, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Κρυπτονομισματα

Δημοσίευσηαπό beria » Δεκέμβριος 8th, 2017, 8:53 pm

Dwarven Blacksmith έγραψε:
japetus έγραψε: Βασικά και παρα πάρα πολυ απλοϊκα, το μάινινγκ δεν παράγει ακριβώς κρυπτονομίσματα, αλλά "επιβεβαιώνει" και επαληθεύει τις συναλλαγές που γίνονται ανα την υφήλιο.. Επειδη αυτό είναι χρονοβόρο και ενεργειοβόρο, αποδίδονται μικρά ποσοστά στους μάινερς....

Αν ήταν έτσι το μερίδιο των μαινερς θα έπρεπε να αυξάνεται καθώς αυξάνονται οι συναλλαγές, αυτό όμως μειώνεται.

Δεν γίνεται όλο και πιο πολύπλοκη η επιβεβαίωση όσο αυξάνονται οι συναλλαγές;
Άρα και πιο κοστοβόρο το mining
Άβαταρ μέλους
beria
Maniac poster
 
Δημοσ.: 15881
Εγγραφη: Φεβρουάριος 25th, 2005, 12:57 am
Το μέλος beria, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Κρυπτονομισματα

Δημοσίευσηαπό Dwarven Blacksmith » Δεκέμβριος 8th, 2017, 8:56 pm

beria έγραψε:
Dwarven Blacksmith έγραψε:
japetus έγραψε: Βασικά και παρα πάρα πολυ απλοϊκα, το μάινινγκ δεν παράγει ακριβώς κρυπτονομίσματα, αλλά "επιβεβαιώνει" και επαληθεύει τις συναλλαγές που γίνονται ανα την υφήλιο.. Επειδη αυτό είναι χρονοβόρο και ενεργειοβόρο, αποδίδονται μικρά ποσοστά στους μάινερς....

Αν ήταν έτσι το μερίδιο των μαινερς θα έπρεπε να αυξάνεται καθώς αυξάνονται οι συναλλαγές, αυτό όμως μειώνεται.

Δεν γίνεται όλο και πιο πολύπλοκη η επιβεβαίωση όσο αυξάνονται οι συναλλαγές;
Άρα και πιο κοστοβόρο το mining

Ναι αλλά θέλω να πω αυτή η αναλογία μπερδεύει περισσότερο τα πράγματα, ενώ η μεταφορά μια φλέβας χρυσού που γίνεται όλο και πιο λεπτή δίνει καλύτερη εικόνα.
*Ode to Joy intensifies*
Άβαταρ μέλους
Dwarven Blacksmith
Extreme poster
 
Δημοσ.: 33388
Εγγραφη: Σεπτέμβριος 3rd, 2011, 12:00 am
Τοποθεσια: Maiore Patria
Το μέλος Dwarven Blacksmith, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Κρυπτονομισματα

Δημοσίευσηαπό Daje » Δεκέμβριος 9th, 2017, 10:29 pm

Άβαταρ μέλους
Daje
Crazy poster
 
Δημοσ.: 8553
Εγγραφη: Σεπτέμβριος 1st, 2007, 12:25 pm
Το μέλος Daje, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Κρυπτονομισματα

Δημοσίευσηαπό dna » Δεκέμβριος 9th, 2017, 10:44 pm

beria έγραψε:Ρε μπαγλαμάδες, το Reddit έφτιαξε δικό του κρυπτονόμισμα, το Reddcoin
Γιατί να μη φτιάξωμε κι εμείς ως πχορουμ την φορουμοδραχμή, να σπάσωμε τα ταμεία;


υπάρχει ηδη φιλε 8) αν θέλεις θα σου πουλήσω μερικά

viewtopic.php?f=79&t=334606#p7601965
Άβαταρ μέλους
dna
Maniac poster
 
Δημοσ.: 14301
Εγγραφη: Ιανουάριος 30th, 2007, 12:47 am
Το μέλος dna, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Κρυπτονομισματα

Δημοσίευσηαπό alexandros 21 » Δεκέμβριος 11th, 2017, 7:41 pm

[/quote]
kkalev
Το bitcoin είναι ένα one-way bet αυτή τη στιγμή με πολλά προβλήματα για να αποτελέσει ένα ασφαλές καταφύγιο. Τα κλασσικά νομίσματα έχουν market makers, futures, central clearing, safe assets (κυβερνητικοί τίτλοι), καμπύλη επιτοκίων κοκ.



futures εχουν και τα bitcoins απο σημερα




Ο όγκος συναλλαγών, το βάθος της αγοράς, η δυνατότητα hedging και η ύπαρξη liquid τίτλων με μεγάλη ποικιλία λήξεων (στο μέλλον) στα κλασσικά νομίσματα είναι η μέρα με τη νύχτα με οτιδήποτε μπορεί να παρέχει το bitcoin.




Σωστα.Τα κλασσικα νομισματα πλεον θα ειναι η νυχτα




Ως κερδοσκοπικό παιχνίδι το bitcoin είναι ενδιαφέρον, ως value store είναι προβληματικό.Ποιός είναι ο market maker και ποια τιμή (ή έστω πάτωμα) εγγυάται;

[/quote]

Εσενα ποιος σου εγγυαται οτι δεν θα ξαναγινει καποια χρεωκοπια σε καποια χωρα και οτι το νομισμα της θ αξιζει λιγο περισσοτερο απο ενα μπολιβαρ?
Το btc ειναι η πεμπτουσια του φιλελευθερισμου και της ελευθερης αγορας.Kι επειδη το κρατος παυει να ειναι ο market maker εχει λυσαξει και μαζι του εχουν λυσαξει και ολοι οι κρατιστες,τραπεζιτες και λοιποι παρατρεχαμενοι του .Και πιο πολλοι απ ολους οι φαν του κεντρικου σχεδιασμου της οικονομιας δηλ κομμουνιστες,ναζι κτλ
alexandros 21
New poster
 
Δημοσ.: 390
Εγγραφη: Σεπτέμβριος 23rd, 2014, 12:22 pm
Το μέλος alexandros 21, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Επόμενη

Επιστροφή στην Οικονομία

Μετάβαση στην αρχή της σελίδας

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Ερμής και 11 επισκέπτες