Μίλα μου για ανάπτυξη .. ΕΣΣΔ 1913-1956

Ιστορικά γεγονότα, καταστάσεις. Αναδρομές και διευκρινίσεις.

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Matches Malone, Νταρνάκας και 28 επισκέπτες

 

Re: Μίλα μου για ανάπτυξη .. ΕΣΣΔ 1913-1956

Δημοσίευσηαπό ΛΕΩΝ » Φεβρουάριος 16th, 2017, 6:00 pm

CTAΛKEP έγραψε:
ΛΕΩΝ έγραψε:
beria έγραψε:
Αυτό!
Ειδικά για τη Βιολογία μόνο σαν ειρωνεία μπορεί να εκληφθεί το ποστ
Η επίδραση των κοινωνικών συνθηκών στην κληρονομικότητα των φυτών, ρε μαλάκα

Η ιστορία με τον Λυσένκο ήταν η απόλυτη παράνοια του σταλινισμού

Ας συμφωνήσουμε σε αυτό, την τελευταία προταση δηλαδη. Αυτό το λάθος πως μεταπηδάει στο γενικό;
Πως ακυρώνει όλες τις επιστημονικές κατακτήσεις της ένωσης; Γιατί, απότι φαίνεται μπορεί να κάνω και λάθος,
εδω δεν γίνεται μια γενικευμένη κριτική αλλά μια εκ του πονηρού μετατόπιση από το ειδικό στο γενικό.
Μια προσπάθεια μηδενισμού ότι κατάφερε η ανθρωπότητα μέσα από την ένωση στον τομέα των επιστημων.

Καλώς το damage control :D

Εκ του πονηρού εξειδίκευση πήγε να κάνει ο τύπος στον οποίο αρχικά απάντησα, που επιχείρησε να αναγάγει δεκαετίες ανελευθερίας και ισοπέδωσης στο ναι, αλλά τουλάχιστον έκαναν βιολογία με μικροσκόπια στα 50ς.

Επιπλέον η περίπτωση του λυσενκοϊσμού και της προσπάθειας υποβάθμισης της κβαντομηχανικής δεν είναι και μικρά πράγματα, δείχνουν ότι υπάρχει συστημικό πρόβλημα σε τέτοια καθεστώτα -- αν είναι να καθορίζεται η πορεία της επιστήμης από το ποιος ελέγχει την μυστική αστυνομία κάθε φορά σωθήκαμε.

Μισό, μισό...
Αυτό είναι στα όρια της συνομοσιολογίας και σημερα κλαίγονται πολλοι επιστήμονες ότι προωθείται
απο την πολιτική ορθότητα επιστημονικός αποκλεισμός γιατί π.χ. προπαγανδιζεται ως και ακαδημαϊκα
η φυσιολογικότητα των γκευ. Δεν είναι της ίδιας βαρύτητας προφανώς να αποκλειστεί η κβαντομηχανική
με θεωρίες που σημερα αποκλείονται. Παρολα αυτά η βάση του σκεπτικού είναι η ίδια. Εγιναν λάθη
στην επιστημονική κοινότητα αλλα όπως και να το κάνουμε τα επιτευγματα είναι περισσότερα.


Nero έγραψε:
ΛΕΩΝ έγραψε:
Ας συμφωνήσουμε σε αυτό, την τελευταία προταση δηλαδη. Αυτό το λάθος πως μεταπηδάει στο γενικό;
Πως ακυρώνει όλες τις επιστημονικές κατακτήσεις της ένωσης; Γιατί, απότι φαίνεται μπορεί να κάνω και λάθος,
εδω δεν γίνεται μια γενικευμένη κριτική αλλά μια εκ του πονηρού μετατόπιση από το ειδικό στο γενικό.
Μια προσπάθεια μηδενισμού ότι κατάφερε η ανθρωπότητα μέσα από την ένωση στον τομέα των επιστημων.


Πάντως οι Γερμανοί πριν τον ΑΠΠ πίστευαν ότι πρέπει να ξεμπερδεύουν με τους Ρώσους άμεσα γιατί προέβλεπαν ότι σε μερικές δεκαετίες τα λεφτά που έριχναν για την αναβάθμιση του στρατού και γενικά της βιομηχανίας(και μέχρι τότε έδιναν την εντύπωση ότι πάνε άκλαυτα) σε μερικές δεκαετίες θα πιάσουν τόπο τόσο πολύ που η Ρωσία θα υπερισχύσει τεχνολογικά σε τέτοιο βαθμό που θα είναι αδύνατο να την κερδίσουν σε πόλεμο. Δεν είμαι ακριβώς σίγουρος τι μπορεί να σημαίνει αυτό ή αν ήταν και σοβαρές οι προβλέψεις αλλά είναι food for thought όπως και να έχει :D


ότι η τσαρική ρωσσία θα τους περνούσε στην "κουρσα" της τεχνολογίας;
είσαι σίγουρος;
Ο Μαρξ τα έριξε στην Παπαγγελή στα 15 της αλλά τον απέρριψε.
Άβαταρ μέλους
ΛΕΩΝ
Extreme poster
 
Δημοσ.: 24930
Εγγραφη: Μάιος 26th, 2012, 10:43 am
Το μέλος ΛΕΩΝ, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Μίλα μου για ανάπτυξη .. ΕΣΣΔ 1913-1956

Δημοσίευσηαπό Nero » Φεβρουάριος 16th, 2017, 6:03 pm

αρκετά. Ψάχτο
iustum enim est bellum quibus necessarium, et pia arma ubi nulla nisi in armis spes est

A peaceful land,a quiet people

http://i.imgur.com/HB0fLMY.gif
Άβαταρ μέλους
Nero
Maniac poster
 
Δημοσ.: 16208
Εγγραφη: Ιανουάριος 23rd, 2014, 11:46 pm
Το μέλος Nero, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Μίλα μου για ανάπτυξη .. ΕΣΣΔ 1913-1956

Δημοσίευσηαπό πατησιωτης » Φεβρουάριος 16th, 2017, 10:04 pm

Έχεις διαβάσει τους Υπνοβάτες ε;

http://www.biblionet.gr/book/198745/Cla ... E%B5%CF%82

Η αλήθεια είναι ότι μας έχει απασχολήσει τόσο ο β΄παγκόσμιος πόλεμος ώστε έχουμε ξεχάσει ότι η σύγχρονη ιστορία ξεκίνησε με τον πρώτο.
πατησιωτης
Extreme poster
 
Δημοσ.: 47183
Εγγραφη: Μάιος 4th, 2007, 9:27 pm
Το μέλος πατησιωτης, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Μίλα μου για ανάπτυξη .. ΕΣΣΔ 1913-1956

Δημοσίευσηαπό CTAΛKEP » Φεβρουάριος 17th, 2017, 12:12 pm

ΛΕΩΝ έγραψε:
CTAΛKEP έγραψε:
Εκ του πονηρού εξειδίκευση πήγε να κάνει ο τύπος στον οποίο αρχικά απάντησα, που επιχείρησε να αναγάγει δεκαετίες ανελευθερίας και ισοπέδωσης στο ναι, αλλά τουλάχιστον έκαναν βιολογία με μικροσκόπια στα 50ς.

Επιπλέον η περίπτωση του λυσενκοϊσμού και της προσπάθειας υποβάθμισης της κβαντομηχανικής δεν είναι και μικρά πράγματα, δείχνουν ότι υπάρχει συστημικό πρόβλημα σε τέτοια καθεστώτα -- αν είναι να καθορίζεται η πορεία της επιστήμης από το ποιος ελέγχει την μυστική αστυνομία κάθε φορά σωθήκαμε.

Μισό, μισό...
Αυτό είναι στα όρια της συνομοσιολογίας και σημερα κλαίγονται πολλοι επιστήμονες ότι προωθείται
απο την πολιτική ορθότητα επιστημονικός αποκλεισμός γιατί π.χ. προπαγανδιζεται ως και ακαδημαϊκα
η φυσιολογικότητα των γκευ. Δεν είναι της ίδιας βαρύτητας προφανώς να αποκλειστεί η κβαντομηχανική
με θεωρίες που σημερα αποκλείονται. Παρολα αυτά η βάση του σκεπτικού είναι η ίδια. Εγιναν λάθη
στην επιστημονική κοινότητα αλλα όπως και να το κάνουμε τα επιτευγματα είναι περισσότερα.

Την συνωμοσιολογία που την είδες; Τίποτα από αυτά που έγραψα δεν είναι στο ελάχιστο αμφιλεγόμενο ως προς το αν συνέβει.

Γνωστή η εχθρική στάση του ΚΚΕ απέναντι στους ομοφυλόφιλους, αλλά επίσης άσχετο με το θέμα.
If reality is the sum of our perceptions, to acquire more varying points of view is to acquire, literally, more reality.
يا حي الشهداء
Άβαταρ μέλους
CTAΛKEP
Crazy poster
 
Δημοσ.: 5715
Εγγραφη: Ιανουάριος 2nd, 2011, 4:53 pm
Τοποθεσια: Θεσσαλονίκη
Το μέλος CTAΛKEP, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Μίλα μου για ανάπτυξη .. ΕΣΣΔ 1913-1956

Δημοσίευσηαπό ΛΕΩΝ » Φεβρουάριος 17th, 2017, 3:44 pm

CTAΛKEP έγραψε:
ΛΕΩΝ έγραψε:
CTAΛKEP έγραψε:
Εκ του πονηρού εξειδίκευση πήγε να κάνει ο τύπος στον οποίο αρχικά απάντησα, που επιχείρησε να αναγάγει δεκαετίες ανελευθερίας και ισοπέδωσης στο ναι, αλλά τουλάχιστον έκαναν βιολογία με μικροσκόπια στα 50ς.

Επιπλέον η περίπτωση του λυσενκοϊσμού και της προσπάθειας υποβάθμισης της κβαντομηχανικής δεν είναι και μικρά πράγματα, δείχνουν ότι υπάρχει συστημικό πρόβλημα σε τέτοια καθεστώτα -- αν είναι να καθορίζεται η πορεία της επιστήμης από το ποιος ελέγχει την μυστική αστυνομία κάθε φορά σωθήκαμε.

Μισό, μισό...
Αυτό είναι στα όρια της συνομοσιολογίας και σημερα κλαίγονται πολλοι επιστήμονες ότι προωθείται
απο την πολιτική ορθότητα επιστημονικός αποκλεισμός γιατί π.χ. προπαγανδιζεται ως και ακαδημαϊκα
η φυσιολογικότητα των γκευ. Δεν είναι της ίδιας βαρύτητας προφανώς να αποκλειστεί η κβαντομηχανική
με θεωρίες που σημερα αποκλείονται. Παρολα αυτά η βάση του σκεπτικού είναι η ίδια. Εγιναν λάθη
στην επιστημονική κοινότητα αλλα όπως και να το κάνουμε τα επιτευγματα είναι περισσότερα.

Την συνωμοσιολογία που την είδες; Τίποτα από αυτά που έγραψα δεν είναι στο ελάχιστο αμφιλεγόμενο ως προς το αν συνέβει.

Γνωστή η εχθρική στάση του ΚΚΕ απέναντι στους ομοφυλόφιλους, αλλά επίσης άσχετο με το θέμα.

Αμφιλεγόμενο είναι ότι υπήρχε οργανωμένο σχέδιο απο μη επιστημονες

Δεν λέω για κκε, ξαναδιάβασε λίγο πιο προσεκτικά το παράδειγμα μου.
Ο Μαρξ τα έριξε στην Παπαγγελή στα 15 της αλλά τον απέρριψε.
Άβαταρ μέλους
ΛΕΩΝ
Extreme poster
 
Δημοσ.: 24930
Εγγραφη: Μάιος 26th, 2012, 10:43 am
Το μέλος ΛΕΩΝ, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Μίλα μου για ανάπτυξη .. ΕΣΣΔ 1913-1956

Δημοσίευσηαπό CTAΛKEP » Φεβρουάριος 17th, 2017, 4:20 pm

ΛΕΩΝ έγραψε: Αμφιλεγόμενο είναι ότι υπήρχε οργανωμένο σχέδιο απο μη επιστημονες

Ευτυχώς τότε που κανείς δεν είπε κάτι τέτοιο. Γιατί κάνεις την τρελή;


ΛΕΩΝ έγραψε: Δεν λέω για κκε, ξαναδιάβασε λίγο πιο προσεκτικά το παράδειγμα μου.

Το παράδειγμά σου είναι ένα red herring ότι και καλά η φυσιολογικότητα των ομοφυλοφίλων είναι υπό αμφισβήτηση. Το μόνο κόμμα που έχει αμφισβητήσει την φυσιολογικότητα των ομο σε επίπεδο πολιτικού λόγου χωρίς να το κάνει από θρησκευτική βάση είναι το ΚΚΕ. Η σύμπλευση είναι εμφανής.

Επίσης κανείς δεν πήγε σε γκούλαγκ ισχυριζόμενος άσχημα πράγματα για τους gay.
If reality is the sum of our perceptions, to acquire more varying points of view is to acquire, literally, more reality.
يا حي الشهداء
Άβαταρ μέλους
CTAΛKEP
Crazy poster
 
Δημοσ.: 5715
Εγγραφη: Ιανουάριος 2nd, 2011, 4:53 pm
Τοποθεσια: Θεσσαλονίκη
Το μέλος CTAΛKEP, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Μίλα μου για ανάπτυξη .. ΕΣΣΔ 1913-1956

Δημοσίευσηαπό ΛΕΩΝ » Φεβρουάριος 17th, 2017, 4:28 pm

CTAΛKEP έγραψε:
ΛΕΩΝ έγραψε: Αμφιλεγόμενο είναι ότι υπήρχε οργανωμένο σχέδιο απο μη επιστημονες

Ευτυχώς τότε που κανείς δεν είπε κάτι τέτοιο. Γιατί κάνεις την τρελή;


ΛΕΩΝ έγραψε: Δεν λέω για κκε, ξαναδιάβασε λίγο πιο προσεκτικά το παράδειγμα μου.

Το παράδειγμά σου είναι ένα red herring ότι και καλά η φυσιολογικότητα των ομοφυλοφίλων είναι υπό αμφισβήτηση. Το μόνο κόμμα που έχει αμφισβητήσει την φυσιολογικότητα των ομο σε επίπεδο πολιτικού λόγου χωρίς να το κάνει από θρησκευτική βάση είναι το ΚΚΕ. Η σύμπλευση είναι εμφανής.

Επίσης κανείς δεν πήγε σε γκούλαγκ ισχυριζόμενος άσχημα πράγματα για τους gay.

1. Οταν λέει ο μπέρια ότι είναι το ακρότατο της παράνοιας του σταλινισμού, υποννοεί και εννοει ότι η θεωρία φτιάχτηκε
για να εξυπηρετίσει αφιγήματα πολιτικά.

2. δες εδώ viewtopic.php?f=53&t=332266 μια ρητορική
που είναι στο πνευμα "οι επιστήμονες βγάζουν πολιτικά πορίσματα για την επιστήμη".
Ο Μαρξ τα έριξε στην Παπαγγελή στα 15 της αλλά τον απέρριψε.
Άβαταρ μέλους
ΛΕΩΝ
Extreme poster
 
Δημοσ.: 24930
Εγγραφη: Μάιος 26th, 2012, 10:43 am
Το μέλος ΛΕΩΝ, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Μίλα μου για ανάπτυξη .. ΕΣΣΔ 1913-1956

Δημοσίευσηαπό CTAΛKEP » Φεβρουάριος 17th, 2017, 5:19 pm

ΛΕΩΝ έγραψε: 1. Οταν λέει ο μπέρια ότι είναι το ακρότατο της παράνοιας του σταλινισμού, υποννοεί και εννοει ότι η θεωρία φτιάχτηκε
για να εξυπηρετίσει αφιγήματα πολιτικά.

Ο Λυσενκοϊσμός μεταξύ άλλων υποστήριζε ότι δεν υπάρχουν γονίδια και φυσική επιλογή, και ότι υπό τις κατάλληλες συνθήκες συνεργασίας τα σπαρτά μετατρεπόταν αυθόρμητα από το ένα είδος στο άλλο. Κυριολεκτικά δεν υπήρχε κανένας απολύτως λόγος να διαιωνίζεται αυτό το έκτρωμα πέρα από το πολιτικό αφήγημα, όπως εκφραζόταν από τον Γ.Γ. σε εκείνη τη φάση, ο οποίος παρείχε κάθε επίσημη υποστήριξη στον Λυσένκο. Για ονόματα επιστημόνων που φυλακίστηκαν ή εκτελέστηκαν επειδή δεν συμφωνούσαν με τα πορίσματά του σε προτρέπω προς το γκουγκλ.

Χρειάστηκαν πάνω από τέσσερις δεκαετίες για να πάψει να χαρακτηρίζεται η γενετική «αστική ψευδεπιστήμη» από την σοβιετική ορθοδοξία.


ΛΕΩΝ έγραψε: 2. δες εδώ viewtopic.php?f=53&t=332266 μια ρητορική
που είναι στο πνευμα "οι επιστήμονες βγάζουν πολιτικά πορίσματα για την επιστήμη".

Καταρχήν το «οι επιστήμονες βγάζουν πολιτικά πορίσματα για την επιστήμη» στα ελληνικά δεν σημαίνει τίποτα, θα πρέπει να το αναπτύξεις λίγο.

Κατά δεύτερον, τι θέλεις να δείξεις; Ότι δεν τρέχει τίποτα που στην ΕΣΣΔ αν το πείραμά σου παρήγαγε δεδομένα που δεν αρέσουν στον κομισάριο έμπαινες φυλακή ή χειρότερα, επειδή σήμερα υπάρχει πολιτική ευαισθησία για το ζήτημα του gender identity;
If reality is the sum of our perceptions, to acquire more varying points of view is to acquire, literally, more reality.
يا حي الشهداء
Άβαταρ μέλους
CTAΛKEP
Crazy poster
 
Δημοσ.: 5715
Εγγραφη: Ιανουάριος 2nd, 2011, 4:53 pm
Τοποθεσια: Θεσσαλονίκη
Το μέλος CTAΛKEP, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Μίλα μου για ανάπτυξη .. ΕΣΣΔ 1913-1956

Δημοσίευσηαπό ΛΕΩΝ » Φεβρουάριος 17th, 2017, 5:30 pm

CTAΛKEP έγραψε:
ΛΕΩΝ έγραψε: 1. Οταν λέει ο μπέρια ότι είναι το ακρότατο της παράνοιας του σταλινισμού, υποννοεί και εννοει ότι η θεωρία φτιάχτηκε
για να εξυπηρετίσει αφιγήματα πολιτικά.

Ο Λυσενκοϊσμός μεταξύ άλλων υποστήριζε ότι δεν υπάρχουν γονίδια και φυσική επιλογή, και ότι υπό τις κατάλληλες συνθήκες συνεργασίας τα σπαρτά μετατρεπόταν αυθόρμητα από το ένα είδος στο άλλο. Κυριολεκτικά δεν υπήρχε κανένας απολύτως λόγος να διαιωνίζεται αυτό το έκτρωμα πέρα από το πολιτικό αφήγημα, όπως εκφραζόταν από τον Γ.Γ. σε εκείνη τη φάση, ο οποίος παρείχε κάθε επίσημη υποστήριξη στον Λυσένκο. Για ονόματα επιστημόνων που φυλακίστηκαν ή εκτελέστηκαν επειδή δεν συμφωνούσαν με τα πορίσματά του σε προτρέπω προς το γκουγκλ.

Χρειάστηκαν πάνω από τέσσερις δεκαετίες για να πάψει να χαρακτηρίζεται η γενετική «αστική ψευδεπιστήμη» από την σοβιετική ορθοδοξία.


ΛΕΩΝ έγραψε: 2. δες εδώ viewtopic.php?f=53&t=332266 μια ρητορική
που είναι στο πνευμα "οι επιστήμονες βγάζουν πολιτικά πορίσματα για την επιστήμη".

Καταρχήν το «οι επιστήμονες βγάζουν πολιτικά πορίσματα για την επιστήμη» στα ελληνικά δεν σημαίνει τίποτα, θα πρέπει να το αναπτύξεις λίγο.

Κατά δεύτερον, τι θέλεις να δείξεις; Ότι δεν τρέχει τίποτα που στην ΕΣΣΔ αν το πείραμά σου παρήγαγε δεδομένα που δεν αρέσουν στον κομισάριο έμπαινες φυλακή ή χειρότερα, επειδή σήμερα υπάρχει πολιτική ευαισθησία για το ζήτημα του gender identity;

Προφανώς και τρέχει αλλά θα πω τα ίδια που αν τα διάβαζες με προσοχή από την αρχή δε θα κάναμε αυτον τον κύκλο.
Τα λάθη που έγιναν χρησιμοποιούνται εκ του πονηρού για μηδενισμό. Γιατι μια ορθη κριτική, κατα την προσωπική μου κρίση, θα ήταν
1,2,3,...χ μαλακίες που έγιναν στην 'ενωση, 1,2,3,...ψ επιτευγματα που έγιναν στην ένωση και ένα ζύγι ώστε να πεις (όχι εσυ προσωπικά)
κατα που γέρνεις, αν πρόσφερε η ενωση στην ανθρωπότητα ή αν την πήγε πίσω. Αυτό δε γίνεται εξού και ο μηδενισμός που επικαλούμαι.
Ο Μαρξ τα έριξε στην Παπαγγελή στα 15 της αλλά τον απέρριψε.
Άβαταρ μέλους
ΛΕΩΝ
Extreme poster
 
Δημοσ.: 24930
Εγγραφη: Μάιος 26th, 2012, 10:43 am
Το μέλος ΛΕΩΝ, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Μίλα μου για ανάπτυξη .. ΕΣΣΔ 1913-1956

Δημοσίευσηαπό CTAΛKEP » Φεβρουάριος 17th, 2017, 6:58 pm

ΛΕΩΝ έγραψε:
Προφανώς και τρέχει αλλά θα πω τα ίδια που αν τα διάβαζες με προσοχή από την αρχή δε θα κάναμε αυτον τον κύκλο.
Τα λάθη που έγιναν χρησιμοποιούνται εκ του πονηρού για μηδενισμό. Γιατι μια ορθη κριτική, κατα την προσωπική μου κρίση, θα ήταν
1,2,3,...χ μαλακίες που έγιναν στην 'ενωση, 1,2,3,...ψ επιτευγματα που έγιναν στην ένωση και ένα ζύγι ώστε να πεις (όχι εσυ προσωπικά)
κατα που γέρνεις, αν πρόσφερε η ενωση στην ανθρωπότητα ή αν την πήγε πίσω. Αυτό δε γίνεται εξού και ο μηδενισμός που επικαλούμαι.

Η ΕΣΣΔ κατά την μισή διάρκεια της ύπαρξής της απαγόρευε την μελέτη της γενετικής και στην θέση της προωθούσε κομπογιανιτισμό. Παρά τρίχα θα απαγόρευε και τον «Αϊνσταϊνισμό». Αυτά ξεπεράστηκαν λόγω εξωτερικών πιέσεων (οι καπιταλιστές στο μεταξύ ανακάλυψαν τους πυρηνικούς αντιδραστήρες και το DNA).

Αν ο κόσμος είχε ενοποιηθεί σε παγκόσμιο σοσιαλισμό υπό την αιγίδα της ΕΣΣΔ των 50ς είναι πιθανό όλα αυτά τα ψευδεπιστημονικά υποκατάστατα να μας είχανε μείνει αμανάτι για ποιος ξέρει πόσες γενιές ακόμα, και με τι κόστος. Λέω ΕΣΣΔ, αν και την ίδια στιγμή παραδίπλα ο Μάο είχε επαναφέρει την παραδοσιακή ιατρική με βελονισμούς και τα ρέστα για να καλύψει το έλλειμμα υποδομών υγείας, οπότε χμ.

Σε ότι αφορά τον... μηδενισμό που επιχειρώ, αυτός απευθύνεται σε οποιαδήποτε πολιτική διακυβέρνησης που δίνει προτεραιότητα στην ιδεολογική καθαρότητα απέναντι στην ελευθερία γνώμης και την επιστημονική αξιοκρατία, όπως π.χ. όταν ο Μπους ο νεότερος έκοβε την ομοσπονδιακή χρηματοδότηση προς την μελέτη των βλαστοκυττάρων για να ικανοποιήσει την ισχυρή χριστιανοψεκασμένη μερίδα των ψηφοφόρων του.

Αν εσύ το βλέπεις αυτό σαν προσπάθεια μηδενισμού του κομμουνισμού, όποιος έχει την μύγα μυγιάζεται υποθέτω.
If reality is the sum of our perceptions, to acquire more varying points of view is to acquire, literally, more reality.
يا حي الشهداء
Άβαταρ μέλους
CTAΛKEP
Crazy poster
 
Δημοσ.: 5715
Εγγραφη: Ιανουάριος 2nd, 2011, 4:53 pm
Τοποθεσια: Θεσσαλονίκη
Το μέλος CTAΛKEP, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Μίλα μου για ανάπτυξη .. ΕΣΣΔ 1913-1956

Δημοσίευσηαπό ΛΕΩΝ » Φεβρουάριος 17th, 2017, 7:34 pm

Γιατί έχω την μύγα όταν ζητάω ζύγι;
Ο Μαρξ τα έριξε στην Παπαγγελή στα 15 της αλλά τον απέρριψε.
Άβαταρ μέλους
ΛΕΩΝ
Extreme poster
 
Δημοσ.: 24930
Εγγραφη: Μάιος 26th, 2012, 10:43 am
Το μέλος ΛΕΩΝ, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Μίλα μου για ανάπτυξη .. ΕΣΣΔ 1913-1956

Δημοσίευσηαπό πατησιωτης » Φεβρουάριος 18th, 2017, 10:28 am

CTAΛKEP έγραψε: Αν ο κόσμος είχε ενοποιηθεί σε παγκόσμιο σοσιαλισμό υπό την αιγίδα της ΕΣΣΔ των 50ς είναι πιθανό όλα αυτά τα ψευδεπιστημονικά υποκατάστατα να μας είχανε μείνει αμανάτι για ποιος ξέρει πόσες γενιές ακόμα, και με τι κόστος. Λέω ΕΣΣΔ, αν και την ίδια στιγμή παραδίπλα ο Μάο είχε επαναφέρει την παραδοσιακή ιατρική με βελονισμούς και τα ρέστα για να καλύψει το έλλειμμα υποδομών υγείας, οπότε χμ.


Το παράδειγμα αυτό δείχνει ακριβώς ότι τέτοιο θέμα δεν υπήρξε ποτέ.Μέχρι την κινεζοσοβιετική ρήξη πίστευαν όντως πολλοί ότι υπάρχει κάτι που λέγεται "διεθνής κομμουνισμός".Αρχικά μάλιστα νόμιζαν ότι οι διαφορές των Κινέζων με την ΕΣΣΔ ήσαν ιδεολογικές.Αργότερα κατάλαβαν ότι ήσαν και κρατικές - εθνικές και στην ουσία εάν ποτέ υπήρξε "διεθνής κομμουνισμός" αυτός έπαψε να υπάρχει πολύ νωρίτερα,από τη στιγμή που οι μπολσεβίκοι αποφάσισαν να κάνουν σοσιαλισμό μόνο στη Ρωσία.Το κίνημα του οποίου ηγούνταν κατευθυνόταν από αυτούς στο μέτρο που τα άλλα κόμματα δεν ήσαν στην εξουσία ή ήσαν κόμματα περιφερειακών χωρών.Καμμιά μεγάλη χώρα δεν θα δεχόταν να υπαχθεί στη Μόσχα ακόμη και εάν αναλάμβανε την εξουσία το τοπικό ΚΚ.Η δομή της εξουσίας και του συστήματος στις κοινωνίες αυτές δουλεύει εναντίον των διεθνιστικών διακηρύξεων που επικαλούνται καθώς ένας τραπεζίτης μπορεί να έχει συμφέροντα σε πολλές χώρες αλλά ένας γραφειοκράτης μόνο στη δική του γιατί μόνο αυτήν ελέγχει.Άρα ενοποίηση του κόσμου από αυτούς είναι αδύνατη και η μία σοσιαλιστική εξουσία δεν ήταν υποχρεωτικό να ακολουθήσει τις διδασκαλίες της άλλης.Άλλωστε και ο Μαρξ προέβλεπε πρώτα να ενοποιήσουν τον κόσμο οι καπιταλιστές (Σόρος - Γιωργάκης - παγκόσμια διακυβέρνηση :lol: ) και μετά επί του ενοποιημένου κόσμου να γίνει ο παγκόσμιος κομμουνισμός.
πατησιωτης
Extreme poster
 
Δημοσ.: 47183
Εγγραφη: Μάιος 4th, 2007, 9:27 pm
Το μέλος πατησιωτης, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Μίλα μου για ανάπτυξη .. ΕΣΣΔ 1913-1956

Δημοσίευσηαπό ΛΕΩΝ » Φεβρουάριος 18th, 2017, 3:34 pm

Πότε έκλεισε τον κύκλο της η κομιντερν;
Ο Μαρξ τα έριξε στην Παπαγγελή στα 15 της αλλά τον απέρριψε.
Άβαταρ μέλους
ΛΕΩΝ
Extreme poster
 
Δημοσ.: 24930
Εγγραφη: Μάιος 26th, 2012, 10:43 am
Το μέλος ΛΕΩΝ, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Μίλα μου για ανάπτυξη .. ΕΣΣΔ 1913-1956

Δημοσίευσηαπό πατησιωτης » Φεβρουάριος 18th, 2017, 3:50 pm

ΛΕΩΝ έγραψε: Πότε έκλεισε τον κύκλο της η κομιντερν;


Στον β΄παγκόσμιο πόλεμο.
πατησιωτης
Extreme poster
 
Δημοσ.: 47183
Εγγραφη: Μάιος 4th, 2007, 9:27 pm
Το μέλος πατησιωτης, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Μίλα μου για ανάπτυξη .. ΕΣΣΔ 1913-1956

Δημοσίευσηαπό ΛΕΩΝ » Φεβρουάριος 18th, 2017, 4:18 pm

πατησιωτης έγραψε:
ΛΕΩΝ έγραψε: Πότε έκλεισε τον κύκλο της η κομιντερν;


Στον β΄παγκόσμιο πόλεμο.

Εκεί δεν είπε ο στάλιν ο καθένας για την πάρτυ του;
Πότε έγινε η ρίξη ένωσης-Κινας;

Βέβαια νη μην ξεχνάμε ότι μαζι με την 3η διεθνη, τους ζυγούς έλυσαν και οι κομμουνιστές της αμερικής
άσχετα που μετά κυνηγήθηκαν για κομμουνισμό ακόμα και αν δεν υπήρχε το αμερικάνικο κκ.
Ο Μαρξ τα έριξε στην Παπαγγελή στα 15 της αλλά τον απέρριψε.
Άβαταρ μέλους
ΛΕΩΝ
Extreme poster
 
Δημοσ.: 24930
Εγγραφη: Μάιος 26th, 2012, 10:43 am
Το μέλος ΛΕΩΝ, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

ΠροηγούμενηΕπόμενη

Επιστροφή στην Ιστορία

Μετάβαση στην αρχή της σελίδας

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Matches Malone, Νταρνάκας και 28 επισκέπτες