Δεκέμβριος 2007: Επαναφορά του πολυτονικού;

Θέματα που άφησαν καλές εντυπώσεις.

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 4 επισκέπτες

 

Re: Δεκέμβριος 2007: Επαναφορά του πολυτονικού;

Δημοσίευσηαπό Hellegennes » Απρίλιος 20th, 2011, 10:09 am

ΑΝΤΙΟΧΟΣ έγραψε: Καί όμως, ότι η πρόθεση "υπό" δασύνεται στο γράμμα "υ", τεκμηριώνεται στην περίπτωση κατά την οποίαν αυτή η πρόθεση είναι δεύτερο συνθετικό. Παραδείγματος χάριν τόσο στον προφορικό όσο καί στον γραπτό λόγο υπάρχουν οι λέξεις "πρωθυπουργός", "υφυπουργός", "πρωθύστερος", ή ακόμα φράσεις όπως "καθ' υπόδειξιν", "καθ' υπαγόρευσιν",
"αφ' υψηλού", "καθ' υποβολήν", "υφυπουργικός", "πρωθυπουργικός", "καθ' υπερβολήν", κ.λ.π.


Ναι και; Επειδή παρουσιάζεται το πάθος ξέρουμε ότι δασύνεται. Δεν μας λέει κάτι αυτή η πληροφορία. Για να γίνω πιο σαφής, αν συναντήσουμε μια άγνωστη λέξη σε αρχαίο, άτονο κείμενο δεν θα ξέρουμε αν δασύνεται ή όχι.
Είμαι ένας φτωχός και πάμφτωχος καομπόγιας.
Άβαταρ μέλους
Hellegennes
Extreme poster
 
Δημοσ.: 58783
Εγγραφη: Αύγουστος 23rd, 2006, 12:56 pm
Τοποθεσια: Θεσσαλονίκη
Το μέλος Hellegennes, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Δεκέμβριος 2007: Επαναφορά του πολυτονικού;

Δημοσίευσηαπό ΑΝΤΙΟΧΟΣ » Απρίλιος 20th, 2011, 8:09 pm

Απόδειξέ το, αν μπορείς.-
http://www.phorum.gr/viewtopic.php?f=8&t=121145
ΠΑΣ ΜΗ ΕΛΛΗΝ ΒΑΡΒΑΡΟΣ!!!!
Οι δέ μελανειμονούντες ούτοι καί πλείω μέν τών ελεφάντων εσθίοντες...
Είσαι ένα φύλλο στο μέγα δέντρο της ράτσας
Άβαταρ μέλους
ΑΝΤΙΟΧΟΣ
Maniac poster
 
Δημοσ.: 15812
Εγγραφη: Σεπτέμβριος 24th, 2005, 12:53 am
Τοποθεσια: Αθήνα(Νέα Σμύρνη) καί Σκύρος(το καλοκαίρι)
Το μέλος ΑΝΤΙΟΧΟΣ, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Δεκέμβριος 2007: Επαναφορά του πολυτονικού;

Δημοσίευσηαπό Hellegennes » Απρίλιος 20th, 2011, 8:35 pm

Τι να αποδείξω; Αυταπόδεικτο είναι! Είναι σαν να μου ζητάς να αποδείξω ότι η τηλεόραση είναι μια συσκευή που μεταδίδει εικόνα και ήχο.

Δεν μπορώ να αποδείξω την ανυπαρξία ενός κανόνα. Ο τρόπος που ξέρουμε ότι μια λέξη δασύνεται είναι γιατί την έχουμε δει γραμμένη με δασεία -την ίδια, κάποιο παράγωγο ή την ρίζα της- ή υπάρχει καταγεγραμμένο φαινόμενο ψίλωσης φωνήεντος και δάσυνσης συμφώνου, κατά την σύνθεση. Δεν υπάρχει κάποιος κανόνας που να μας βοηθάει να πούμε ποιες λέξεις δασύνονται*. Δεν έχουν τίποτα κοινό αυτές οι λέξεις, μεταξύ τους. Μέγιστο παράδειγμα ότι το ομηρικό "ήμαρ" ΔΕΝ δασύνεται ενώ η "ημέρα" δασύνεται μια χαρά.



* πέραν του ότι παραδίδεται χωρίς καμμιά απολύτως λογική συνάφεια ότι δασύνονται τα οριστικά άρθρα, οι αναφορικές αντωνυμίες, οι λέξεις από ύψιλον και από ρο.
Είμαι ένας φτωχός και πάμφτωχος καομπόγιας.
Άβαταρ μέλους
Hellegennes
Extreme poster
 
Δημοσ.: 58783
Εγγραφη: Αύγουστος 23rd, 2006, 12:56 pm
Τοποθεσια: Θεσσαλονίκη
Το μέλος Hellegennes, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Δεκέμβριος 2007: Επαναφορά του πολυτονικού;

Δημοσίευσηαπό Leporello » Απρίλιος 20th, 2011, 8:40 pm

ΑΝΤΙΟΧΟΣ έγραψε: Απόδειξέ το, αν μπορείς.-
Πως να το αποδείξει κανείς; Αφού όποια άγνωστη λέξη και να βρούμε μπορείς να δεις σε ένα λεξικό αν δασύνεται ή όχι.
Ιάλυσος, Βραυρώνα, Θράκη, Ουαλία, Φάρσαλα, Νέα Ζίχνη, Νήσος του Πάσχα, Σλοβενία,Τασμανία, Αθήνα, Ελλάς, Κύπρος, Αφρική, Τροία, Νέα Υόρκη: Ανδρών επιφανών, πάσα γή τάφος.
Άβαταρ μέλους
Leporello
Maniac poster
 
Δημοσ.: 16335
Εγγραφη: Οκτώβριος 25th, 2006, 8:37 pm
Τοποθεσια: Скопје
Το μέλος Leporello, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Δεκέμβριος 2007: Επαναφορά του πολυτονικού;

Δημοσίευσηαπό marios_521 » Ιούνιος 30th, 2011, 6:55 pm

Δεν νομίζω ότι θα άλλαζαν και πολύ τα πράγματα.
Θέλω να πώ, ότι θα μας φαινόταν δύσκολο και χωρίς ουσία, επειδή έχουμε συνηθίσει το σημερινό σύστημα τονισμού.
Ομολογώ όμως ότι έχω δει κάποιον να γράφει σε σχόλια του στο ίντερνετ με το πολυτονικό σύστημα και ανατρίχιασα.
Πραγματικά μου άρεσε!

Ψηφίζω ναι. Δεν είναι και τόσο δύσκολο.
Άβαταρ μέλους
marios_521
New poster
 
Δημοσ.: 73
Εγγραφη: Ιούνιος 30th, 2011, 5:51 pm
Το μέλος marios_521, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Δεκέμβριος 2007: Ἐπαναφορὰ τοῦ πολυτονικοῦ;

Δημοσίευσηαπό ΚΛΙΝΟΣΟΦΙΣΤΗΣ » Απρίλιος 24th, 2014, 5:14 pm

Ἐν πρώτοις, νὰ μαθαίνουν γράμματα καὶ ὄχι νὰ ἀποκτοῦν πτυχία ὄντας ἀγράμματοι καὶ ἀπαίδευτοι τελείως,
ἀριστεῖον νεο-ἑλληνικόν.
Ἀσφαλῶς καὶ θεωρῶ ἀπαραίτητο τὸ πολυτονικὸ,
τὴν ἀντιγραφή,
τὴν ὀρθογραφία,
τὴν καλλιγραφία
στὸ Σχολεῖο καὶ Παντοῦ.
Ἄν οἱ ἀρχαῖοι δὲν εἶχαν τόνους (στὰ κεφαλαῖα), δὲν τοὺς χρειάζονταν,
γιατὶ εἶχαν Παιδεία ἀπὸ τὰ γεννοφάσκια τους:
ἡ ὁμιλία τους ἦταν Μουσικὴ καὶ Ὀρθογραφία καὶ Ἐτυμολογία καὶ Ἔννοια καὶ Νόημα.
Τὸ θέατρό τους εἶναι τὸ μεγαλειοδέστερο παράδειγμα ἐφεύρεσης καὶ ἀποκορύφωσης
ἀνὰ τοὺς αἰῶνες.
Δὲν ἀπευθύνονταν στὸ Φόρουμ-Καφενεῖο-Χαβαλὲς μὲ εἰκονίδια.
Γι' αὐτὸ καὶ κάποιοι μεγαλούργησαν: εἶχαν κοινὸ ἱκανό κι' ἐκλεκτό.
Δὲν ἔτρωγαν..."εἴδη ὑγιεινῆς".
Εἶμαι ὁ μεσιὲ Κλινοηδυεπὴς
ὡραῖος, ὀλέθριος.
Καί, ἡ τελευταία λέξη τῆς κλιν'-ἐρασμιότητος: :klino:
Περᾶστε τὸ ποντίκι σας πάνω στὴν εἰκόνα, τίποτ' ἄλλο δὲν σᾶς λέω!
Άβαταρ μέλους
ΚΛΙΝΟΣΟΦΙΣΤΗΣ
Extreme poster
 
Δημοσ.: 32521
Εγγραφη: Ιανουάριος 31st, 2008, 11:31 pm
Τοποθεσια: Κλινοηδυεπὲς ΠαραΓατιανὸν ἀθηναϊκὸν κλεινὸν τέρας. Κλινοχαρής ἐπωνομασθεὶς Οἰδίνους!
Το μέλος ΚΛΙΝΟΣΟΦΙΣΤΗΣ, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Δεκέμβριος 2007: Ἐπαναφορὰ τοῦ πολυτονικοῦ;

Δημοσίευσηαπό Ασεβαστος » Απρίλιος 24th, 2014, 6:59 pm

ΚΛΙΝΟΣΟΦΙΣΤΗΣ έγραψε:
Ἄν οἱ ἀρχαῖοι δὲν εἶχαν τόνους (στὰ κεφαλαῖα), δὲν τοὺς χρειάζονταν,
γιατὶ εἶχαν Παιδεία ἀπὸ τὰ γεννοφάσκια τους:


και πως αποκταται η παιδεια, για να την εχουμε κι εμεις;

παντως οχι βαζωντας σημαδακια πανω απο τις λεξεις, εφοσον οι αρχαιοι ειχαν παιδεια και χωρις αυτα.
μεσο ανεγκεφαλο κομμουνι έγραψε:
εγω βεβαια θα πραξω ο,τι αποφασισουν τα οργανα του κομματος

to be old and wise, you must first be young and stupid
Άβαταρ μέλους
Ασεβαστος
Maniac poster
 
Δημοσ.: 19017
Εγγραφη: Ιούνιος 24th, 2010, 5:27 pm
Το μέλος Ασεβαστος, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Προηγούμενη

Επιστροφή στην Θέμα του μήνα

Μετάβαση στην αρχή της σελίδας

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 4 επισκέπτες