ΕΑΝ ΕΠΙΣΤΡΕΨΟΜΕ ΣΤΗΝ ΔΡΑΧΜΗ

Διασκέδαση, μόδα, life style, dolce vita.

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 14 επισκέπτες

 

ΕΑΝ ΕΠΙΣΤΡΕΨΟΜΕ ΣΤΗΝ ΔΡΑΧΜΗ

Δημοσίευσηαπό ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ » Οκτώβριος 30th, 2011, 1:33 pm

ΓΙΑΝΝΗΣ ΜΑΡΙΝΟΣ
Αν επιστρέψουµε στη δραχµή
ΔΗΜΟΣΙΕΥΣΗ: 29/10/2011, 05:45


Λόγω ηλικίας έχω ζήσει τον πόλεµο του ’40 και την κατοχή από Γερµανούς, Ιταλούς και Βούλγαρους, τη µετακατοχική ανέχεια και τον Εµφύλιο. Ετσι, καθώς άκουσα στην τηλεόραση αρχηγό κόµµατος και πολλούς άλλους να δηλώνουν ότι προτιµούν τη φτώχεια της δεκαετίας του ’50 αλλά µε αξιοπρέπεια, θεωρώ χρήσιµο να σας πληροφορήσω εκ πείρας αλλά εντελώς ενδεικτικά τι σηµαίνουν αυτά και κατά πόσον θα είναι ευχάριστα ως περιγράφονται. Προηγουµένως να υπενθυµίσω ότι η Ελλάς τελούσε υπό διεθνή οικονοµικό έλεγχο ακόµη και τη δεκαετία του ’70. Τα ανεξόφλητα αλλεπάλληλα δάνεια και οι 3-4 πτωχεύσεις µας, που επισήµως κηρύξαµε, αυτή την αυστηρή εποπτεία είχαν ως επακόλουθο. Επί πολλά χρόνια µετά τον πόλεµο ζούσαµε ως ζήτουλες εξαρτώµενοι από την αµερικανική βοήθεια και το Σχέδιο Μάρσαλ, η διατροφή µας βασιζόταν στη διανοµή ψωµιού και τροφίµων µε δελτία, τα ελάχιστα ευτελή ρούχα µας διακοσµούσαν µπαλώµατα, οι τσαγκάρηδες συντηρούσαν µε επιδιορθώσεις το µοναδικό συνήθως ζευγάρι παπούτσια που είχαµε, ενώ οι χιλιάδες µανταρίστρες συντηρούσαν µε την τέχνη τους τα ελάχιστα ζευγάρια γυναικείες κάλτσες. Εισαγόµενα είδη ήταν ελάχιστα και για γενική χρήση (π.χ. αυτοκίνητα δηµοσίας χρήσεως, πετρελαιοειδή). Καθώς οι εξαγωγές µας ήταν πάντα πενιχρές και ο τουρισµός ελάχιστος, δεν υπήρχε συνάλλαγµα για εισαγόµενα που δεν παράγονταν στην Ελλάδα. Και φυσικά τα ταξίδια στο εξωτερικό ήταν αδιανόητα, καθώς το σχετικό συνάλλαγµα διδόταν µε το σταγονόµετρο. Τα µικρότερα παιδιά ντύνονταν µε τα αποφόρια των µεγαλύτερων και σχεδόν όλοι µε δωρεές ξένων φιλανθρωπικών οργανισµών. Αυτοκίνητα ΙΧ και µηχανάκια ήταν σχεδόν άγνωστο είδος. Στα σχολεία, µε 80 µαθητές σε κάθε τάξη κάναµε µάθηµα µε το παλτό και τα γάντια, καθώς ούτε καλοριφέρ υπήρχε, τα δε πορτοπαράθυρα έµπαζαν από παντού. Πάντως τα γράµµατα τα µαθαίναµε πολύ καλά και µπαίναµε στο Πανεπιστήµιο χωρίς φροντιστήρια. Ο κινηµατογράφος ήταν η κύρια διασκέδασή µας και κάποια ελάχιστα πάρτι κατ’ οίκον. Τη διατροφή µας εξασφάλιζε όσο µπορούσε η εγχώρια αγροτική και κτηνοτροφική παραγωγή, καθώς οι εισαγωγές ήταν αδύνατες χωρίς συνάλλαγµα. Αυτό θα συµβεί και τώρα αν σταµατήσει ο δανεισµός µας από την τρόικα, ενώ οι αποδοχές των περισσοτέρων θα υποβαθµισθούν σε επίπεδα πλήρους ανέχειας. Οι νεότεροι θα µπορέσουν να κατανοήσουν καλύτερα τι σηµαίνουν όλα αυτά αν συνειδητοποιήσουν ότι τέρµα η βενζίνη για ΙΧ αυτοκίνητα και µόνο µε δελτίο κατ’ εξαίρεση, τέρµα οι φραπεδιές, τα φαστφουντάδικα, τα κινητά τηλέφωνα και γενικά τα ηλεκτρονικά και τα σινιέ ρούχα γυναικών, ανδρών και παιδιών. Φυσικά τα εισαγόµενα καλλυντικά αλλά και τα εκ της αλλοδαπής τρόφιµα και φάρµακα θα µειωθούν µέχρις εξαφανίσεως. Θα ξαναγίνουν άγνωστο είδος και οι ξένοι προπονητές και παίκτες ποδοσφαίρου και µπάσκετ, αφού κανένας δεν θα δέχεται να πληρώνεται σε δραχµές. Θα ξεχάσουµε και πάλι τα τουριστικά ταξίδια µας και δεν θα µπορούν οι φανατικοί φίλαθλοι να συνοδεύουν τις οµάδες τους στο εξωτερικό. Και το σηµαντικότερο: οι τράπεζες θα περιορίσουν στο ελάχιστο τα δάνεια, καθώς θα τους λείπουν οι καταθέσεις µας. Και µόνη µας ελπίδα θα είναι να διατηρηθεί ο τουρισµός προς την Ελλάδα, αν δεν τον παρεµποδίζει κι αυτόν το ηρωικό ΠΑΜΕ και οι αγωνιστικές απεργίες. Και θα γνωρίσουµε και πάλι τη χαρά της υποδοχής των εµβασµάτων από τα ξενιτεµένα παιδιά µας, που ήδη άρχισαν να εγκαταλείπουν την Ελλάδα. Και φυσικά θα εκλιπαρούµε όπως και τώρα τη βοήθεια των ξένων χωρίς αξιοπρέπεια και, το χειρότερο, χωρίς ελπίδα φωτός για το αύριο, αν η βία και το αίµα δεν προλάβουν να µας διαλύσουν ως χώρα. ΥΓ.: Τα εκ πρώτης όψεως ανακουφιστικά που αποφασίστηκαν στις Βρυξέλλες µάλλον θα ενισχύσουν το κίνηµα των «Αγανακτισµένων», που επαγγέλλονται την αξιοπρεπή πτώχευση.

[email protected]


http://www.tovima.gr/opinions/article/? ... 24&h1=true
Άβαταρ μέλους
ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ
Extreme poster
 
Δημοσ.: 33811
Εγγραφη: Αύγουστος 28th, 2007, 1:55 am
Το μέλος ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: ΕΑΝ ΕΠΙΣΤΡΕΨΟΜΕ ΣΤΗΝ ΔΡΑΧΜΗ

Δημοσίευσηαπό cs13 » Οκτώβριος 30th, 2011, 1:37 pm

ωχ κατσε να σε περιλαβουν οι γνωστοι τωρα
cs13
Maniac poster
 
Δημοσ.: 11645
Εγγραφη: Φεβρουάριος 14th, 2009, 9:46 pm
Το μέλος cs13, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: ΕΑΝ ΕΠΙΣΤΡΕΨΟΜΕ ΣΤΗΝ ΔΡΑΧΜΗ

Δημοσίευσηαπό ΑΡΙΣΤΟΣ » Οκτώβριος 30th, 2011, 1:37 pm

συστηματικη κινδυνολογια, οσα μας φοβεριζει ο συντακτης του κειμενου θα ερθουν σιγουρα με κουρεμα και μνημονιο ετσι κι αλλιως, αντιθετα με δραχμη αν αυτος που κυβερνησει τολμησει να τυπωσει και αν δεν ξεπουλησει αλλα νοικιασει κομματια της εθνικης περιουσιας σε οσους τον δανεισουν φτηνα υπαρχουν ελπιδες για συντομοτερη ανακαμψη...

.
ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ έγραψε:

Πανω απο 1.5 τρις το οφελος των μνημονιων

.
Άβαταρ μέλους
ΑΡΙΣΤΟΣ
Extreme poster
 
Δημοσ.: 69939
Εγγραφη: Μάιος 1st, 2005, 12:33 am
Τοποθεσια: Πατάρι
Το μέλος ΑΡΙΣΤΟΣ, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: ΕΑΝ ΕΠΙΣΤΡΕΨΟΜΕ ΣΤΗΝ ΔΡΑΧΜΗ

Δημοσίευσηαπό Yochanan » Οκτώβριος 30th, 2011, 1:42 pm

Τα έχουμε πει εκατό φορές. Το χρέος είναι σε ευρώ. Και να κάνεις κούρεμα 70% σε όλο το χρέος (οχι 50% σε μερος του) πάλι αυτο που αθ μείνει θα είναι μεγάλο και μάλιστα θα αυξηθει κατακόρυφα καθως η νεα δραχμή θα υποτιμηθει. Μετά δεν θα υπάρχει δανεισμος απο τράπεζες γιατι η ΕΚΤ θα κοψει την παροχη ρευστότητας, οι εταιρίες θα βρεθουν με χρέος σε ξένο νόμισμα (ευρώ) κλπ. Γενικά μάθετε πρώτα πέντε οικνομικά, ανοίξτε κανα βιβλίο και μετά να έχετε την απαίτηση να μιλάτε.
I Yochanan have foresuffered all
enacted in the same phorum thread
I who protested at the Berlin Wall
And toured in Europe with the Grateful Dead
Άβαταρ μέλους
Yochanan
Extreme poster
 
Δημοσ.: 29004
Εγγραφη: Ιούνιος 3rd, 2005, 7:01 pm
Το μέλος Yochanan, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: ΕΑΝ ΕΠΙΣΤΡΕΨΟΜΕ ΣΤΗΝ ΔΡΑΧΜΗ

Δημοσίευσηαπό Tsixlas » Οκτώβριος 30th, 2011, 1:46 pm

ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ έγραψε:

Αν επιστρέψουµε στη δραχµή

τέρµα οι φραπεδιές,


Κατω τα χερια απ'τους φραπεδες.
Tsixlas
Casual Poster
 
Δημοσ.: 866
Εγγραφη: Ιούνιος 16th, 2011, 3:54 pm
Το μέλος Tsixlas, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: ΕΑΝ ΕΠΙΣΤΡΕΨΟΜΕ ΣΤΗΝ ΔΡΑΧΜΗ

Δημοσίευσηαπό ΑΡΙΣΤΟΣ » Οκτώβριος 30th, 2011, 1:54 pm

Yochanan έγραψε: Τα έχουμε πει εκατό φορές. Το χρέος είναι σε ευρώ. Και να κάνεις κούρεμα 70% σε όλο το χρέος (οχι 50% σε μερος του) πάλι αυτο που αθ μείνει θα είναι μεγάλο και μάλιστα θα αυξηθει κατακόρυφα καθως η νεα δραχμή θα υποτιμηθει. Μετά δεν θα υπάρχει δανεισμος απο τράπεζες γιατι η ΕΚΤ θα κοψει την παροχη ρευστότητας, οι εταιρίες θα βρεθουν με χρέος σε ξένο νόμισμα (ευρώ) κλπ. Γενικά μάθετε πρώτα πέντε οικνομικά, ανοίξτε κανα βιβλίο και μετά να έχετε την απαίτηση να μιλάτε.



τα εχουμε πει 100 φορες, ας τα πουμε 100+1

1) τυπωμα οσου ποσου δραχμων χρειαζεται για να σχηματισθει ενα καλο αποθεματικο (τωρα δεν εχουμε)...

2) κρατικοποιηση των τραπεζων..

3) αναζητηση φτηνου δανεισμου εκτος ΕΕ με ενοικιαση κομματιων της εθνικης περιουσιας και οχι ξεπουλημα τους...

4) εισαγωγες απο χωρες εκτος ΕΕ, πετρελαιο απο Ρωσια, Ιραν, Βενεζουελα...

.
ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ έγραψε:

Πανω απο 1.5 τρις το οφελος των μνημονιων

.
Άβαταρ μέλους
ΑΡΙΣΤΟΣ
Extreme poster
 
Δημοσ.: 69939
Εγγραφη: Μάιος 1st, 2005, 12:33 am
Τοποθεσια: Πατάρι
Το μέλος ΑΡΙΣΤΟΣ, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: ΕΑΝ ΕΠΙΣΤΡΕΨΟΜΕ ΣΤΗΝ ΔΡΑΧΜΗ

Δημοσίευσηαπό Yochanan » Οκτώβριος 30th, 2011, 1:57 pm

ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ έγραψε: τα εχουμε πει 100 φορες, ας τα πουμε 100+1

1) τυπωμα οσου ποσου δραχμων χρειαζεται για να σχηματισθει ενα καλο αποθεματικο (τωρα δεν εχουμε)...

.


Π: Γεια σου Αρίστο, με λένε Πληθωρισμό!
ΣΙ: Γειά σου και απο μένα Αρίστο. Εγώ είμαι η Συναλλαγματική Ισοτιμία!
Π&ΣΙ: Σκεφτήκαμε να έρθουμε να σε κλωτσήσουμε στον κώλο μήπως καταλάβεις ότι υπάρχουμε κι εμείς. Αισθανόμαστε παραμαλημένοι. :smt010
I Yochanan have foresuffered all
enacted in the same phorum thread
I who protested at the Berlin Wall
And toured in Europe with the Grateful Dead
Άβαταρ μέλους
Yochanan
Extreme poster
 
Δημοσ.: 29004
Εγγραφη: Ιούνιος 3rd, 2005, 7:01 pm
Το μέλος Yochanan, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: ΕΑΝ ΕΠΙΣΤΡΕΨΟΜΕ ΣΤΗΝ ΔΡΑΧΜΗ

Δημοσίευσηαπό ΑΡΙΣΤΟΣ » Οκτώβριος 30th, 2011, 2:03 pm

Yochanan έγραψε:
ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ έγραψε: τα εχουμε πει 100 φορες, ας τα πουμε 100+1

1) τυπωμα οσου ποσου δραχμων χρειαζεται για να σχηματισθει ενα καλο αποθεματικο (τωρα δεν εχουμε)...

.


Π: Γεια σου Αρίστο, με λένε Πληθωρισμό!
ΣΙ: Γειά σου και απο μένα Αρίστο. Εγώ είμαι η Συναλλαγματική Ισοτιμία!
Π&ΣΙ: Σκεφτήκαμε να έρθουμε να σε κλωτσήσουμε στον κώλο μήπως καταλάβεις ότι υπάρχουμε κι εμείς. Αισθανόμαστε παραμαλημένοι. :smt010



αν το κανεις μια φορα δεν προκαλεις πληθωρισμο (το καναν και στην Αγγλια νομιζω), αν το κανεις καθε τρεις και λιγο τοτε δημιουργεις, η νεα συναλλαγματικη ισοτιμια ειναι ενα υπαρκτοτατο προβλημα το οποιο ομως αντισταθμιζεται απο το οτι εσυ πλεον κοβεις το νομισμα σου και καθοριζεις τη νομισματικη σου πολιτικη, ουτως ειπειν με καποιο Μαρκεζινη στο τιμονι σε τρια χρονια μπορεις να φυσας και ας σε βουλιαξε η νεα συναλλαγματικη ισοτιμια ποσο μαλλον αν στραφεις σε εισαγωγες απο την Ανατολη...

.
ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ έγραψε:

Πανω απο 1.5 τρις το οφελος των μνημονιων

.
Άβαταρ μέλους
ΑΡΙΣΤΟΣ
Extreme poster
 
Δημοσ.: 69939
Εγγραφη: Μάιος 1st, 2005, 12:33 am
Τοποθεσια: Πατάρι
Το μέλος ΑΡΙΣΤΟΣ, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: ΕΑΝ ΕΠΙΣΤΡΕΨΟΜΕ ΣΤΗΝ ΔΡΑΧΜΗ

Δημοσίευσηαπό Yochanan » Οκτώβριος 30th, 2011, 2:10 pm

Διαφωνω ως προς τον πληθωρισμο. Σαφέστατα και προκαλεις αν το κανεις σε ικανο ποσοστου του ΑΕΠ και πρέπει να το κανεις σε ικανο ποσοστο του ΑΕΠ αν ειναι να εχει νοημα. Αλλα ο πληθωρισμος δεν ειναι το πρόβλημα μας. Ας εχουμε και πληθωρισμο, καλο κανει για το χρέος. Το πρόβλημα έιναι η ΣΙ. Δεν μιλάμε για μια υποτίμηση της τάξης του 10% αλλά για 50% με το καλημέρα. Κατα την παραμονή της στην ΟΝΕ η Ελλαδα εχασε σε ανταγωνιστικότητα τουλάχιστον 40% σε σχέση με τη Γερμανια και αν συμπεριλάβεις και την παράμτρο της κρίσης το 50% φαίνεται επιεικες. Αρα το χρέος οσο και να το κουρέψεις θα γυρίσει εκει που ήταν.

Μετά έχεις την παράμετρο του δανεισμου απο την ΕΚΤ, το οτι οι καταθεσεις θα πρεπει να δραχμοποιηθουν (κανεις δεν θα χαρει), το οτι τα δανεια των ελληνικων επιχειρησεων με εξω θα ειναι πλεον σε ξενο νομισμα, το οτι οι εισαγωγες θα γινουν απροσιτες αρα θα μειωθει η καταναλωση και θα πεσει πολυ περισοτερο το βιωτικο επιπεδο κλπ. Αλλα το κυριοτερο ειναι οτι ετσι δεν λύνεις τα δομικα προβληματα της ελληνικής οικονομιας.

Και με δραχμή πάλι στα ιδια θα εισαι.
I Yochanan have foresuffered all
enacted in the same phorum thread
I who protested at the Berlin Wall
And toured in Europe with the Grateful Dead
Άβαταρ μέλους
Yochanan
Extreme poster
 
Δημοσ.: 29004
Εγγραφη: Ιούνιος 3rd, 2005, 7:01 pm
Το μέλος Yochanan, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: ΕΑΝ ΕΠΙΣΤΡΕΨΟΜΕ ΣΤΗΝ ΔΡΑΧΜΗ

Δημοσίευσηαπό under » Οκτώβριος 30th, 2011, 2:22 pm

Γνωστος πασοκος/πουλημενος/προδοτης και ο Μαρινος.
Άβαταρ μέλους
under
Extreme poster
 
Δημοσ.: 84125
Εγγραφη: Σεπτέμβριος 27th, 2006, 6:41 pm
Το μέλος under, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: ΕΑΝ ΕΠΙΣΤΡΕΨΟΜΕ ΣΤΗΝ ΔΡΑΧΜΗ

Δημοσίευσηαπό Acherontas » Οκτώβριος 30th, 2011, 2:24 pm

ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ έγραψε:
ΓΙΑΝΝΗΣ ΜΑΡΙΝΟΣ
Αν επιστρέψουµε στη δραχµή
ΔΗΜΟΣΙΕΥΣΗ: 29/10/2011, 05:45


Λόγω ηλικίας έχω ζήσει τον πόλεµο του ’40 και την κατοχή από Γερµανούς, Ιταλούς και Βούλγαρους, τη µετακατοχική ανέχεια και τον Εµφύλιο. Ετσι, καθώς άκουσα στην τηλεόραση αρχηγό κόµµατος και πολλούς άλλους να δηλώνουν ότι προτιµούν τη φτώχεια της δεκαετίας του ’50 αλλά µε αξιοπρέπεια, θεωρώ χρήσιµο να σας πληροφορήσω εκ πείρας αλλά εντελώς ενδεικτικά τι σηµαίνουν αυτά και κατά πόσον θα είναι ευχάριστα ως περιγράφονται. Προηγουµένως να υπενθυµίσω ότι η Ελλάς τελούσε υπό διεθνή οικονοµικό έλεγχο ακόµη και τη δεκαετία του ’70. Τα ανεξόφλητα αλλεπάλληλα δάνεια και οι 3-4 πτωχεύσεις µας, που επισήµως κηρύξαµε, αυτή την αυστηρή εποπτεία είχαν ως επακόλουθο. Επί πολλά χρόνια µετά τον πόλεµο ζούσαµε ως ζήτουλες εξαρτώµενοι από την αµερικανική βοήθεια και το Σχέδιο Μάρσαλ, η διατροφή µας βασιζόταν στη διανοµή ψωµιού και τροφίµων µε δελτία, τα ελάχιστα ευτελή ρούχα µας διακοσµούσαν µπαλώµατα, οι τσαγκάρηδες συντηρούσαν µε επιδιορθώσεις το µοναδικό συνήθως ζευγάρι παπούτσια που είχαµε, ενώ οι χιλιάδες µανταρίστρες συντηρούσαν µε την τέχνη τους τα ελάχιστα ζευγάρια γυναικείες κάλτσες. Εισαγόµενα είδη ήταν ελάχιστα και για γενική χρήση (π.χ. αυτοκίνητα δηµοσίας χρήσεως, πετρελαιοειδή). Καθώς οι εξαγωγές µας ήταν πάντα πενιχρές και ο τουρισµός ελάχιστος, δεν υπήρχε συνάλλαγµα για εισαγόµενα που δεν παράγονταν στην Ελλάδα. Και φυσικά τα ταξίδια στο εξωτερικό ήταν αδιανόητα, καθώς το σχετικό συνάλλαγµα διδόταν µε το σταγονόµετρο. Τα µικρότερα παιδιά ντύνονταν µε τα αποφόρια των µεγαλύτερων και σχεδόν όλοι µε δωρεές ξένων φιλανθρωπικών οργανισµών. Αυτοκίνητα ΙΧ και µηχανάκια ήταν σχεδόν άγνωστο είδος. Στα σχολεία, µε 80 µαθητές σε κάθε τάξη κάναµε µάθηµα µε το παλτό και τα γάντια, καθώς ούτε καλοριφέρ υπήρχε, τα δε πορτοπαράθυρα έµπαζαν από παντού. Πάντως τα γράµµατα τα µαθαίναµε πολύ καλά και µπαίναµε στο Πανεπιστήµιο χωρίς φροντιστήρια. Ο κινηµατογράφος ήταν η κύρια διασκέδασή µας και κάποια ελάχιστα πάρτι κατ’ οίκον. Τη διατροφή µας εξασφάλιζε όσο µπορούσε η εγχώρια αγροτική και κτηνοτροφική παραγωγή, καθώς οι εισαγωγές ήταν αδύνατες χωρίς συνάλλαγµα. Αυτό θα συµβεί και τώρα αν σταµατήσει ο δανεισµός µας από την τρόικα, ενώ οι αποδοχές των περισσοτέρων θα υποβαθµισθούν σε επίπεδα πλήρους ανέχειας. Οι νεότεροι θα µπορέσουν να κατανοήσουν καλύτερα τι σηµαίνουν όλα αυτά αν συνειδητοποιήσουν ότι τέρµα η βενζίνη για ΙΧ αυτοκίνητα και µόνο µε δελτίο κατ’ εξαίρεση, τέρµα οι φραπεδιές, τα φαστφουντάδικα, τα κινητά τηλέφωνα και γενικά τα ηλεκτρονικά και τα σινιέ ρούχα γυναικών, ανδρών και παιδιών. Φυσικά τα εισαγόµενα καλλυντικά αλλά και τα εκ της αλλοδαπής τρόφιµα και φάρµακα θα µειωθούν µέχρις εξαφανίσεως. Θα ξαναγίνουν άγνωστο είδος και οι ξένοι προπονητές και παίκτες ποδοσφαίρου και µπάσκετ, αφού κανένας δεν θα δέχεται να πληρώνεται σε δραχµές. Θα ξεχάσουµε και πάλι τα τουριστικά ταξίδια µας και δεν θα µπορούν οι φανατικοί φίλαθλοι να συνοδεύουν τις οµάδες τους στο εξωτερικό. Και το σηµαντικότερο: οι τράπεζες θα περιορίσουν στο ελάχιστο τα δάνεια, καθώς θα τους λείπουν οι καταθέσεις µας. Και µόνη µας ελπίδα θα είναι να διατηρηθεί ο τουρισµός προς την Ελλάδα, αν δεν τον παρεµποδίζει κι αυτόν το ηρωικό ΠΑΜΕ και οι αγωνιστικές απεργίες. Και θα γνωρίσουµε και πάλι τη χαρά της υποδοχής των εµβασµάτων από τα ξενιτεµένα παιδιά µας, που ήδη άρχισαν να εγκαταλείπουν την Ελλάδα. Και φυσικά θα εκλιπαρούµε όπως και τώρα τη βοήθεια των ξένων χωρίς αξιοπρέπεια και, το χειρότερο, χωρίς ελπίδα φωτός για το αύριο, αν η βία και το αίµα δεν προλάβουν να µας διαλύσουν ως χώρα. ΥΓ.: Τα εκ πρώτης όψεως ανακουφιστικά που αποφασίστηκαν στις Βρυξέλλες µάλλον θα ενισχύσουν το κίνηµα των «Αγανακτισµένων», που επαγγέλλονται την αξιοπρεπή πτώχευση.

[email protected]


http://www.tovima.gr/opinions/article/? ... 24&h1=true

Άλλο ένα εξαιρετικό άρθρο από τον κ. Μαρίνο.
Δεν είμαι Συριζοψεκασμένος αλλά .....
Άβαταρ μέλους
Acherontas
Fast poster
 
Δημοσ.: 3390
Εγγραφη: Μάρτιος 13th, 2009, 12:45 am
Το μέλος Acherontas, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: ΕΑΝ ΕΠΙΣΤΡΕΨΟΜΕ ΣΤΗΝ ΔΡΑΧΜΗ

Δημοσίευσηαπό ΑΡΙΣΤΟΣ » Οκτώβριος 30th, 2011, 2:25 pm

Yochanan έγραψε: Διαφωνω ως προς τον πληθωρισμο. Σαφέστατα και προκαλεις αν το κανεις σε ικανο ποσοστου του ΑΕΠ και πρέπει να το κανεις σε ικανο ποσοστο του ΑΕΠ αν ειναι να εχει νοημα. Αλλα ο πληθωρισμος δεν ειναι το πρόβλημα μας. Ας εχουμε και πληθωρισμο, καλο κανει για το χρέος. Το πρόβλημα έιναι η ΣΙ. Δεν μιλάμε για μια υποτίμηση της τάξης του 10% αλλά για 50% με το καλημέρα. Κατα την παραμονή της στην ΟΝΕ η Ελλαδα εχασε σε ανταγωνιστικότητα τουλάχιστον 40% σε σχέση με τη Γερμανια και αν συμπεριλάβεις και την παράμτρο της κρίσης το 50% φαίνεται επιεικες. Αρα το χρέος οσο και να το κουρέψεις θα γυρίσει εκει που ήταν.

Μετά έχεις την παράμετρο του δανεισμου απο την ΕΚΤ, το οτι οι καταθεσεις θα πρεπει να δραχμοποιηθουν (κανεις δεν θα χαρει), το οτι τα δανεια των ελληνικων επιχειρησεων με εξω θα ειναι πλεον σε ξενο νομισμα, το οτι οι εισαγωγες θα γινουν απροσιτες αρα θα μειωθει η καταναλωση και θα πεσει πολυ περισοτερο το βιωτικο επιπεδο κλπ. Αλλα το κυριοτερο ειναι οτι ετσι δεν λύνεις τα δομικα προβληματα της ελληνικής οικονομιας.

Και με δραχμή πάλι στα ιδια θα εισαι.



σαφως προβληματα θα υπαρξουν αλλα τα μεγαλα πλεονεκτηματα της δραχμης θα τα ξεπερασουν στην πορεια...

1) θα ειναι σαφεστατα πιο ευελικτο νομισμα απο το σκληρο ευρω που μας χαντακωσε οπως και ολες τις χωρες του ευρωπαικου Νοτου, αυτο θα βοηθησει παρα πολυ στην ανοδο των εξαγωγων μας...

2) θα εχουμε τη δυνατοτητα για ενα τεραστιο τυπωμα αρχικα, δυνατοτητα που δεν εχουμε τωρα με το ευρω, γενικοτερα με το να χαραζεις ο ιδιος τη νομισματικη σου πολιτικη κανεις οτι γουσταρεις...

3) θα παψουμε φυσικα να πληρωνουμε τις δανειακες μας υποχρεωσεις για την αποπληρωμη των οποιων ουσιαστικα πηγαινε ολος ο νεος δανεισμος μας...

4) το κυριοτερο ειναι πως διατηρουμε την κυριοτητα της εθνικης μας περιουσιας, μπορουμε να νοικιαζουμε λιμανια σε Κινεζους και νησακια σε Ρωσους μεγιστανες για καζινα αλλα δεν ξεπουλαμε οπως θα κανουμε τωρα (τι ξεπουλαμε, ουσιαστικα εκχωρουμε αυτη τη στιγμη)..

5) εισαγωγες θα κανουμε απο Ρωσια, Κινα, Ινδια, Βραζιλια, αραβικες χωρες και βασει ειδικων συμφωνιων οπου θα παιρνουν και δικα μας προιοντα...

6) οσο για την υποτιμηση μεσω της πτωσης της ΣΙ αυτη σε επιπεδο μισθων ετσι κι αλλιως θα τη δουμε αμεσα τους ερχομενους μηνες μεσω του κουρεματος, το θεμα ομως ειναι πως αν δεν πληρωνουμε δοσεις στους ξενους δεν χρειαζομαστε τη σκληρη φορολογηση του μεσοπροθεσμου οποτε το πορτοφολι μας θα ανασανει αρκετα...

.
ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ έγραψε:

Πανω απο 1.5 τρις το οφελος των μνημονιων

.
Άβαταρ μέλους
ΑΡΙΣΤΟΣ
Extreme poster
 
Δημοσ.: 69939
Εγγραφη: Μάιος 1st, 2005, 12:33 am
Τοποθεσια: Πατάρι
Το μέλος ΑΡΙΣΤΟΣ, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: ΕΑΝ ΕΠΙΣΤΡΕΨΟΜΕ ΣΤΗΝ ΔΡΑΧΜΗ

Δημοσίευσηαπό under » Οκτώβριος 30th, 2011, 2:28 pm

Οταν λεμε ευελικτο νομισμα Αριστο εννοουμε ευελικτο για νεες υποτιμησεις.
Άβαταρ μέλους
under
Extreme poster
 
Δημοσ.: 84125
Εγγραφη: Σεπτέμβριος 27th, 2006, 6:41 pm
Το μέλος under, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: ΕΑΝ ΕΠΙΣΤΡΕΨΟΜΕ ΣΤΗΝ ΔΡΑΧΜΗ

Δημοσίευσηαπό ΑΡΙΣΤΟΣ » Οκτώβριος 30th, 2011, 2:32 pm

under έγραψε: Οταν λεμε ευελικτο νομισμα Αριστο εννοουμε ευελικτο για νεες υποτιμησεις.



μα αναγκαστικα θα υπαρξει μεσοπροθεσμα και μειωση των τιμων μεσω της ιδιας της ελληνικης αγορας με την ιδια λογικη που ειχαμε αυξηση των τιμων οταν πηγαμε στο σκληρο ευρω, βαλε οτι θα κοπει και η αγρια φορολογηση που ανεβαζε τις τιμες εφοσον θα παψουμε να πληρωνουμε δοσεις...αυτο σημαινει οτι μεσοπροθεσμα τα ελληνικα προιοντα θα γινουν σαφως πιο ανταγωνιστικα σε τιμες απο οτι ηταν σημερα...

.
ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ έγραψε:

Πανω απο 1.5 τρις το οφελος των μνημονιων

.
Άβαταρ μέλους
ΑΡΙΣΤΟΣ
Extreme poster
 
Δημοσ.: 69939
Εγγραφη: Μάιος 1st, 2005, 12:33 am
Τοποθεσια: Πατάρι
Το μέλος ΑΡΙΣΤΟΣ, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: ΕΑΝ ΕΠΙΣΤΡΕΨΟΜΕ ΣΤΗΝ ΔΡΑΧΜΗ

Δημοσίευσηαπό Yochanan » Οκτώβριος 30th, 2011, 2:36 pm

Να το πουμε αλλιώς:εξω απο το ευρω εισαι μονος σου, χωρις ρευστότητα ΕΚΤ και δανεια ΕΕ. Αρα πως πληρώνεις μισθους και συντάξεις γιατι με την ύψεση το ελλειμα στου θα αυξηθει. Κοβεις χρήμα. ΟΚ. Αλλα μετά πως ακριβώς θα εισάγεις πράγματα; Επισης η υποτιμηση κανει καλο στις εξαγωγες και βοηθαει ετσι την αναπτυξη. Εισαι εξαγωγική χώρα (πχ Γερμανια, Κορεα, Κινα); Οχι. Η ανάπτυξη σου στηρίζεται στην εσωτερική καταναλωση. Με την υποτίμηση θα την περιορισεις δραματικα.
I Yochanan have foresuffered all
enacted in the same phorum thread
I who protested at the Berlin Wall
And toured in Europe with the Grateful Dead
Άβαταρ μέλους
Yochanan
Extreme poster
 
Δημοσ.: 29004
Εγγραφη: Ιούνιος 3rd, 2005, 7:01 pm
Το μέλος Yochanan, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Επόμενη

Επιστροφή στην Life style

Μετάβαση στην αρχή της σελίδας

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 14 επισκέπτες