Θα μπορούσε να αποτραπεί η Μικρασιατική Καταστροφή;

Ιστορικά γεγονότα, καταστάσεις. Αναδρομές και διευκρινίσεις.

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 28 επισκέπτες

 

Re: Θα μπορούσε να αποτραπεί η Μικρασιατική Καταστροφή;

Δημοσίευσηαπό Kobayashi » Ιούλιος 16th, 2017, 4:48 pm

Θύλακας οχυρωμένης Σμύρνης θα μπορούσε να παίξει σημαντικό ρόλο σε μια προσπάθεια συγκροτημένης εκκένωσης της Μ. Ασίας από τους χριστιανούς κατοίκους της κατά ένα όσο το δυνατό ασφαλέστερο τρόπο.
Kobayashi
Fast poster
 
Δημοσ.: 2745
Εγγραφη: Σεπτέμβριος 23rd, 2015, 11:10 pm
Το μέλος Kobayashi, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Θα μπορούσε να αποτραπεί η Μικρασιατική Καταστροφή;

Δημοσίευσηαπό Zaratul1234 » Ιούλιος 16th, 2017, 5:12 pm

Μπράβο μπράβο κάτι τέτοιο έπρεπε να γίνει.
Ίσως και μετά την ασφαλή εκκένωση, για την οποία υπήρχε χρόνος 3 ετών όπως έδειξε η Ιστορία, ή και παραπάνω αν ταμπουρώνονταν σε οχυρά και χαρακώματα ο ελληνικός στρατός γύρω από την Σμύρνη, θα μπορούσε να μεταφερθεί ο πληθυσμός της Σμύρνης στην ανατολική Θράκη μαζί με τα υπάρχοντα τους όσα τελοσπάντων ήταν δυνατό να μεταφερθούν. Η επιχείρηση έπρεπε να θεωρηθεί από την αρχή επιχείρηση διάσωσης.
Άβαταρ μέλους
Zaratul1234
Casual Poster
 
Δημοσ.: 957
Εγγραφη: Δεκέμβριος 27th, 2015, 1:09 pm
Το μέλος Zaratul1234, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Θα μπορούσε να αποτραπεί η Μικρασιατική Καταστροφή;

Δημοσίευσηαπό raffaello » Ιούλιος 16th, 2017, 5:50 pm

Zaratul1234 έγραψε: Μπράβο μπράβο κάτι τέτοιο έπρεπε να γίνει.
Ίσως και μετά την ασφαλή εκκένωση, για την οποία υπήρχε χρόνος 3 ετών όπως έδειξε η Ιστορία, ή και παραπάνω αν ταμπουρώνονταν σε οχυρά και χαρακώματα ο ελληνικός στρατός γύρω από την Σμύρνη, θα μπορούσε να μεταφερθεί ο πληθυσμός της Σμύρνης στην ανατολική Θράκη μαζί με τα υπάρχοντα τους όσα τελοσπάντων ήταν δυνατό να μεταφερθούν. Η επιχείρηση έπρεπε να θεωρηθεί από την αρχή επιχείρηση διάσωσης.


Δεν έφερναν οι βασιλικοί 1.000.000 βενιζελικούς στην Ελλάδα. Ο Στεργιάδης προειδοποίησε την Κυβέρνηση το 1922 η οποία εξέδωσε διάταγμα απαγόρευσης μετοίκησης.

Εικόνα
Άβαταρ μέλους
raffaello
New poster
 
Δημοσ.: 174
Εγγραφη: Μάιος 27th, 2017, 10:41 pm
Το μέλος raffaello, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Θα μπορούσε να αποτραπεί η Μικρασιατική Καταστροφή;

Δημοσίευσηαπό Chainis » Ιούλιος 16th, 2017, 5:57 pm

Από την πρώτη σελίδα :

Chainis έγραψε: Μια χαρά γινόταν, τα πάντα εξαρτώνται από πράξεις που γίνονται ή δεν γίνονται.

- Πολιτικά, δεν έπρεπε να φύγει από την κυβέρνηση ο Βενιζέλος.
Αν είχε παραμείνει η Ελλάδα θα είχε συμμάχους την Αγγλία και την Γαλλία και ο Κεμάλ τους Σοβιετικούς που είχαν να κλείσουν τις δικές τους πληγές και την Ιταλία.

- Στρατιωτικά, δεν έπρεπε να πέσουν στην παγίδα του Κεμάλ και να τον κυνηγάνε στου διαόλου τον κώλο με αποτέλεσμα να εξαντλείται ο στρατός, να αραιώνει πολύ η γραμμή αντιπαράθεσης, να δυσκολεύουν οι μεταφορές.
Έπρεπε να μείνουμε στα όρια της περιοχής που μας είχαν δώσει συν 50 το πολύ χιλιόμετρα για επιχειρήσεις, να οχυρωθούν ορεινά περάσματα, και να έχουμε έτσι τον απαιτούμενο στρατό για άμυνα σε αυτή την περιοχή (σημαντικά λιγότερο από όσο χρειαζόταν για εκστρατείες στην Άγκυρα) που όταν έπρεπε θα έκανε και περιορισμένες αντεπιθέσεις για να μην ανοιχτεί πολύ και ρισκάρει όπως τελικά έγινε.
Με τέτοια τακτική ο Κεμάλ θα κοπάναγε το κεφάλι του σε τοίχο μέχρι να το σπάσει αλλά και θα περνούσαν τα κρίσιμα για εμάς πέντε χρόνια μέχρι το δημοψήφισμα που προβλεπόταν.

- Κοινωνικά, έπρεπε όλοι οι πρόσφυγες που διώκονταν από την Τουρκία και έρχονταν στην Ελλάδα να εγκαθίστανται στην περιοχή της Σμύρνης και την Αν. Θράκη ενώ παράλληλα θα διώχνονταν στην Τουρκία αντίστοιχος ή και μεγαλύτερος αριθμός Τούρκων από αυτές τις περιοχές.
Έτσι θα άλλαζε η πληθυσμιακή σύνθεση υπέρ μας και στο δημοψήφισμα στην πενταετία θα έβγαινε "ενσωμάτωση στην Ελλάδα", ισχυρό διαπραγματευτικό χαρτί που δεν θα μπορούσαν να αντικρούσουν ο Κεμάλ και οι σύμμαχοι του.

Edit:

Τα παραπάνω θα αποσοβούσαν την στρατιωτική καταστροφή.
Η πληθυσμιακή, με την έννοια να μείνουν πχ οι Πόντιοι στον Πόντο και να μην διωχθούν, δεν μπορούσε να αποφευχθεί με τίποτα, ακόμα κι αν δεν πάταγε Έλληνας στρατιώτης στην Μ.Ασία οι πληθυσμοί θα ξεχώριζαν ούτως ή άλλως και εμείς θα μπορούσαμε απλά να μειώσουμε τις συνέπειες έχοντας περισσότερα εδάφη να εγκαταστήσουμε τους δικούς μας.
.
Kobayashi έγραψε: Αν για κάτι μπορεί να κατηγορηθεί η ΕΣΣΔ αυτό είναι ο υπερβολικός ανθρωπισμός.

.
Άβαταρ μέλους
Chainis
Maniac poster
 
Δημοσ.: 16611
Εγγραφη: Απρίλιος 2nd, 2009, 1:13 am
Το μέλος Chainis, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Θα μπορούσε να αποτραπεί η Μικρασιατική Καταστροφή;

Δημοσίευσηαπό Kobayashi » Ιούλιος 16th, 2017, 7:18 pm

raffaello έγραψε:

Δεν έφερναν οι βασιλικοί 1.000.000 βενιζελικούς στην Ελλάδα. Ο Στεργιάδης προειδοποίησε την Κυβέρνηση το 1922 η οποία εξέδωσε διάταγμα απαγόρευσης μετοίκησης.]

Όλα θα τα δούμε σε αυτό το νήμα. Μόλις διαβάσαμε κι οτι ο Στεργιάδης ήταν βασιλόφρονας...
:smt005 :smt005 :smt005
Kobayashi
Fast poster
 
Δημοσ.: 2745
Εγγραφη: Σεπτέμβριος 23rd, 2015, 11:10 pm
Το μέλος Kobayashi, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Θα μπορούσε να αποτραπεί η Μικρασιατική Καταστροφή;

Δημοσίευσηαπό raffaello » Ιούλιος 16th, 2017, 7:38 pm

Kobayashi έγραψε:
raffaello έγραψε:

Δεν έφερναν οι βασιλικοί 1.000.000 βενιζελικούς στην Ελλάδα. Ο Στεργιάδης προειδοποίησε την Κυβέρνηση το 1922 η οποία εξέδωσε διάταγμα απαγόρευσης μετοίκησης.]

Όλα θα τα δούμε σε αυτό το νήμα. Μόλις διαβάσαμε κι οτι ο Στεργιάδης ήταν βασιλόφρονας...
:smt005 :smt005 :smt005


...Από ό,τι φαίνεται δεν είσαι επαρκώς πληροφορημένος. Ειδοποίησε τη Κυβέρνηση. Το βασιλικός...

"Στις 17 Αυγούστου 1922, όταν είχε αρχίσει η κατάρρευση του μετώπου, ο Ύπατος Αρμοστής Σμύρνης Αριστείδης Στεργιάδης έστειλε τηλεγράφημα στην κυβέρνηση των Αθηνών: «Αποστείλατε τάχιστα πλοία προς παραλαβήν στρατού μετά υλικού πολέμου και του πληθυσμού». Την επόμενη μέρα ο πρωθυπουργός Δ. Γούναρης του απάντησε: « Αποφύγετε δημιουργία προσφυγικού ζητήματος» (εφημερίδα ΠΑΤΡΙΣ, φύλλα από 5 έως 13 Ιανουαρίου 1930)."
Άβαταρ μέλους
raffaello
New poster
 
Δημοσ.: 174
Εγγραφη: Μάιος 27th, 2017, 10:41 pm
Το μέλος raffaello, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Θα μπορούσε να αποτραπεί η Μικρασιατική Καταστροφή;

Δημοσίευσηαπό Kobayashi » Ιούλιος 16th, 2017, 8:21 pm

raffaello έγραψε:
Kobayashi έγραψε:
raffaello έγραψε:

Δεν έφερναν οι βασιλικοί 1.000.000 βενιζελικούς στην Ελλάδα. Ο Στεργιάδης προειδοποίησε την Κυβέρνηση το 1922 η οποία εξέδωσε διάταγμα απαγόρευσης μετοίκησης.]

Όλα θα τα δούμε σε αυτό το νήμα. Μόλις διαβάσαμε κι οτι ο Στεργιάδης ήταν βασιλόφρονας...
:smt005 :smt005 :smt005


...Από ό,τι φαίνεται δεν είσαι επαρκώς πληροφορημένος. Ειδοποίησε τη Κυβέρνηση. Το βασιλικός...

"Στις 17 Αυγούστου 1922, όταν είχε αρχίσει η κατάρρευση του μετώπου, ο Ύπατος Αρμοστής Σμύρνης Αριστείδης Στεργιάδης έστειλε τηλεγράφημα στην κυβέρνηση των Αθηνών: «Αποστείλατε τάχιστα πλοία προς παραλαβήν στρατού μετά υλικού πολέμου και του πληθυσμού». Την επόμενη μέρα ο πρωθυπουργός Δ. Γούναρης του απάντησε: « Αποφύγετε δημιουργία προσφυγικού ζητήματος» (εφημερίδα ΠΑΤΡΙΣ, φύλλα από 5 έως 13 Ιανουαρίου 1930)."

Εγώ μια χαρά πληροφορημένος είμαι για το τι ήταν ο Στεργιάδης και σίγουρα δεν ήταν βασιλικός.
Στο προηγούμενο σχόλιό σου, όπως ήταν γραμμένο, φαινόταν ότι τον τοποθετούσες στους βασιλικούς
Kobayashi
Fast poster
 
Δημοσ.: 2745
Εγγραφη: Σεπτέμβριος 23rd, 2015, 11:10 pm
Το μέλος Kobayashi, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Θα μπορούσε να αποτραπεί η Μικρασιατική Καταστροφή;

Δημοσίευσηαπό Σέλευκος » Ιούλιος 17th, 2017, 1:28 pm

Οι μικρασιάτες τότε είναι σίγουρο ότι προτιμούσαν την Τουρκία από οποιοδήποτε ελληνικό κράτος ως επαγγελματικό πεδίο και ως χώρα για να ζήσουν. Δεν λέω ότι θέλαν να είναι Τούρκοι και τέτοιες μαλακίες.
Αυτό έπρεπε να το καταλάβει ο Βενιζέλος και να μην τους πάρει όλους στο λαιμό του.
«Δεν είναι σωστό η Ελλάδα να ανοίγει τα πόδια της σαν πουτάνα στους μετανάστες»
και
https://www.youtube.com/watch?v=H17RbFgCza0
Άβαταρ μέλους
Σέλευκος
Fast poster
 
Δημοσ.: 1290
Εγγραφη: Ιούνιος 22nd, 2015, 2:38 pm
Τοποθεσια: Βουνό
Το μέλος Σέλευκος, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Θα μπορούσε να αποτραπεί η Μικρασιατική Καταστροφή

Δημοσίευσηαπό raffaello » Ιούλιος 17th, 2017, 6:21 pm

Σέλευκος έγραψε: Αυτό έπρεπε να το καταλάβει ο Βενιζέλος και να μην τους πάρει όλους στο λαιμό του.

Μάχη του Σαγγάριου (Ελληνική επίθεση 1921)
Τούρκοι: 97.000, Απώλειες 38.000
Έλληνες: 120.000, Απώλιες 23.000

Τουμπλού μπουνάρ (Τουρκική επίθεση 1922)
Τούρκοι: 208.000, Απώλειες 13.476
Έλληνες: 200.000, Απώλειες 10.000

Στην αντιπαράθεση με διπλάσιο στρατό που κατέληξε στον ξερίζωμο 1.000.000 Ελλήνων, οι απώλειες είναι μίσές του μισού.:roll:
Τελευταία επεξεργασία απο raffaello την Ιούλιος 17th, 2017, 6:35 pm, επεξεργάστηκε 1 φορές συνολικά.
Άβαταρ μέλους
raffaello
New poster
 
Δημοσ.: 174
Εγγραφη: Μάιος 27th, 2017, 10:41 pm
Το μέλος raffaello, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Θα μπορούσε να αποτραπεί η Μικρασιατική Καταστροφή

Δημοσίευσηαπό raffaello » Ιούλιος 17th, 2017, 6:31 pm

Και με τις δύο μάχες ο Βενιζέλος δεν είχε καμία σχέση.
Τελευταία επεξεργασία απο raffaello την Ιούλιος 17th, 2017, 6:36 pm, επεξεργάστηκε 1 φορές συνολικά.
Άβαταρ μέλους
raffaello
New poster
 
Δημοσ.: 174
Εγγραφη: Μάιος 27th, 2017, 10:41 pm
Το μέλος raffaello, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Θα μπορούσε να αποτραπεί η Μικρασιατική Καταστροφή

Δημοσίευσηαπό raffaello » Ιούλιος 17th, 2017, 6:33 pm

[Del]
Τελευταία επεξεργασία απο raffaello την Ιούλιος 17th, 2017, 6:39 pm, επεξεργάστηκε 1 φορές συνολικά.
Άβαταρ μέλους
raffaello
New poster
 
Δημοσ.: 174
Εγγραφη: Μάιος 27th, 2017, 10:41 pm
Το μέλος raffaello, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Θα μπορούσε να αποτραπεί η Μικρασιατική Καταστροφή

Δημοσίευσηαπό BigBOSS » Ιούλιος 17th, 2017, 6:37 pm

raffaello έγραψε:
Σέλευκος έγραψε: Αυτό έπρεπε να το καταλάβει ο Βενιζέλος και να μην τους πάρει όλους στο λαιμό του.

Μάχη του Σαγγάριου (Ελληνική επίθεση 1921)
Τούρκοι: 97.000, Απώλειες 38.000
Έλληνες: 120.000, Απώλιες 23.000

Τουμπλού μπουνάρ (Τουρκική επίθεση 1922)
Τούρκοι: 208.000, Απώλειες 13.476
Έλληνες: 200.000, Απώλειες 10.000

Στην αντιπαράθεση με διπλάσιο στρατό που κατέληξε στον ξερίζωμο 1.000.000 Ελλήνων, οι απώλειες είναι μίσές του μισού.:roll:



κάναν αμυνα οι Τουρκοι και ειχαν περισσοτερους νεκρους/τραυματιες,

στρατος για τα μπάζα
"παρὰ δύναμιν τολμηταὶ καὶ παρὰ γνώμην κινδυνευταὶ καὶ ἐν τοῖς δεινοῖς εὐέλπιδες" ΘΟΥΚΥΔΙΔΗΣ 1.70.3
BigBOSS
New poster
 
Δημοσ.: 450
Εγγραφη: Αύγουστος 29th, 2014, 9:10 pm
Το μέλος BigBOSS, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Θα μπορούσε να αποτραπεί η Μικρασιατική Καταστροφή;

Δημοσίευσηαπό Зефир » Ιούλιος 17th, 2017, 6:58 pm

Σέλευκος έγραψε: Οι μικρασιάτες τότε είναι σίγουρο ότι προτιμούσαν την Τουρκία από οποιοδήποτε ελληνικό κράτος ως επαγγελματικό πεδίο και ως χώρα για να ζήσουν. Δεν λέω ότι θέλαν να είναι Τούρκοι και τέτοιες μαλακίες.
Αυτό έπρεπε να το καταλάβει ο Βενιζέλος και να μην τους πάρει όλους στο λαιμό του.


αφήσαμε και κάποιους πίσω και έχουν μείνει κάποια γεροντικά δείγματα

Δεν είχαμε άλλη επιλογή. Μικρασιατική καταστροφή θα συνέβαινε έτσι
και αλλιώς από τη στιγμή που ξύπνησαν οι Νεότουρκοι το 1908
και άρχισαν να μαθαίνουν τον εθνικισμό. Ενας λαός, ένας έθνος, μια γλώσσα.
Η Τουρκία θα ανήκε στους Τούρκους πλέον.
Зефир
Crazy poster
 
Δημοσ.: 5029
Εγγραφη: Σεπτέμβριος 3rd, 2014, 7:41 pm
Το μέλος Зефир, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Θα μπορούσε να αποτραπεί η Μικρασιατική Καταστροφή;

Δημοσίευσηαπό raffaello » Ιούλιος 17th, 2017, 7:12 pm

Зефир έγραψε:
Σέλευκος έγραψε: Οι μικρασιάτες τότε είναι σίγουρο ότι προτιμούσαν την Τουρκία από οποιοδήποτε ελληνικό κράτος ως επαγγελματικό πεδίο και ως χώρα για να ζήσουν. Δεν λέω ότι θέλαν να είναι Τούρκοι και τέτοιες μαλακίες.
Αυτό έπρεπε να το καταλάβει ο Βενιζέλος και να μην τους πάρει όλους στο λαιμό του.


αφήσαμε και κάποιους πίσω και έχουν μείνει κάποια γεροντικά δείγματα

Δεν είχαμε άλλη επιλογή. Μικρασιατική καταστροφή θα συνέβαινε έτσι
και αλλιώς από τη στιγμή που ξύπνησαν οι Νεότουρκοι το 1908
και άρχισαν να μαθαίνουν τον εθνικισμό. Ενας λαός, ένας έθνος, μια γλώσσα.
Η Τουρκία θα ανήκε στους Τούρκους πλέον.


Έχεις δει ΜΙΑ αντιπαράθεση στην παγκόσμια ιστορία όπου ο ηττημένος ηττάται με 5% απώλειες; Και αφήνει 1000000 αμάχους; Death Star είχαν;
Άβαταρ μέλους
raffaello
New poster
 
Δημοσ.: 174
Εγγραφη: Μάιος 27th, 2017, 10:41 pm
Το μέλος raffaello, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Θα μπορούσε να αποτραπεί η Μικρασιατική Καταστροφή

Δημοσίευσηαπό Chainis » Ιούλιος 17th, 2017, 9:14 pm

raffaello έγραψε:

Τουμπλού μπουνάρ (Τουρκική επίθεση 1922)
Τούρκοι: 208.000, Απώλειες 13.476
Έλληνες: 200.000, Απώλειες 10.000

Τους αιχμάλωτους Έλληνες δεν τους υπολογίζουμε;
.
Kobayashi έγραψε: Αν για κάτι μπορεί να κατηγορηθεί η ΕΣΣΔ αυτό είναι ο υπερβολικός ανθρωπισμός.

.
Άβαταρ μέλους
Chainis
Maniac poster
 
Δημοσ.: 16611
Εγγραφη: Απρίλιος 2nd, 2009, 1:13 am
Το μέλος Chainis, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

ΠροηγούμενηΕπόμενη

Επιστροφή στην Ιστορία

Μετάβαση στην αρχή της σελίδας

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 28 επισκέπτες