Το σφραγισμένο τραίνο

Ιστορικά γεγονότα, καταστάσεις. Αναδρομές και διευκρινίσεις.

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: ΝΕΟ-ΤΑΞΙΤΗΣ και 25 επισκέπτες

 

Re: Το σφραγισμένο τραίνο

Δημοσίευσηαπό πατησιωτης » Νοέμβριος 13th, 2017, 10:42 pm

Argouen έγραψε:
vatraxos έγραψε: Το νήμα ασχολείται με το κοσμοϊστορικότερο γεγονός του 20ου αιώνα. Δεν θα πετύχεις κάτι με το να αποπροσανατολίζεις τη συζήτηση.

Nαι καλά, ο τίτλος του νήματος είναι το σφραγισμένο τραίνο, αλλά δε μας λετε ποιος σφράγισε και πλήρωσε το τραίνο :ne8:
Ποιός αποπροσανατολίζει τη συζήτηση? ε ποιός?


Το θέμα δημιουργήθηκε επειδή κάποιος άλλος ανέφερε ότι πολλοί πρωταγωνιστές του κοσμοιστορικού γεγονότος καταδικάσθηκαν και εκτελέσθηκαν από το καθεστώς που προέκυψε ως πράκτορες του καπιταλισμού και ιμπεριαλισμού αλλά η συζήτηση εάν όντως ήσαν πράκτορες,λακέδες κλπ κρίθηκε αποπροσανατολιστική. :D
πατησιωτης
Extreme poster
 
Δημοσ.: 48516
Εγγραφη: Μάιος 4th, 2007, 9:27 pm
Το μέλος πατησιωτης, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Το σφραγισμένο τραίνο

Δημοσίευσηαπό pan » Νοέμβριος 14th, 2017, 12:36 am

vatraxos έγραψε: της Νέας Σποράς

Είδες τι είναι να καταντάει κάποιος οπορτούνας; Αυτό.
Δεν πείθουν ούτε τον εαυτό τους πια
Αν τους χρειαστεί ποτέ ξανά το σύστημα, θα τους αξιοποιήσει. Αλλά προς το παρόν τους πάει για απόσυρση κι αυτούς.
pan
Extreme poster
 
Δημοσ.: 25203
Εγγραφη: Ιούνιος 29th, 2004, 12:11 am
Το μέλος pan, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Το σφραγισμένο τραίνο

Δημοσίευσηαπό pan » Νοέμβριος 14th, 2017, 1:00 am

Κονσερτο για τρομπόνια με το που έφτασε ο Λένιν κι ας ταξίδευε στην τρίτη θέση!
Αναμενόμενο, οι μπολσεβίκοι ήταν και καλλιτέχνες, πήγαιναν και με τα μουσικά τους όργανα, να το χαρούν όλοι μαζί το ευτυχές γεγονός.

Εικόνα
pan
Extreme poster
 
Δημοσ.: 25203
Εγγραφη: Ιούνιος 29th, 2004, 12:11 am
Το μέλος pan, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Το σφραγισμένο τραίνο

Δημοσίευσηαπό The Great Leader » Νοέμβριος 14th, 2017, 6:45 pm

Tα πράγματα είναι απλά πάντως.Ο Λένιν ριψοκινδύνεψε για να κερδίσει πολιτικά.Αν είχε αποτύχει η εξέγερση των Μπολσεβίκων πριν ή και μετά την συμφωνία με τους Γερμανούς ή αν οι Γερμανοί κρατάγανε τα κέρδη τους από την συμφωνία ειρήνευσης,ο Λένιν θα έμενε στην Ιστορία ως ένας αποτυχημένος πράκτορας των Γερμανών.Πόνταρε και οι συγκυρίες του βγήκαν σε καλό.
"Η σοφία είναι μια χτένα που την αποκτάς αφού έχεις καραφλιάσει"
Άβαταρ μέλους
The Great Leader
Crazy poster
 
Δημοσ.: 5893
Εγγραφη: Απρίλιος 7th, 2007, 10:07 am
Το μέλος The Great Leader, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Το σφραγισμένο τραίνο

Δημοσίευσηαπό Dwarven Blacksmith » Νοέμβριος 14th, 2017, 6:58 pm

Εικόνα
*Ode to Joy intensifies*
Άβαταρ μέλους
Dwarven Blacksmith
Extreme poster
 
Δημοσ.: 31824
Εγγραφη: Σεπτέμβριος 3rd, 2011, 12:00 am
Τοποθεσια: Maiore Patria
Το μέλος Dwarven Blacksmith, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Το σφραγισμένο τραίνο

Δημοσίευσηαπό The Great Leader » Νοέμβριος 14th, 2017, 7:06 pm

Dwarven Blacksmith έγραψε:Εικόνα


Η επανάληψη της Ιστορίας σαν φάρσα; :lol:
"Η σοφία είναι μια χτένα που την αποκτάς αφού έχεις καραφλιάσει"
Άβαταρ μέλους
The Great Leader
Crazy poster
 
Δημοσ.: 5893
Εγγραφη: Απρίλιος 7th, 2007, 10:07 am
Το μέλος The Great Leader, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Το σφραγισμένο τραίνο

Δημοσίευσηαπό Κουρκούας » Νοέμβριος 14th, 2017, 7:55 pm

The Great Leader έγραψε: Tα πράγματα είναι απλά πάντως.Ο Λένιν ριψοκινδύνεψε για να κερδίσει πολιτικά.Αν είχε αποτύχει η εξέγερση των Μπολσεβίκων πριν ή και μετά την συμφωνία με τους Γερμανούς ή αν οι Γερμανοί κρατάγανε τα κέρδη τους από την συμφωνία ειρήνευσης,ο Λένιν θα έμενε στην Ιστορία ως ένας αποτυχημένος πράκτορας των Γερμανών.Πόνταρε και οι συγκυρίες του βγήκαν σε καλό.


ή αν είχε χάσει η εσσδ τον ΒΠΠ.

χμμμ, βέβαια τώρα που έπεσε η εσσδ, σε 100 χρόνια μπορεί μόνο ως τέτοιον να τον θυμούνται, που θα χε καταστρέψει τη χώρα, αν δεν είχε κάνει ο στάλιν μια πατριωτική επανάσταση για να τον διαδεχτεί.
Άβαταρ μέλους
Κουρκούας
O πρίγκηψ του γυφτολαϊκού
 
Δημοσ.: 32156
Εγγραφη: Απρίλιος 18th, 2006, 7:06 pm
Τοποθεσια: Θάλασσα
Το μέλος Κουρκούας, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Το σφραγισμένο τραίνο

Δημοσίευσηαπό πατησιωτης » Νοέμβριος 14th, 2017, 8:42 pm

The Great Leader έγραψε: Tα πράγματα είναι απλά πάντως.Ο Λένιν ριψοκινδύνεψε για να κερδίσει πολιτικά.Αν είχε αποτύχει η εξέγερση των Μπολσεβίκων πριν ή και μετά την συμφωνία με τους Γερμανούς ή αν οι Γερμανοί κρατάγανε τα κέρδη τους από την συμφωνία ειρήνευσης,ο Λένιν θα έμενε στην Ιστορία ως ένας αποτυχημένος πράκτορας των Γερμανών.Πόνταρε και οι συγκυρίες του βγήκαν σε καλό.


Άλλη μια ομοιότητα με τους ταγματασφαλίτες.Εάν δεν γινόταν μετά ο εμφύλιος και ακολουθούσε συνεννόηση όπως σε Ιταλία ή Γαλλία θα είχαν καταδικασθεί όλοι.
πατησιωτης
Extreme poster
 
Δημοσ.: 48516
Εγγραφη: Μάιος 4th, 2007, 9:27 pm
Το μέλος πατησιωτης, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Το σφραγισμένο τραίνο

Δημοσίευσηαπό Ηριδανός » Νοέμβριος 14th, 2017, 10:06 pm

The Great Leader έγραψε:Tα πράγματα είναι απλά πάντως.Ο Λένιν ριψοκινδύνεψε για να κερδίσει πολιτικά.Αν είχε αποτύχει η εξέγερση των Μπολσεβίκων πριν ή και μετά την συμφωνία με τους Γερμανούς ή αν οι Γερμανοί κρατάγανε τα κέρδη τους από την συμφωνία ειρήνευσης,ο Λένιν θα έμενε στην Ιστορία ως ένας αποτυχημένος πράκτορας των Γερμανών.Πόνταρε και οι συγκυρίες του βγήκαν σε καλό.


Επιτυχημένος πράκτορας.
Ηριδανός
Fast poster
 
Δημοσ.: 4973
Εγγραφη: Νοέμβριος 2nd, 2006, 12:38 pm
Το μέλος Ηριδανός, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Το σφραγισμένο τραίνο

Δημοσίευσηαπό karhergr » Νοέμβριος 15th, 2017, 8:58 am

Η συζήτηση για «πρακτοριλίκια», είναι επιεικώς ανόητη, όπως ανόητη είναι και η αντιπαραβολή-σύγκριση με τους ταγματαλήτες του Β' Παγκοσμίου πολέμου. Τα παραδείγματα που αποδεικνύουν τις ανοησίες αυτές είναι πολλά. Ας δώσω ένα:

Μετά την επανάσταση του Φλεβάρη του 1917 στη Ρωσία, ο πρώτος που έφυγε από την Ελβετία μαζί με μια ομάδα μαρξιστών διανοουμένων και εργατικών ηγετών, ήταν ο Γκιόργκι Πλεχάνωφ, με τις ευλογίες και την οικονομική στήριξη της αγγλικής κυβέρνησης, Έφυγαν μάλιστα «κυριλέ» από τη Γενεύη και μέσω της θαλάσσιας οδού από το Μπέργκεν της Νορβηγίας, έφτασαν με φέρρυ στην Πετρούπολη. Καμία σχέση με σφραγισμένα τραίνα και ταλαιπωρίες, όπως ο Λένιν. Για τους μη γνωρίζοντες, ο «πατριάρχης» του ρωσικού μαρξισμού Πλεχάνωφ, στον Α' Παγκόσμιο Πόλεμο, ήταν υπέρμαχος της Αντάντ και φανατικός υποστηριχτής της παραμονής της Ρωσίας στον πόλεμο, με άλλα λόγια σοσιαλ-σωβινιστής. Η επιστροφή του στη Ρωσία, έγινε εσπευσμένα από τους Βρετανούς, προκειμένου να στηρίξει την συνέχιση του πολέμου από μεριάς της Ρωσίας ενάντια στις Κεντρικές Δυνάμεις και να προπαγανδίσει τις θέσεις της Αντάντ στους ρώσους εργαζόμενους, στηριζόμενος στο κύρος και την επιρροή που είχε αποκτήσει από το αγωνιστικό του παρελθόν.

Ο Λένιν ήταν λοιπόν «πράκτορας» των Γερμανών, ενώ ο Πλεχάνωφ οσιομάρτυρας της σοσιαλιστικής και πατριωτικής ιδέας, σύμφωνα με τους κονδυλοφόρους της μπουρζουαζίας.
Άβαταρ μέλους
karhergr
Crazy poster
 
Δημοσ.: 7090
Εγγραφη: Δεκέμβριος 14th, 2005, 8:11 am
Το μέλος karhergr, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Το σφραγισμένο τραίνο

Δημοσίευσηαπό πατησιωτης » Νοέμβριος 15th, 2017, 9:47 am

karhergr έγραψε: Ο Λένιν ήταν λοιπόν «πράκτορας» των Γερμανών, ενώ ο Πλεχάνωφ οσιομάρτυρας της σοσιαλιστικής και πατριωτικής ιδέας, σύμφωνα με τους κονδυλοφόρους της μπουρζουαζίας.


Eγώ πάντως δεν μιλάω για πράκτορες.Μιλάω για συνεργασία για πολιτικούς σκοπούς με τον εχθρό.Βέβαια μπορείς να μου πεις ότι τον εχθρό τον καθορίζει ο καθένας κατά την άποψή του.Έτσι είναι και τα υπόλοιπα είναι απλά προπαγανδιστικές τακτικές που πετυχαίνουν ή όχι ανάλογα με την έκβαση.
Και στον β΄παγκόσμιο πόλεμο η συνεργασία με τους Άγγλους θεωρήθηκε θεμιτή ενώ με τους Γερμανούς αθέμιτη επειδή ήσαν ο εχθρός.Με τα μέτρα αυτού του πολέμου ο Πλεχάνωφ ήταν ένας Ζέρβας ή ακόμη και ένας Βελουχιώτης - και αυτός συνεργάζονταν με τους Άγγλους.Ο μόνος λόγος που το βλέπεις διαφορετικά είναι επειδή πιστεύεις ότι ο β΄παγκόσμιος πόλεμος ήταν κάτι διαφορετικό από τον α΄,που και αυτό προκύπτει από την αντίληψη ότι η παλιά Ρωσία δεν ήταν άξια υπεράσπισης ενώ η ΕΣΣΔ ήταν.Είναι δηλαδή αυτοαναφορικό το επιχείρημα : ορίζεις εκ των προτέρων αυτό που θέλεις να επικρατήσει ή να επιβιώσει και του δίνεις το δικαίωμα και την αιτιολόγηση να κάνει όλες τις απαραίτητες κινήσεις για να το πετύχει.Την ίδια λογική ακολουθούν και άλλοι.Πολλοί που πήγαν στα ΤΑ δεν ήσαν ιδεολογικοί ναζιστές.Ήθελαν ένα σχηματισμό - γέφυρα μεταξύ της κατοχής και της απελευθέρωσης που να εμποδίσει το ΕΑΜ να καταλάβει την εξουσία.Εάν την καταλάμβανε ή ακόμη εάν ερχόταν σε συμφωνία με τους Άγγλους και τον Παπανδρέου θα είχαν χαρακτηριστεί ως προδότες.Για την ακριβεια χαρακτηρίσθηκαν ως όργανα του εχθρού με τη συμφωνία της Καζέρτας.Εάν δεν γίνονταν τα Δεκεμβριανά ο χαρακτηρισμός θα παρέμενε.Έγιναν και ξεπλύθηκαν και ενσωματώθηκαν στο μεταπολεμικό κράτος το οποίο τους λίγους πραγματικούς ναζιστές (Πούλος) τους εκκαθάρισε.Και το πως χαρακτηρίζεται κάτι αλλάζει ανάλογα με τις ανάγκες του παρόντος και μεταπολεμικά.π.χ. σήμερα στην Ουκρανία και μια σειρά άλλες μετασοβιετικές χώρες οι συνεργάτες των Γερμανών έχουν μεγαλύτερο μεταθανάτιο κύρος απ ότι στην Ελλάδα επειδή έτσι βολεύει την κρατούσα τάξη ιδεολογικά.Για τον ίδιο λόγο σήμερα στην Ουκρανία προβάλλουν τη φεβρουαριανή επανάσταση ως ευκαιρία για συνέχιση της συνύπαρξης Ρώσων και Ουκρανών υπό δημοκρατικό καθεστώς ενώ την οκτωβριανή ως συνέχιση της καταπίεσης του ουκρανικού έθνους.

http://euromaidanpress.com/2017/11/08/t ... krainians/
πατησιωτης
Extreme poster
 
Δημοσ.: 48516
Εγγραφη: Μάιος 4th, 2007, 9:27 pm
Το μέλος πατησιωτης, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Το σφραγισμένο τραίνο

Δημοσίευσηαπό Chainis » Νοέμβριος 15th, 2017, 9:54 am

Ο Πλεχάνωφ πήγε φανερά στην χώρα του να την στηρίξει στα δύσκολα, τον Λένιν τον έστειλαν κρυφά οι εχθροί της χώρας του για να τα κάνει πουτάνα και να την κάνει ανίκανη να πολεμήσει άλλο.

Μόνο ένας κομουνιστής δεν βλέπει την διαφορά.
.
Kobayashi έγραψε: Αν για κάτι μπορεί να κατηγορηθεί η ΕΣΣΔ αυτό είναι ο υπερβολικός ανθρωπισμός.

.
Άβαταρ μέλους
Chainis
Maniac poster
 
Δημοσ.: 16598
Εγγραφη: Απρίλιος 2nd, 2009, 1:13 am
Το μέλος Chainis, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Το σφραγισμένο τραίνο

Δημοσίευσηαπό Kasi68 » Νοέμβριος 15th, 2017, 10:11 am

Δε ξέρω αν το ανέφερε άλλος,ο Λένιν πήρε λεφτά και τους τα έφαγε.Κάποιος θα μπορούσε να πει ότι τους κορόιδεψε τους γερμανούς.
Kasi68
New poster
 
Δημοσ.: 357
Εγγραφη: Σεπτέμβριος 24th, 2017, 10:31 pm
Το μέλος Kasi68, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Το σφραγισμένο τραίνο

Δημοσίευσηαπό Зефир » Νοέμβριος 15th, 2017, 10:35 am

Kasi68 έγραψε: Δε ξέρω αν το ανέφερε άλλος,ο Λένιν πήρε λεφτά και τους τα έφαγε.Κάποιος θα μπορούσε να πει ότι τους κορόιδεψε τους γερμανούς.


προσωπικά ο ίδιος; και πόσο κόστιζαν παραπάνω από τα εδάφη που έδωσε στη Γερμανία και την Τουρκία;;
Зефир
Crazy poster
 
Δημοσ.: 5012
Εγγραφη: Σεπτέμβριος 3rd, 2014, 7:41 pm
Το μέλος Зефир, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Το σφραγισμένο τραίνο

Δημοσίευσηαπό Kasi68 » Νοέμβριος 15th, 2017, 4:54 pm

Зефир έγραψε:
Kasi68 έγραψε: Δε ξέρω αν το ανέφερε άλλος,ο Λένιν πήρε λεφτά και τους τα έφαγε.Κάποιος θα μπορούσε να πει ότι τους κορόιδεψε τους γερμανούς.


προσωπικά ο ίδιος; και πόσο κόστιζαν παραπάνω από τα εδάφη που έδωσε στη Γερμανία και την Τουρκία;;

Οι μπολσεβίκοι εφάρμοσαν στην πράξη το σχέδιο αιώνων που εφαρμόζουν τα ρώσσικα κρατικά μορφώματα σε περιόδους κρίσης και αναταραχών.Η αχανής αυτή χώρα έχει το τεράστιο πλεονέκτημα να μπορεί να υποχωρεί παραχωρώντας προσωρινά εδάφη τα οποία επανακαταλαμβάνει όταν δυναμώνει αρκετά και αντεπιτίθεται.Ως προς τους Λένιν-Στάλιν είναι ξεκάθαρο ότι από τη στιγμή που η επανάσταση στη γερμανία απέτυχε ήταν αναγκασμένοι να στραφούν στο σοσιαλισμό σε μία χώρα.Κάτι που δε γνωρίζει ο εγχώριος αντικομμουνιστικός κόσμος είναι ότι ο Στάλιν ούτε το παραπέτασμα δεν ήθελε,αλλά δε μπορούσε να κάνει αλλιώς μετά την ανακοίνωση του σχεδίου Μάρσαλ.Οι εγχώριοι διαβασμένοι αριστεροί γνωρίζουν ότι και στην Ελλάδα ψευτοβοήθησε και διπλωματικά ποτέ ανοικτά δεν πήρε το μέρος τους.Κάτι ανακοινώσεις έβγαλε κατά τη διάρκεια του πολιτειακού πολέμου στον ΟΗΕ και τίποτα άλλο.
Kasi68
New poster
 
Δημοσ.: 357
Εγγραφη: Σεπτέμβριος 24th, 2017, 10:31 pm
Το μέλος Kasi68, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

ΠροηγούμενηΕπόμενη

Επιστροφή στην Ιστορία

Μετάβαση στην αρχή της σελίδας

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: ΝΕΟ-ΤΑΞΙΤΗΣ και 25 επισκέπτες