Δημοπουλος

Ιστορικά γεγονότα, καταστάσεις. Αναδρομές και διευκρινίσεις.

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Alchemist501 και 26 επισκέπτες

 

Δημοπουλος

Δημοσίευσηαπό seleykos » Σεπτέμβριος 12th, 2013, 11:28 am

ο Ελληναρας Δημοπουλος ο εξπερ της ανθρωπολογιας
http://www.greeks-albanians.com/top-gre ... 9-10-10-33
Πλήρης σύγχυση των Ελλήνων για την ελληνικότητα της Μακεδονίας
Share
Λάβαμε από μια κοπέλα με αρβανίτικη καταγωγή μήνυμα που διαμαρτυρόταν ότι αυτά που λέμε για τις ελληνικές ρίζες των Αλβανών δεν ευσταθούν, αφού οι Αλβανοί ήρθαν από τον Καύκασο και οι φάτσες τους δεν μοιάζουν με αυτές των Ελλήνων. Φυσικά σε αυτό το άρθρο δεν θα επαναλάβω ό, τι έχω γράψει παλιότερα σε αυτή την ιστοσελίδα περί της δήθεν καταγωγής των Αλβανών από τον Καύκασο. Παρουσιάζω αυτή τη συνομιλία μου με την αναγνώστρια, όχι για να αναφερθώ πάλι στο ζήτημα των Αλβανών, αλλά για να καταφανεί ότι οι Έλληνες βρίσκονται σε πλήρη σύγχυση (πολιτιστική, θρησκευτική και ιστορική), σύγχυση που έχει οδηγήσει την Ελλάδα στην κατάσταση που βρίσκεται σήμερα, και φυσικά η κρίση δεν είναι οικονομική, όπως πιστεύουν οι περισσότεροι εν τρικυμία και ύπνο βαθύτατο νεοέλληνες. Από τον συγκεκριμένο διάλογο θα δείτε τη μέγιστη σύγχυση που επικρατεί στους νεοέλληνες γύρω από το μακεδονικό ζήτημα, τόσο όσον αφορά στην αρχαία μακεδονική ιστορία όσο και στο "σκοπιανό" θέμα. Ακόμα και το θέμα της Ελληνοσερβικής φιλίας δείχνει τη βαθειά άγνοια που τους διέπει, αφού οι Σέρβοι ήταν αυτοί που έδιωξαν τους Έλληνες από τη Βόρεια Μακεδονία και αφελλήνισαν την περιοχή. Στην αρχή του διαλόγου συζητάμε κάποια θέματα σχετικά με την καταγωγή των Αλβανών, των Ποντίων και των Κυπρίων, αλλά στο τέλος η συζήτηση επικεντρώθηκε στην καταγωγή των Σκοπιανών και των αρχαίων Μακεδόνων.

Αλλά ας δούμε τον διάλογο με την αναγνώστρια, για να κατανοήσετε την πλήρη σύγχυση των νεοελλήνων.



ΜΑΡΙΟΣ ΔΗΜΟΠΟΥΛΟΣ

«Αν οι Αλβανοί δεν μοιάζουν με τους Έλληνες, έχεις δει τις φάτσες των Πόντιων και των Κύπριων; Αν δεις τη φάτσα όλων των πρώην προέδρων της Κύπρου, όπως του Παπαδόπουλου και του Κληρίδη, αλλά και πολλών άλλων απλών ανθρώπων, θα δεις ότι περισσότερο μοιάζουν με Λιβανέζους παρά με Έλληνες. Έδειξα 20 πρόσωπα Κυπρίων σε πολλούς Ευρωπαίους και τους ρώτησα "σας μοιάζουν αυτοί για Έλληνες;" και απάντησαν: "Σε καμμιά περίπτωση. Αυτοί μοιάζουν με Ανατολίτες''. Και μετά τους είπα ότι ήταν Ελληνοκύπριοι και είχαν μείνει άναυδοι!!! Και προς ενημέρωσή σου υπάρχουν γενετικές μελέτες που δείχνουν ότι οι Κύπριοι έχουν σημιτιφοινικικό DNA και ελάχιστα ελληνικό DNA και αυτά τα παραδέχονται και Κύπριοι, και μια Κύπρια μου έγραψε: "Τι να κάνουμε, η επιστήμη έχει δείξει ότι έχουμε φοινικικό DNA, απλώς μιλάμε Ελληνικά, δεν μπορούμε να αλλάξουμε την αλήθεια".

Και πάμε και στους Πόντιους. Άλλη θλιβερή ιστορία αυτή!!! Επειδή αυτοί νομίζουν ότι είναι οι πιο Έλληνες από τους Έλληνες, δεν συνεπάγεται ότι είναι. Είναι τιμητικό που νιώθουν Έλληνες, και εμείς θα τους υποστηρίζουμε έναντι των Τούρκων, αλλά οι άνθρωποι φυλετικά είναι πρωσοασιάτες. Κάνει μπαμ από μακρυά ένας Πόντιος με την περίεργη γαμψή του μύτη, και φυσικά τέτοια μύτη δεν υπάρχει σε άλλους Έλληνες των Βαλκανίων. Και μην κοιτάς τους εξευγενισμένους Πόντιους. Αν δεις φωτογραφίες Πόντιων χωρικών που ζούσαν στη Μικρά Ασία πριν 100 χρόνια, θα καταλάβεις. Καμμιά σχέση με Έλληνες. Λες και ήρθαν από την Ανατολία. Πιο ελληνική φατσα έχουν μερικοί Τούρκοι (προφανώς απόγονοι Μικρασιατών Ελλήνων που εκτουρκίστηκαν) όπως κάποιες όμορφες Τουρκάλες ηθοποιοί που βλέπουμε στα Τουρκικά σήριαλς (π.χ. Cansu Dere που έπαιζε στο έργο Εζέλ ή στο έργο Σιλά και υποδυόταν τη Σιλά) παρά οι Πόντιοι. Απλώς οι αρχαίοι Έλληνες είχαν κάνει αποικίες στον Πόντο και φυσικά στην περιοχή που έκαναν τις αποικίες τους κατοικούσαν αυτόχθονες μη Ελληνικοί λαοί. Οι λαοί αυτοί εξελληνίσθηκαν υπό την επίδραση των Ελληνικών αποικιών. Αυτοί είναι οι Πόντιοι. Οι Έλληνες, όταν έκαναν αποικίες ήταν ολιγάριθμοι και δεν έσφαζαν τους γύρω λαούς. Είτε οι λαοί παρέμεναν στην κουλτούρα τους είτε αφοιμοιώνονταν από τον Ελληνικό πολιτισμό. Αυτό συνέβη και με τους Πόντιους. Το ίδιο συνέβη και με τους Κύπριους. Όταν οι αρχαίοι Αρκάδες κατά την προίστορική περίοδο απόικησαν την Κύπρο, το νησί κατοικείτο από άλλους κατοίκους μη Ελληνικής καταγωγής. Προφανώς όλοι αυτοί οι μη Ελληνικοί λαοί εξελληνίσθηκαν. Αλλά εκτός από τους Αρκάδες, ο Ηρόδοτος μας λέει ότι την ίδια περίοδο στην Κύπρο έκαναν αποικίες και οι Αιγύπτιοι και οι Φοίνικες, αλλά οι νεοέλληνες ιστορικοί δεν το λένε αυτό.
Αν κάποιοι Αλβανοί έχουν τραχειά χαρακτηριστικά, αυτό είναι φυσικό λόγω της παναρχαιότητάς τους και του βουνίσιου χαρακτήρα τους, και λόγω του ότι ανήκουν στον διναρικό ανθρωπολογικό τύπο. Στον διναρικό ανθρωπολογικό τύπο ανήκουν και οι Σαρακατσάνοι που κατά γενική ομολογία θεωρούνται απόγονοι των αρχαίων Ελλήνων (και κατά τον Πουλιανό οι αρχαιότεροι της Ευρώπης)».

ΑΝΑΓΝΩΣΤΡΙΑ


«Οι Φοινικες ηταν ελληνικης καταγωγης. Εχω παει στην Κυπρο και οι περισσοτεροι ανθρωποι μοιαζουν με Ελληνες 100%. Στην Ελλαδα διατηρησαμε το ελληνικο DNA κατα 99,5% και οι Κυπριοι κατα 95,5%. Και επειδη εχω δει και πολλους Ποντιους, και αυτοι οι περισσοτεροι με Ελληνες μοιαζουν. Ξεχνας οτι τα ελληνικα φυλα ηταν πολλα και οτι εμεναν Ελληνες κυριως στην Μικρα Ασια. Το να μου λες οτι οι Αλβανοι ειναι πιο Ελληνες απο τους Κυπριους και τους Ποντιους, ειναι ΝΤΡΟΠΗ. Εχω δει πολλους Αλβανους και βορειους και νοτιους και ελαχιστοι μοιαζουν με Ελληνες. Νομιζω οτι το παθος σου να ενωσεις τους δυο λαους σε τυφλωνει λιγο. Περα απο τους βορειοηπειρωτες που οντως αρκετοι μοιαζουν με Ελληνες, εγω δεν βλεπω ΚΑΜΙΑ αλλη ομοιοτητα. Μπορω να καταλαβω αν καποιος ειναι Αλβανος απο 100 χιλιομετρα μακρια. Κανουν ΜΠΑΜ. Επισης ειδα οτι λες οτι οι Σκοπιανοι δεν ειναι Σλαβοι αλλα εκσλαβιθεντες Ελληνες. Ειναι αληθεια οτι υπαρχουν Ελληνες εκει και απλως δεν το ξερουν οτι ειναι Ελληνες, αλλα οι περισσοτεροι ειναι καθαρα ΣΛΑΒΟΙ. Εχεις δει τις φατσες τους??? Περα απο καποιους που εχουν πιο πολυ μεσογειακα χαρακτηριστικα, οι περισσοτεροι ειναι ΚΑΘΑΡΑ ΣΛΑΒΟΙ!!! Επισης ακομα και ιστορικα, το σημειο που μενουν οι Σκοπιανοι δεν ειναι καν Μακεδονια. Οι Παιονιοι ηταν θρακοιλλυρικο φυλο. Και μετα ο Φιλιππος ενωσε το κομματι της Παιονιας με την Μακεδονια. Οσο για το κομματι της Δαρδανιας που εχουν...ενταξει δεν το συζητω...καμια σχεση με τη Μακεδονια οι Δαρδανιοι. Οι Σκοπιανοι δεν ειναι Μακεδονες απο ΚΑΜΙΑ αποψη. Ουτε γενετικα αλλα ουτε και ως κατοικοι. Το κομματι της αληθινης Μακεδονιας ανηκει ευτυχως στην Ελλαδα, εκει που πρεπει δηλαδη. Ενα ελαχιστο κομματι μπαινει στα Σκοπια».



ΜΑΡΙΟΣ ΔΗΜΟΠΟΥΛΟΣ

«Βρίσκεσαι σε πλήρη σύγχυση και αυτά που λες είναι επικίνδυνα για τα συμφέροντα του Ελληνισμού.
Πιάνω ένα-ένα όσα γράφεις:

1. Καταρχην πολλες ερευνες εχουν δειξει οτι το φοινικικο DNA ειναι το ιδιο με το ελληνικο. Οι Φοινικες ηταν ελληνικης καταγωγης.

ΑΠΑΝΤΗΣΗ: Καμμιά μελέτη δεν έχει αποδελιξει κάτι τέτοιο. Οι σύγχρονες γενετικές μελέτες έχουν αποδείξει το τελείως αντίθετο. Οι Φοίνικες δεν ονομάζονταν καν Φοίνικες, αλλά ήρθαν από τα βάθη της Ανατολής και η γλώσσα τους ήταν η σημιτική. Έλληνες δεν ήταν οι Φοίνικες, αλλά οι Φιλισταίοι, που ήρθαν από την Κρήτη. Από τους Φιλισταίους διδάχθηκαν οι Φοίνικες τη ναυσιπλοία. Από τους Φιλισταίους (Παλαισάτ) έλκουν την καταγωγή τους οι Παλαιστίνιοι παρά τις πολλές επιμειξίες που έχουν δεχθεί.

2. Εχω παει στην Κυπρο και οι περισσοτεροι ανθρωποι μοιαζουν με Ελληνες 100%.

ΑΠΑΝΤΗΣΗ: Φαίνεται ότι τα μάτια σου βλέπουν ό, τι θέλουν. Διότι πολλοί άλλοι Έλληνες που έχουν πάει Κύπρο λένε "οι περισσότεροι Κύπριοι μοιάζουν με Λιβανέζους". Το ίδιο παραδέχονται και πολλοί Κύπριοι. Ακόμα και ο Άρης Πουλιανός, ο πρόεδρος της Ελληνικής Ανθρωπολογικής Εταιρείας, που απέδειξε στο βιβλίο του "Η Προέλευση των Ελλήνων" ότι οι Έλληνες καταγόμαστε από τους νεολιθικούς και παλαιολιθικούς κατοίκους της Ελλάδας, και άρα είμαστε αυτόχθονες, για τους Κύπριους μου είχε πει ότι η καταγωγή των κατοίκων της Κύπρου είναι πολύ μπερδεμένη.

3. Και επειδη εχω δει και πολλους Ποντιους, και αυτοι οι περισσοτεροι με Ελληνες μοιαζουν.

ΑΠΑΝΤΗΣΗ: Στο βιβλίο του Πουλιανού, οι Πόντιοι ταξινομούνται στον προσωασιατικό ανθρωπολογικό τύπο, οι περισσότεροι Έλληνες ανήκουν στον Αιγαιακό-Μεσογειακό ανθρωπολογικό τύπο και ένα μέρος των Ελλήνων ανήκουν στον Ηπειρωτικό-Διναρικό τύπο. Επομένως τα χαρακτηριστικά των Ποντίων κάνουν μπαμ από 1000 μέτρα μακριά ότι διαφέρουν από αυτά των Ελλήνων. Αρκεί να σου αναφέρω ότι ο Πουλιανός είναι τόσο πεπειραμένος που κοιτώντας τη φάτσα σου μπορεί να καταλάβει από ποιο μέρος κατάγεσαι. Δηλαδή αν είσαι από Θράκη ή Κρήτη ή Ήπειρο ή από αλλού. Τον Πουλιανό τον προβάλλουν οι Έλληνες εθνικιστές, γιατί οι θεωρίες του συμφέρουν το ελληνικό εθνικιστικό κατεστημένο, αλλά ούτε έχουν καταλάβει τι γράφει. Γέλαγα με έναν Πόντιο που όλη μέρα πρόβαλε τον Πουλιανό για την καταγωγή των Ελλήνων και του είπα "Αγαπητέ μου, έχεις διαβάσει τι γράφει ο Πουλιανός για την καταγωγή των Ποντίων;".

3. Ξεχνας οτι τα ελληνικα φυλα ηταν πολλα και οτι εμεναν Ελληνες κυριως στην Μικρα Ασια.

ΑΠΑΝΤΗΣΗ: Στη Μικρά Ασία δεν έμεναν μόνο Έλληνες αλλά και ένα σωρό άλλα φύλα (Λύκιοι, Λυδοί) και πιο βαθιά Χετταίοι και άλλα φύλα. Μπορεί να είχαν κάποια συγγένεια με τους Έλληνες κάποια από αυτά τα φύλα, αλλά δεν ήταν Έλληνες με την κυριολεκτική σημασία του όρου. Πολλά από αυτά τα μη ελληνικά φύλα εξελληνίσθηκαν και εκχριστιανίσθηκαν επί Βυζαντίου, και τώρα νομίζεις ότι είναι Έλληνες. Όπως οι Βυζαντινοί έφερναν πολλούς Αρμένιους και τους εξελλήνιζαν. Ακόμα και από άποψη ιδιοσυγκρασίας οι Μικρασιάτες διαφέρουν 100% από τους Αρβανίτες και τους παλαιελλαδίτες. Οι Αρβανίτες έχουν το στοιχείο της φάρας και τον έντονο δωρισμό, οι Μικρασιάτες έχουν πάνω από όλα τη θρησκεία και την κλάψα της Ανατολής. Φαίνεται και στη μουσική. Μπιθικώτσης = δωρικό ύφος, Καζαντζίδης = κλάψα της ανατολής.


4. Περα απο τους βορειοηπειρωτες που οντως αρκετοι μοιαζουν με Ελληνες.

ΑΠΑΝΤΗΣΗ: Ναι, ναι, αν το πάμε έτσι οι βορειοηπειρώτες δεν μοιάζουν με τους Έλλληνες. Για δες τον Πύρρο Δήμα και θα καταλάβεις. Έχεις δει Τσάμηδες να δεις πόσο μοιάζουν με τους Έλληνες; Έχεις δεις Σφακιανούς να δεις πόσο μοιάζουν με Γκέγκηδες βορειοαλβανούς; Έχεις σκεφτεί ποτέ γιατί Κρητικοί και Γκέγκηδες έχουν πανομοιότυπα έθιμα, όπως τις βεντέτες; Ο Αμερικανός ανθρωπολόγος Carleton Coon λέει ότι οι Σφακιανοί κατάγονται από τους Γκέγκηδες, αλλά δεν ξέρει ότι η σχέση Βορειοαλβανών με Γκέγκηδες ξεκινά από τα προϊστορικά χρόνια. Οι βορειοαλβανοί κατάγονται από την Κρήτη. Οι αρχαίοι Δάρδανοι έλκουν την καταγωγή τους από την Κρήτη, και από την Τροία μετανάστευσαν στη Δαρδανία, δηλαδή στο σημερινό Κόσοβο. Κατά τα άλλα το Κόσοβο ήταν Σερβικό, παρά το γεγονός ότι οι Σέρβοι ήρθαν στην περιοχή τον 6ο μ.Χ. αιώνα!!! Στο τέλος θα μας πεις ότι η Ιωνία ή η Θράκη είναι τουρκική!!! Σημειωτέον, ότι όλοι οι επιστήμονες υποστηρίζουν ότι το όνομα Δαρδανία ετυμολογείται από την αλβανική λέξη δάρδα που σημαίνει αχλάδι, και την ονόμασαν έτσι λόγω των πολλών αχλαδιών που έχει η περιοχή, όπως στο χωριό μου στην Πελοπόννησο υπάρχει΄περιοχή Αχλαδόκαμπος. Κατά τα άλλα οι Αλβανοί και η αλβανική γλώσσα ήρθαν από τον Καύκασο το 1000 μ.Χ. !!!
Πάντως σε αντίθεση με σένα, πολλοί Έλληνες εθνικιστές λένε ότι εκτός από τους βορειοηπειρώτες και οι Τόσκηδες είναι Έλληνες, και έτσι προσπαθούν να δικαιολογήσουν ότι οι Αρβανίτες ήταν Έλληνες επειδή ήταν Τόσκηδες. Αυτό μάλλον που σας διαφεύγει είναι ότι πολοί Αρβανίτες ήταν Γκέγκηδες και κατάγονταν από βορειοαλβανικές φάρες, εξού και τα βορειοαλβανικά ονόματα των Αρβανιτών Gjini (Γκίνης), Gjoni (Γκιώνης) κ.λπ. Το αστείο με κάποιος Έλληνες είναι ότι λένε ότι ο Καστριώτης ήταν Έλληνας, παρά το γεγονός ότι ο Καστριώτης ήταν βορειοαλβανός Γκέκης από το Καστράτι. Το πιο γέλιο το έχω ρίξει από κάποιους Έλληνες που λένε ότι ο Καστριώτης ήταν από την Καστοριά!!! Καταλαβαίνετε ότι γίνεστε πιο γελοίοι και από τους Σκοπιανούς;

5. Μπορω να καταλαβω αν καποιος ειναι Αλβανος απο 100 χιλιομετρα μακρια. Κανουν ΜΠΑΜ.

ΑΠΑΝΤΗΣΗ: Ξέρεις πόσες φορές τύχαινε να βλέπω κάποιους Έλληνες να μιλάνε Ελληνικά σε ένα λεωφορείο στην Αθήνα, και μετά έκπληκτος να παρατηρώ ότι μιλάνε Αλβανικά; Και στο λεωφορείο που ανέβαινα Αλβανία για πολλούς που μιλούσαν Ελληνικά δεν ήμουν σίγουρος αν ήταν Έλληνες ή Αλβανοί.

6. Επισης ειδα οτι λες οτι οι Σκοπιανοι δεν ειναι Σλαβοι αλλα εκσλαβιθεντες Ελληνες. Ειναι αληθεια οτι υπαρχουν Ελληνες εκει και απλως δεν το ξερουν οτι ειναι Ελληνες, αλλα οι περισσοτεροι ειναι καθαρα ΣΛΑΒΟΙ. Εχεις δει τις φατσες τους??? Περα απο καποιους που εχουν πιο πολυ μεσογειακα χαρακτηριστικα, οι περισσοτεροι ειναι ΚΑΘΑΡΑ ΣΛΑΒΟΙ!!!

ΑΠΑΝΤΗΣΗ: Στα νότια και κεντρικά των Σκοπίων οι περισσότεροι μοιάζουν με Έλληνες. Αυτό ίσως που δεν γνωρίζεις είναι ότι οι περισσότεροι Σκοπιανοί κατάγονται από την ''Αιγαιακή'' Μακεδονία, δηλαδή από το κομμάτι της Μακεδονίας που κατέχουμε εμείς. Εσύ πριν λόγο είπες ότι οι Έλληνες έχουμε κατά 99,5% ελληνικό DNA. Αν λοιπόν λες ότι οι Σλαβομακεδόνες (διότι έτσι ονομάζαμε τους Σκοπιανούς στο παρελθόν) είναι Σλάβοι, τότε υποστηρίζεις τη θεωρία του Φαλμεράυερ. Η επίσημη πολιτική γραμμή του Ελληνικού κράτους πριν το 1912 (δηλαδή πριν εντάξουμε τη Μακεδονία στην Ελλάδα) ήταν ότι οι Σλαβομακεδόνες (Σκοπιανοί) ήταν Έλληνες. Ακόμα και ο Ίωνας Δραγούμης έχει γράψει ότι οι Σλαβομακεδόνες ήταν Έλληνες. Επειδή όμως οι περισσότεροι Σλαβομακεδόνες αρνούνταν να δεχθούν ότι ήταν Έλληνες και έλεγαν "εμείς δεν είμαστε ούτε Έλληνες ούτε Σλάβοι, αλλά Μακεδόνες" (δηλαδή έλεγαν το ίδιο που λένε και σήμερα), τους διώξαμε με τη βία και σήμερα αυτοί κατοικούν στα Σκόπια. Στην Ελλάδα έμειναν μόνο οι Σλαβομακεδόνες που πείστηκαν ότι ήταν Έλληνες. Έτσι τώρα ονομάζουμε αυτούς "Σλαβόφωνους Έλληνες", και τους άλλους που δεν δέχθηκαν ότι είναι Έλληνες τους αποκαλούμαι "Σλάβους"!!! Για να καλύψουμε το πληθυσμιακό κενό της Μακεδονίας μετά τον διωγμό των Σλαβομακεδόνων φέραμε Μικρασιάτες και Πόντιους.
Η όλη σύγχρονη ελληνική πολιτική γύρω από το Σκοπιανό θέμα είναι εσφαλμένη και έχει οδηγήσει σε αποτυχία, ακριβώς επειδή βασίζεται στα ιστορικά λάθη που και εσύ υποστηρίζεις. Οι Σκοπιανοί είναι όντως Μακεδόνες. Αν δεν είναι οι Σκοπιανοί Μακεδόνες, ποιοι είναι; Οι Μικρασιάτες και οι Πόντιοι που ζουν στη Μακεδονία από το 1912 και μετά; Ξέρεις γιατί όλοι αναγνωρίζουν το δικαίωμα των Σκοπιανών να ονομάζονται Μακεδόνες; Διότι ξέρουν όλα αυτά ότι οι Μικρασιάτες ζουν εδώ τα τελευταία 100 χρόνια και θέλουν να έχουν το copyright του ονόματος Μακεδονία. Γελάω με τους Πόντιους της Μακεδονίας που καυχώνται ότι είναι απόγονοι του Αλεξάνδρου!!! Έλεγε ο Καργάκος "όση σχέση έχουν οι Σκοπιανοί με τον Αλέξανδρο, αλλη τόση σχέση έχουν και οι Εσκιμώοι"!!! Τι να πεις στον καημένο τον Καργάκο; Όση σχέση έχουν οι Πόντιοι και οι Μικρασιάτες με τον Αλέξανδρο, τόση σχέση έχουν και οι ιθαγενείς της Αμερικής"!!! Για να επανέλθω. Ακόμα και αν οι Σκοπιανοί είναι Σλάβοι (που δεν είναι) ζουν στη Μακεδονία από τον 6ο αιώνα μ.Χ., ενώ οι Πόντιοι και οι Μικρασιάτες ζουν στη Μακεδονία από το 1912 μ.Χ. Άρα ποιοι είναι περισσότερο Μακεδόνες; Η εξωτερική πολιτική της Ελλάδας θα ήταν ή να επανελληνίσει τους Σκοπιανούς και να τους δεχθεί ως Μακεδόνες, μόνο αν αποδέχονταν ότι είναι Έλληνες και ότι οι αρχαίοι Μακεδόνες ήταν Έλληνες. Αν αυτό δεν έπιανε, τότε θα έπρεπε να συνεργαστεί με τους Αλβανούς, ώστε οι Αλβανοί των Σκοπίων να ενωθούν με την Αλβανία και να διαλυθούν τα Σκόπια και τα υπόλοιπα Σκόπια να τα παίρναμε εμείς. Αντί αυτού, εμείς στηρίξαμε το κράτος των Σκοπίων ως αντίβαρο προς τον αλβανικό επεκτατισμό και το μόνο που λέγαμε είναι μόνο πώς θα ονομαστεί το κρατίδιο!!! Και κάποιοι που μιλούσαν για διάλυση των Σκοπίων έλεγαν ότι οι Σκοπιανοί είναι Βούλγαροι και άρα θα έπρεπε τα ανατολικά Σκόπια να ενωθούν με τη Βουλγαρία ή κάποιοι έλεγαν να ενωθούν με τη Σερβία. Εμείς να μην πάρουμε τίποτα από την ανακατανομή των συνόρων!!! Αναρωτιέμαι αν η εξωτερική πολιτική της Ελλάδας ελέγχεται από την Βουλγαρία, διότι με αυτά που κάναμε ήταν σαν να εργαζόμασταν για τη δημιουργία της Μεγάλης Βουλγαρίας. Και μάλιστα σε πολλά ελληνικά κείμενα για το μακεδονικό θέμα διάβαζες "Οι Σκοπιανοί είναι Σλάβοι. Οι Βούλγαροι είναι Μογγολοτάταροι. Και λίγο πιο κάτω διάβαζες: "Οι Σκοπιανοί είναι Βούλγαροι''!!! Αφού οι Σκοπιανοί είναι Σλάβοι και οι Βούλγαροι είναι Μογγολοτάταροι, πώς οι Σλάβοι είναι Βούλγαροι; Δηλαδή τρικυμία εν κρανίω!!! Ακόμα και ο δήθεν "γλωσσολόγος του έθνους" ο Γεώργιος Μπαμπινιώτης, όταν σπούδαζα γλωσσολογία μας είχε πει στο πρώτο έτος "Οι Βούλγαροι είναι Μογγολοτάταροι". Όταν είχε ξεσπάσει το θέμα του Σκοπιανού, τον είδα στην τηλεόραση να δηλώνει: "Ο σλαβικός χαρακτήρας της γλώσσας των Σκοπιανών προδίδει την σλαβική καταγωγή τους". Μα και οι Βούλγαροι σλαβικά μιλάνε. Αν ισχύει η πρώτη πρόταση που λέει (Σκοιπιανοί = Σλάβοι, επειδή μιλάνε σλαβικά), τότε και γιατί λέει ότι οι Βούλγαροι είναι Μογγολοτάτροι, αφού και αυτοί μιλάνε σλαβικά. Όλοι ξέρουμε ότι οι Βούλγαροι έμαθαν τα Σλαβικά, το ίδιο συμβαίνει και με τους Σκοπιανούς. Δεν ήταν η μητρική τους γλώσσα τα σλαβικά, αλλά τα ελληνικά. Ο ίδιος ο Μπαμπινιώτης μιλαει για Αλβανόφωνους Έλληνες, εννοώντας τους Αρβανίτες. Μα αν οι Σκοπιανοί είναι Σλάβοι επειδή μιλάνε σλαβικά, τότε γιατί θεωρεί ότι οι Αρβανίτες είναι Έλληνες. Η αλβανική προέλυση της γλώσσας τους δεν προδίδει την αλβανική τους καταγωγή; Ο ίδιος ο Μπαμπινιώτης είχε πει στα μαθήματα που δίδασκε ότι οι λεγόμενοι Έλληνες της κάτω Ιταλίας δεν είναι Έλληνες φυλετικά, είναι απλώς Ελληνόφωνοι!!! Τι άλλο θα ακούσουμε σε αυτόν τον τόπο, και αυτός ο άνθρωπος κατείχε την έδρα γλωσσολογίας και υπήρξε και υπουργός παιδείας. Κταλαβαίνουμε λοιπόν γιατί η Ελλάδα βρίσκεται σε αυτό το σημείο παρακμής; Με όποιον δάσκαλο θα κάτσεις, τέτοια γράμματα θα μάθεις. Ευτυχώς αυτό δεν ισχύει στην περίπτωσή μου, αφού πάντα ήμουν αιρετικός και όχι υπνωτισμένο πρόβατο του κάθε καράσχετου ψευτοκαθηγητή.

7. Επισης ακομα και ιστορικα, το σημειο που μενουν οι Σκοπιανοι δεν ειναι καν Μακεδονια. Οι Παιονιοι ηταν θρακοιλλυρικο φυλο. Και μετα ο Φιλιππος ενωσε το κομματι της Παιονιας με την Μακεδονια. Οσο για το κομματι της Δαρδανιας που εχουν...ενταξει δεν το συζητω...καμια σχεση με τη Μακεδονια οι Δαρδανιοι. Οι Σκοπιανοι δεν ειναι Μακεδονες απο ΚΑΜΙΑ αποψη. Ουτε γενετικα αλλα ουτε και ως κατοικοι. Το κομματι της αληθινης Μακεδονιας ανηκει ευτυχως στην Ελλαδα, εκει που πρεπει δηλαδη. Ενα ελαχιστο κομματι μπαινει στα Σκοπια.

ΑΠΑΝΤΗΣΗ: Και εδώ βρίσκεσαι σε πλήρη σύγχυση και αυτά που λες είναι επικίνδυνα για τον ελληνισμό. Οι Παίονες ήταν Έλληνες. Τι θα πει οι Παίονες ήταν Θρακοϊλλυριακό φύλο; Πού τα διάβασες αυτά; Αν οι Παίονες δεν ήταν Έλληνες, επειδή ήταν Θρακοϊλυριοί, τότε ούτε οι αρχαίοι Μακεδόνες ήταν Έλληνες!!! Για να δείτε τι ψέματα λέτε οι Έλληνες (ψέματα επικίνδυνα για το έθνος μας), λέτε ''Μακεδονία 4000 χρόνια ελληνικής ιστορίας", και μετά λέτε "Οι Μακεδόνες ήταν Δωριείς, όπως λέει ο Ηρόδοτος". Μα αν είναι έτσι, τότε οι Δωριείς έφτασαν εκεί τον 8ο αιώνα π.Χ. Ποιοι κατοικούσαν στη Μακεδονία πριν φτάσουν οι Δωριείς; Τα αρχαία κείμενα είναι ξεκάθαρα. Εκεί ζούσαν Ιλλυριοί και Θράκες. Άρα κατα τη λογική σου η Μακεδονία δεν ήταν ελληνική γη, και την κατέλαβαν οι Δωριείς. Και τι λοιπόν ήταν οι αρχαίοι Μακεδόνες; Λογικά θα ήταν ένα μίγμα Δωριέων, Ιλλυριών και Θρακών, άρα όχι γνήσιοι Έλληνες, εκτός και αν θεωρείς ότι οι Δωριείς κατέσφαξαν ή κατεδίωξαν όλους τους προϋπάρχοντες πληθυσμούς. Οι Παίονες λοιπόν ήταν Έλληνες, απλώς ήταν πιο βάρβαροι στον πολιτισμό, γι΄αυτό και αργότερα Παίονες συμμετείχαν στους Ολυμπιακούς αγώνες. Όσον αφορά στους Θράκες, αυτοί ήταν ξεκάθαρα Έλληνες, αφού ο Ξενοφώντας γράφει ότι οι Θράκες ήταν Ίωνες στην καταγωγή και ένα Γάλλος ακαδημαϊκός Jean Faucounau έχει εκφράσει την πρωτοϊωνική θεωρία (διάβασε το λήμα protoionians στη wikipedia), σύμφωνα με την οποία οι Πελασγοί, οι Θράκες και κάποιοι άλλοι πληθυσμοί της Μεσογείου και της Μικράς Ασίας ήταν πρωτοΐωνες και άρα μιλούσαν μια αρχέγονη μορφή της ελληνικής, γι' αυτό και οι άλλοι Έλληνες τους ονόμαζαν βάρβαρους. Διαβάστε το πολυτιμο βιβλίο του LesProto-Ioniens : histoired'unpeupleoublié, Paris 2001. Όσον αφορά στους Ιλλυριούς, αυτοί έλκουν την καταγωγή τους από την κεντρική Ελλάδα, αφού οι αρχαίες παραδόσεις λένε ότι ο γενάρχης τους Ιλλυριός ξεκίνησε από τη Βοιωτία και είχε γονείς τον Κάδμο και την Αρμονία. Και όπως αποδεικνύω σε αυτήν την ιστοσελίδα η Αλβανική γλώσσα είναι ελληνογενης και με μαθημετική ακρίβεια αποδεικνύεται η αρχαία παράδοση για την εξ Ελλάδος καταγωγή των Ιλλυριών. Και οι Σκοπιανοί δεν κατέχουν τη Δαρδανία, όπως γράφεις, αλλά την Ιλλυρίδα. Εκεί που κατοικούν οι Αλβανοί των Σκοπίων ήταν καθαρά ιλλυρική περιοχή, και ως εκ συμπτώσεως εκεί κατοικούν οι "Καυκάσιοι" (sic) Αλβανοί. Τα Σκόπια δεν κατέχουν τη Δαρδανία, διότι η Δαρδανία είναι στο Κόσοβο, το οποίο απελευθερώθηκε από τους Σλάβους κατακτητές και επέστρεψε στα φυσικούς κατόχους του, τους Αλβανους. Είθε να απελευθερωθούν και τα άλλα ελληνικά εδάφη από τους Σλάβους και Τούρκους κατακτητές!!! Στην ουσία δεν πρέπει να απελευθερώσουμε απλώς τα Σκόπια, τη νότια Βουλγαρία και την Ιωνία, διότι τότε θα μιλάμε για εδάφη χωρίς πληθυσμούς. Αυτό που θα πρέπει να κάνουμε είναι να επανελληνίσουμε τους δήθεν Σλαβικούς, Βουλγαρικούς και Τουρκικούς πληθυσμούς των περιοχών αυτών. Δεν υπάρχουν λοιπόν απλώς αλύτρωτες πατρίδες, αλλά ξεχασμένα αδέρφια που θα πρέπει να τα απελευθερώσουμε από την σλαβική και τουρκική πολιτική και πνευματική υποδούλωση. Αλλά αυτό θέλει κότσια, που δυστυχώς οι νεοέλληνες δεν έχουν, αφού αποτελούν ένα ξοφλημένο έθνος παρακμιακών ημιμαθών και αγραμμάτων».

Για να γίνει αντιληπτή η σύγχυση των νεοελλήνων γύρω από την αρχαία μεκεδονική ιστορία, παραθέτουμε τα όσα γράφει ο Γεώργιος Νακρατζάς στο βιβλίο του «Η στενή φυλετική συγγένεια των σημερινών Ελλήνων, Βουλγάρων και εθνικά Μακεδόνων. Μακεδονία-Θράκη». Ο Νακρατζάς είναι μέγας προπαγανδιστής και ανθέλληνας και υποστηρίζει το κόμμα των Σκοπιανών της Ελλάδας Ουράνιο Τόξο, αφού τα χρήματα των πωλήσεων του εκδοτικού του οίκου Μπατάβια πάνε στο Ουράνιο Τόξο. Διαφωνούμε κάθετα με τις απόψεις του γύρω από την καταγωγή των Ελλήνων, αλλά το απόσπασμα που θα παραθέσουμε είναι σε εν μέρει σωστό και δείχνει ότι η επίσημη ελληνική ιστορία είναι σαν να αμφισβητεί από μόνη της την ελληνικότητα της Μακεδονίας. Να τονίσουμε ότι οι απόψεις του Νακρατζά δεν συμβαδίζουν με την επίσημη γραμμή της σύγχρονης σκοπιανής ιστοριογραφίας, αλλά περισσότερο με την κομμουνιστική εθνομηδενιστική γραμμή του παρελθόντος σύμνφωνα με την οποία οι Σκοπιανοι είναι Σλάβοι, ενώ οι Έλληνες είναι ένα μίγμα Σλάβων, Αλβανών και άλλλων φυλών του μεσαίωνα!!! Για να δείτε πόσο διαφέρουν οι απόψεις του Νακρατζά από τη γραμμή Γκρουέφσκι, αρκεί να παραθέσουμε το εξής απόσπασμα από το βιβλίο του: «Με τις πρόσφατες ανακαλύψεις της Βεργίνας, οι απόψεις ορισμένων Σλάβων συγγραφέων για τη μη ελληνικότητα του τότε μακεδονικού πολιτισμού χάνουν κάθε επιστημονικό έρεισμα» (σελ. 22).

Αλλά ας παραθέσουμε όλο το απόσπασμα από το βιβλίο του σχετικά με την αρχαία Μακεδονία.

«Από ελληνική πλευρά υποστηρίζεται η ελληνικότητα της Μακεδονίας μέχρι και 4000 χρόνια πριν από την εποχή μας, ενώ η σλαβική και η βουλγαρική πλευρά μιλάει για σλαβική καταγωγή του Μ. Αλεξάνδρου. Η άποψη για τη σλαβική καταγτωγή του Μ. Αλεξάνδρου προέρχεται από Σλάβους πολιτικούς και όχι από ιστορικούς, γεγονός που καθιστά κάθε σχόλιο περιττό.

Όσον αφορά την ελληνικότητα της Μακεδονίας τα τελευταία 4000 χρόνια, η μελέτη της ιστορίας πιστοποιεί το αντίθετο. Μέχρι το 800 π.Χ. στη Μακεδονία δεν υπήρχε ίχνος Ελλήνων, γιατί μέχρι τότε δεν είχε καν αρχίσει η ελληνική αποίκηση στη Χαλκιδική. Εκτός αυτού, την εποχή αυτή οι Μακεδνοί ήταν εγκατεστημένοι στην Ήπειρο, και συγκεκριμένα στις δυτικές πλαγιές της βόρειας Πίδνου, όπου βρίσκονται τα σημερινά Ζαγοροχώρια. Η μαρτυρία αυτή προέρχεται από τον Ηρόδοτο, ο οποίος αναφέρεται στο ''Δωρικόν τε και Μακεδνόν έθνος''. Το 1200 π.Χ. οι Μακεδνοί αποκόπηκαν από τους Δωριείς, όταν οι τελευταίοι, 50.000 περίπου άτομα, περνούσαν την οροσειρά της Πίνδου για να μεταναστεύσουν στη νότια Ελλάδα.

Ο πληθυσμός της σημερινής ελληνικής Μακεδονίας αποτελούνταν την εποχή αυτή αποκλειστικά από Ιλλυριούς, Βρύγες, Βοττιαίους και Θράκες.

Μελετώντας πιο λεπτομερειακά τον πληθυσμό της τότε Μακεδονίας, διαπιστώνουμε ότι στην περιοχή της Φλώρινας κατοικούσαν Ιλλυριοί, οι οποίοι κατά γενική μαρτυρία θεωρούνται σαν οι πρόγονοι των σημερινών Αλβανών.

Προχωρώντας από τη δυτική Μακεδονία προς την περιοχή της Νάουσας και της Βέροιας, συναντάμε εγκατεστημένους τους Βρύγες, οι οποίοι ήταν παρακλάδι των θρακικής καταγωγής Φρυγών. Οι Φρύγες κατοικούσαν αρχικά στην περιοχή του Βελιγραδίου, από όπου έφυγαν το 1200 π.Χ. για να μεταναστεύσουν στη Μικρά Ασία. Ένα τμήμα δε από τους μετανάστες αυτούς, οι Βρύγες, αποκόπηκε από τους ομοεθνείς του για να εγκατασταθεί στη Μακεδονία...

Συνεχίζοντας την πορεία μας προς την ανατολή, περνάμε τον ποταμό Λουδία και φθάνουμε στην περιοχή της Πέλλας και των Γιαννιτσών όπου ήταν εγκατεστημένοι οι Βοττιαίοι. Η εθνολογική προέλευση του λαού αυτού δεν είναι απόλυτα εξακριβωμένη. Κατά πάσα πιθανότητα οι Βοττιαίοι προέρχονται από Κρήτες μινωικής καταγωγής, οι οποίοι αναγκάσθηκαν από τους Αχαιούς να εγκαταλείψουν το νησί τους για να εγκατασταθούν στη μακεδονική γη, ανάμεσα στους ποταμούς Λουδία και Αξιό.

Οι πληθυσμοί της υπόλοιπης Μακεδονίας αποτελούνταν αποκλειστικά από Θράκες, οι οποίοι έφθαναν μέχρι τα Τέμπη της Θεσσαλίας.

Οι παρατηρήσεις των Σλάβων και των Βουλγάρων συγγραφέων ότι η εγκατάσταση των Ελλήνων την εποχή αυτή δεν ξεπερνούσε τα στενά του Ολύμπου, είναι σωστά και ιστορικά εξακριβωμένη.

Μετά το 1200 π.Χ. η εθνολογική σύνθεση της Μακεδονίας διατηρήθηκε σταθερά για τετρακόσια περίπου χρόνια. Στη διάρκεια της περιόδου αυτής, οι μη ελληνικής καταγωγής λαοί της μπορούσαν να υπερασπίζουν αποτελρεσματικά τα σύνορά τους απέναντι στους διάφορους επίδοξους επιδρομείς.

Η κατάσταση αυτή άρχισε να μεταβάλλεται ραγδαία μετά το 800 π.Χ. λόγω της μετανάστευσης των Βρυγών στη Μικρά Ασία, όπου ενώθηκαν με τους εκεί ομοεθνείς τους, για να δημιουργήσουν το ιστορικά εξακριβωμένο φρυγικό βασίλειο. Φεύγοντσας οι Βρύγες από την περιοχή της Νάουσας και της Βέροιας, άφησαν ένα πληθυσμιακό κενό το οποίο πληρώθηκε από τους Ιλλυριούς. Οι Ιλλυριοί εγκαταστάθηκαν στην περιοχή της Βέροιας, αφού πρώτα εκκένωσαν τη δυτική Μακεδονία προς όφελος των επερχόμενων Μακεδνών.

Τα νέα εθνολογικά στοιχεία της εποχής αυτής στη Μακεδονία ήταν οι Έλληνες άποικοι της Χαλκιδικής και οι Μακεδνοί της δυτικής Μακεδονίας. Από ιστορική πλευρά, η σταδιακή μετακίνηση των Μακεδνών από την Ήπειρο στην άνω Μακεδονία αποτέλεσε μία σημαντική εθνολογική μεταβολή, η οποία ολοκληρώθηκε γύρω στα 650 π.Χ. και οδήγησε στη διαφοροποίηση των Μακεδνών σε τρεις ομάδες: στην ομάδα των Ορεστών που εγκαταστάθηκε στην περιοχή Γρεβενών-Καστοριάς, την ομάδα των Ελιμνιωτών που εγκαταστάθηκε στην περιοχή Κοζάνης-Πτολεμαΐδας και την ομάδα των Λυγκηστών που εγκαταστάθηκε στην περιοχή της Φλώρινας.

Η εγκατάσταση των Ελλήνων στη Χαλκιδική ήταν αποτέλεσμα του ελληνικού αποικισμού τον οποίον εγκαινίασαν το 733 π.Χ. οι Ερετριείς όταν μετά την εκδίωξή τους από την Κέρκυρα ήρθαν στον Θερμαϊκό Κόλπο και ίδρυσαν την αποικία Μεθώνη, αργότερα δε τη θυγατρική αποικία Δίκαια, κοντά στο σημερινό Καραμπουρνάκι. Τα κύματα των Ελλήνων αποίκων που ακολούθησαν τους Ερετριείς εγκαταστάθηκαν στη Χαλκιδική, ιδιαίτερα στις χερσονήσους Κασσάνδρα και Σιθωνία, καθώς και στην περιοχή της Ολύνθου που συνδέει τις προαναφεθείσες χερσονήσους.

Με τη μικρή αυτή ιστορική ανασκόπηση υπογραμμίζεται ότι ακόμα και μέχρι το 650 π.Χ. το μεγαλύτερο μέρος του πληθυσμού της Μακεδονίας αποτελούνταν από Ιλλυριούς και Θράκες, οιο οποίοι είχαν γλώσσα και εθνολογική ταυτότητα τελείως διαφορετική από την ελληνική. Επομένως όροι όπως Θρακοέλληνες ή Θρακοβούλγαροι αποτελούν αποκυήματα ελληνικής ή βουλγαρικής φαντασίας και προορίζονται για εσωτερική κατανάλωση.

Εξαίρεση αποτελούσε η σημερινή δυτική Μακεδονία και ένα μέρος της Χαλκιδικής, όπου κατοικούσαν Μακεδνοί και Έλληνες του νότου.

Η άφιξη του Περδίκα στη Μακεδονία γύρω στα 650 π.Χ. είχε σοβαρότατη επίδραση στην πολιτική ιστορία του τόπου. Ο Περδίκας καταγόταν από το Άργος της Πελοποννήσου και ίδρυσε στη Μακεδονία τη δυναστεία των Τημενιδών, τα μέλη της οποίας έμειναν γνωστοί σαν Αργεάδες βασιλείς λόγω της αργίτικης καταγωγής του αρχηγού τους.

Η ηγεσία του Περδίκα είχε καταλυτική επίδραση στην παραπέρα εξάπλωση των Μακεδόνων οι οποίοι γύρω στα 650 π.Χ. κατέλαβαν την περιοχή της Νάουσας και της Βέροιας, αφού πρώτα απώθησαν τους Ιλλυριούς. Στη συνέχεια ίδρυσαν τη Βργίνα, πρώτη πρωτεύουσα του μακεδονικού κράτους...

Η Βεργίνα ακόμα και μετά από αυτή την εποχή κράτησε την αρχική της ακτινοβολία και διατήρησε το προνόμιο της ταφής των Μακεδόνων βασιλέων, πράγμα που συμπεραίνεται από τα πρόσφατα αρχαιολογικά ευρήματα του τότε μακεδονικού πολιτισμού.

Με τις πρόσφατες ανακαύψεις της Βεργίνας, οι απόψεις ορισμένων Σλάβων συγγραφέων για τη μη ελληνικότητα του τότε μακεδονικού πολιτισμού χάνουν κάθε επιστημονικό έρεισμα.

Ενώ η ελληνική καταγωγή των Αργεάδων βασιλέων της Μακεδονίας είναι ιστορικά εξακριβωμένη, το εθνολογικό ερώτημα του κατά πόσο οι αρχαίοι Μακεδόνες της εποχής αυτής ήταν αποκλειστικά ελληνικής καταγωγής θα παραμείνει πιθανότατα αναπάντητο λόγω έλλειψης αποδεικτικών στοιχείων...

Συμπερασματικά μπορεί να λεχθεί ότι μέχρι το 148 π.Χ., οπότε καταλύθηκε το μακεδονικό βασίλειο, οι Μακεδόνες δεν ήταν παρά ένα εθνολογικό μωσαϊκό αποτελούμενο από Μακεδόνες, Έλληνες, Ιλλυριούς, Βοττιαίους και Θράκες. Οι μακεδονικής ή ελληνικής καταγωγής υπήκοοι του μακεδονικού βασιλείου δεν πρέπει να υπερέβαιναν το 30-50% του συνόλου του πληθυσμού, χωρίς βέβαια οι αριθμοί αυτοί να μπορούν να επιβεβαιωθούν ούτε και με σχετική επιστημονική ακρίβεια». (σελ. 17-29).

Όπως φαίνεται λοιπόν από το παραπάνω απόσπασμα, οι θεωρίες των Ελλήνων για την ελληνικότητα των Μακεδόνων είναι παιδαριώδεις. Το επιχείρημα ότι οι Μακεδόνες έγραφαν ελληνικά (στην αττική ασφαλώς!!!) ή ότι οι Μακεδόνες ήταν Έλληνες, επειδή οι βασιλείς του κατάγονταν από το Άργος προκαλούν θυμηδία. Δυστυχώς η ίδια η επίσημη νεοελληνική ιστοριογραφία αρνείται την ελληνικότητα των αρχαίων Μακεδόνων, αφού επιμένει ότι οι Ιλλυριοι και οι Θράκες δεν ήταν Έλληνες. Για να το πούμε απλά: Αν οι Ιλλυριοί και οι Θράκες δεν ήταν Έλληνες ούτε οι Μακεδόνες ήταν Έλληνες. Και τι διαμαρτύρονται οι Έλληνες που κάποιοι Αλβανοί λένε ότι ο Αλέξανδρος είχε σκιπτάρικο αίμα. Μόνοι τους οι Έλληνες το ομολογούν. Και γιατί οι νεοέλληνες ιστορικοί λένε ότι η Θράκη είναι ελληνική; Γιατί κατέχουμε εδάφη που δεν ανήκαν ιστορικά στον ελληνισμό; Αν οι αρχαίοι Θράκες δεν ήταν Έλληνες, τότε τη Θράκη θα έπρεπε να τη έχουν οι Βούλγαροι και όχι οι Έλληνες. Σύμφωνα με τη θεωρία της ελληνικής ιστορίας τα όρια του ελληνισμού δεν έφθαναν καλά καλά ούτε στη μέση της Μακεδονίας, και εμείς λέμε ότι η Βόρεια Μαεδονία ή η Ανατολική Ρωμυλία ήταν ελληνική; Να λοιπόν σε τι αδιέξοδα φτάνει η ελληνική ιστοριογραφία και πόσο επικίνδυνοι είναι ορισμένοι "μακεδονολογοι" τύπου Δημήτρη Ευαγγελίδη και Ακρίτα, που εμμένουν πεισματικά στη μη ελληνικότητα των Θρακών. Και ρωτάμε: Τα σκέφτονται αυτά που λένε; Η εργασία λοιπόν του Γάλλου ακαδημαϊκού Jean Faucounau για την ελληνική καταγωγή των Θρακών και η δική μου εργασία για την ελληνική καταγωγή των Ιλλυριών-Αλβανών, αποτελεί τη μόνη και ορθή προσέγγιση για την ελληνικότητα των Μακεδόνων. Όλα τα άλλα λέγονται εκ του πονηρού ή αποτελούν δείγματα σύγχυσης, νοητικού αυνανισμού και αγραμματοσύνης.

Περισσότερα για την πραγματική καταγωγή των αρχαίων Μακεδόνων και της γλώσσας τους σε επόενο δημοσίευμά μας.



Μάριος Δημόπουλος

Γλωσσολόγος-Εθνολόγος

Κλινικός διατροφολόγος

Υποψήφιος για δρ. Φυσικοπαθητικής






τα εχει μπερδεψει λιγακι
Οι αρχαίοι Έλληνες φτιάξανε τον άριστο, οι φεουδάρχες τον ιππότη, οι αστοί τον τζέντλμαν, οι μεταδικτατορικοί ρωμιοί έφτιαξαν τον αριστερούτσο.
Πουτάνα κουτάλα του δημοσίου...
Άβαταρ μέλους
seleykos
Extreme poster
 
Δημοσ.: 33053
Εγγραφη: Δεκέμβριος 8th, 2006, 1:06 am
Τοποθεσια: Ἕλληνες, οὐ μειξοβάρβαροι οἰκοῦμεν
Το μέλος seleykos, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Δημοπουλος

Δημοσίευσηαπό seleykos » Σεπτέμβριος 12th, 2013, 11:32 am

Οι Σκοπιανοί είναι όντως Μακεδόνες. Αν δεν είναι οι Σκοπιανοί Μακεδόνες, ποιοι είναι; Οι Μικρασιάτες και οι Πόντιοι που ζουν στη Μακεδονία από το 1912 και μετά; Ξέρεις γιατί όλοι αναγνωρίζουν το δικαίωμα των Σκοπιανών να ονομάζονται Μακεδόνες; Διότι ξέρουν όλα αυτά ότι οι Μικρασιάτες ζουν εδώ τα τελευταία 100 χρόνια και θέλουν να έχουν το copyright του ονόματος Μακεδονία.

:ne9: :smt101 :smt104 :smt100

βρε ηλιθιε τυχαρπαστε
η Μακεδονια ειναι ελληνικη επειδη
1.εχει και ειχε παντα τεραστειο τυπικα ελληνικο πληθυσμο που μιλαει μονο ελληνικα. Προφανως η Μακεδονια ειχε ακομα και στις χειροτερες εποχες τον μεγαλυτερο ελληνικο ελληνοφωνο πληθυσμο απο ολεςτις περιοχες της ελλαδας
2. Εχει τεραστειο ελληνικο εργο και παρουσια σε ολη την τουρκοκρατια. Και μεσα στην Μακεδονια αλαλ και εξω απο αυτην και κυριως στην κεντρικη ευρωπη και βαλκανια ως μεταναστες. Εναμισο εκατομμυριο υπολογιζει ο Α. Βακαλοπουλος τους μεταναστες μακεδονες στην Ευρωπη.
3. Εχει τεραστια τυπικη ελληνικη ιστορια και πριν την τουρκοκρατια και αδιακοπη δηλαδη απο την αρχαιοτητα.
4. Ειναι λικνο της ελληνικη φυλης και ελληνικης γλωσσας τυπικα και οχι συγγενικα.
5. μετα απο ολα αυτα εχει και μεγαλο αριθμο σλαβοφωνων σε πιο βορειες περιοχες απο τους ελληνοφωνους που αισθανονται Ελληνες και το εχουν εκδηλωσει αβιαστα συμφωνα με ολες τις πηγες.



Οι Σκοπιανοι δεν ειναι Μακεδονες γιατι μακεδονες ειναι μονο οι Ελληνες. Ουτε οι Σλαβοι ουτε οι Τουρκοι ουτε οι Εβραιοι ουτε οι μαυροι που πουλανε CD στο λευκο πυργο.
Δεν θα συγκρινεις βοιδι τους Σλαβους με τους Ποντιους για το ποιοι ειναι Μακεδονες αλλα τους Ελληνες της μακεδονιας με τους Σλαβους.
και δεν θα λες οτι οι μονοι που απεμμειναν στην Μακεδονια ειναι οι σλαβοι που δηλωσαν Ελληνες ασχετε με γνωμη και φωνη κωλοτρυπιδας.
Επισης οι Ποντιοι ξερουν οτι ειναι Ποντιοι και δεν δηλωσαν Μακεδονες απο καταγωγης αλλα η διαφορα τους με τους Σκοπιανους ειναι οτι οι Ποντιοι αποδεχτηκαν την ελληνικοτητα της Μακεδονιας αρα οποιος αγαπαει την Μακεδονια και ζει σαυτην γινεται και Μακεδονας αν εχει τα βασικα που ειναι να μιλαει ελληνικα και να τα θεωρει δικια του γλωσσα και επισης να αισθανεται την Μακεδονια σαν μερος της Ελλαδας. Αυτα τα δυο οι Σκοπιανοι δεν τα εχουν αρα παλι χανουν και απο τους Ποντιους σε μακεδονικοτητα.
Οι αρχαίοι Έλληνες φτιάξανε τον άριστο, οι φεουδάρχες τον ιππότη, οι αστοί τον τζέντλμαν, οι μεταδικτατορικοί ρωμιοί έφτιαξαν τον αριστερούτσο.
Πουτάνα κουτάλα του δημοσίου...
Άβαταρ μέλους
seleykos
Extreme poster
 
Δημοσ.: 33053
Εγγραφη: Δεκέμβριος 8th, 2006, 1:06 am
Τοποθεσια: Ἕλληνες, οὐ μειξοβάρβαροι οἰκοῦμεν
Το μέλος seleykos, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Δημοπουλος

Δημοσίευσηαπό seleykos » Σεπτέμβριος 12th, 2013, 11:57 am

επισης δεν μπορω να κανει καποιος συγκρισεις ελληνικοτητας και να συγκρινει Κυπριους με Αλβανους και Ποντιοςυ με αλβανους σε ελληνικοτητα και φυσικα ουτε Σλαβους.
Και αυτο επειδη οι Κυπριοι και οι Ποντιοι ειναι Ελληνες εδω και 3-4 χιλιαδες χρονια ενω οι Αλβανοι δεν εχουν να επιδειξουν τιποτε ελληνικο και δεν ξερουμε καν απο που καταγονται και ποτε ηρθαν.

Αν οι Αλβανοι και οι Σκοπιανοι κια οι Βουλγαροι και οι Τουρκοι μοιαζουν με Ελληνες ειναι επειδη βιασαν καμια ελληνιδα οι προγονοι τους η κανενας κακομοιρης Ελληνας επιβιωσε αναμεσα τους και φυσικα επειδη καποιοι διαλεξανε να αφελληνιστουν.
Αντιθετα οι Κυπριοι οι Ποντιοι και ολοι οι Ελληνες ειναι συμμετοχο ικαι απογονοι ολων των μεγαλων πολιτισμων που εκαναν οι Ελληνες. Ειναι τα απομειναρια του μεγαλου λαου των Ελληνων.
Οι αρχαίοι Έλληνες φτιάξανε τον άριστο, οι φεουδάρχες τον ιππότη, οι αστοί τον τζέντλμαν, οι μεταδικτατορικοί ρωμιοί έφτιαξαν τον αριστερούτσο.
Πουτάνα κουτάλα του δημοσίου...
Άβαταρ μέλους
seleykos
Extreme poster
 
Δημοσ.: 33053
Εγγραφη: Δεκέμβριος 8th, 2006, 1:06 am
Τοποθεσια: Ἕλληνες, οὐ μειξοβάρβαροι οἰκοῦμεν
Το μέλος seleykos, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Δημοπουλος

Δημοσίευσηαπό seleykos » Σεπτέμβριος 12th, 2013, 12:36 pm

ας το παει καποιος στην ιστορια
Οι αρχαίοι Έλληνες φτιάξανε τον άριστο, οι φεουδάρχες τον ιππότη, οι αστοί τον τζέντλμαν, οι μεταδικτατορικοί ρωμιοί έφτιαξαν τον αριστερούτσο.
Πουτάνα κουτάλα του δημοσίου...
Άβαταρ μέλους
seleykos
Extreme poster
 
Δημοσ.: 33053
Εγγραφη: Δεκέμβριος 8th, 2006, 1:06 am
Τοποθεσια: Ἕλληνες, οὐ μειξοβάρβαροι οἰκοῦμεν
Το μέλος seleykos, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Δημοπουλος

Δημοσίευσηαπό gouerino » Σεπτέμβριος 12th, 2013, 12:41 pm

Καλος ποδοσφαιριστης,αλλα αχαριστος.
Τον θυμαμαι στο πρωτο ματς που επαιξε,ειχε κατι μουσια,σαν νεαντερταλ ηταν.Μετα εμπαινε σαν αλλαγη και εβαζε συνεχεια γκολ και πηρε το παρατσουκλι ο φονιας.Μας προδωσε πριν το τελικο με τα τυρια.
Μαζι με κατι φιλους,βγαλαμε το μυθικο συνθημα
Σκαρταδο εσυ,εσυ εισαι ο φονιας
και οχι ο δημοπουλος ο παλιοπουσταρας.
Κώδικας: Επιλογή όλων
leporello εγραψε
 Ακόμη και την αναφορά στον κατάλογο των πλοίων τής Ιλιάδας που λέει ότι δήθεν έστειλαν 80 πλοία, οι ίδιοι την πλαστογράφησαν.
gouerino
Maniac poster
 
Δημοσ.: 17847
Εγγραφη: Ιούνιος 4th, 2010, 10:33 pm
Το μέλος gouerino, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Δημοπουλος

Δημοσίευσηαπό seleykos » Σεπτέμβριος 12th, 2013, 12:53 pm

gouerino έγραψε: Καλος ποδοσφαιριστης,αλλα αχαριστος.
Τον θυμαμαι στο πρωτο ματς που επαιξε,ειχε κατι μουσια,σαν νεαντερταλ ηταν.Μετα εμπαινε σαν αλλαγη και εβαζε συνεχεια γκολ και πηρε το παρατσουκλι ο φονιας.Μας προδωσε πριν το τελικο με τα τυρια.
Μαζι με κατι φιλους,βγαλαμε το μυθικο συνθημα
Σκαρταδο εσυ,εσυ εισαι ο φονιας
και οχι ο δημοπουλος ο παλιοπουσταρας.

δημοπουλε φονια σκισε ταργιανα :lol:

ελα ρε τι φωναζεις ο Δημοπουλος σε δικαιωσε μετα
πηρε τοσα πρωταθληματα απο τον ολυμπιακο για το παλιο ΜΠΑΚ (τωρα η ΑΕΚ εφυγε)
Οι αρχαίοι Έλληνες φτιάξανε τον άριστο, οι φεουδάρχες τον ιππότη, οι αστοί τον τζέντλμαν, οι μεταδικτατορικοί ρωμιοί έφτιαξαν τον αριστερούτσο.
Πουτάνα κουτάλα του δημοσίου...
Άβαταρ μέλους
seleykos
Extreme poster
 
Δημοσ.: 33053
Εγγραφη: Δεκέμβριος 8th, 2006, 1:06 am
Τοποθεσια: Ἕλληνες, οὐ μειξοβάρβαροι οἰκοῦμεν
Το μέλος seleykos, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Δημοπουλος

Δημοσίευσηαπό pavlos1988 » Σεπτέμβριος 13th, 2013, 12:55 am

Γιατί έχω την εντύπωση ότι ο κ. Δημόπουλος γράφει στο φόρουμ;Μήπως είμαι ο μόνος;
pavlos1988
Crazy poster
 
Δημοσ.: 5708
Εγγραφη: Αύγουστος 5th, 2008, 4:36 am
Το μέλος pavlos1988, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Δημοπουλος

Δημοσίευσηαπό seleykos » Σεπτέμβριος 13th, 2013, 8:54 am

οποιος ψαχνει στο Γκουγκλ για τετοια θεματα λογικα πεφτει στο φορουμ.
Αποψεις που οταν γραφει καποιος μονος του δεν περνανε απο κανενα ελεγχο μετα οταν τις εκθετει στους αλλους καταρρεουν
Οι αρχαίοι Έλληνες φτιάξανε τον άριστο, οι φεουδάρχες τον ιππότη, οι αστοί τον τζέντλμαν, οι μεταδικτατορικοί ρωμιοί έφτιαξαν τον αριστερούτσο.
Πουτάνα κουτάλα του δημοσίου...
Άβαταρ μέλους
seleykos
Extreme poster
 
Δημοσ.: 33053
Εγγραφη: Δεκέμβριος 8th, 2006, 1:06 am
Τοποθεσια: Ἕλληνες, οὐ μειξοβάρβαροι οἰκοῦμεν
Το μέλος seleykos, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Δημοπουλος

Δημοσίευσηαπό Ko$tas » Σεπτέμβριος 13th, 2013, 3:37 pm

seleykos έγραψε:
1.εχει και ειχε παντα τεραστειο τυπικα ελληνικο πληθυσμο που μιλαει μονο ελληνικα. Προφανως η Μακεδονια ειχε ακομα και στις χειροτερες εποχες τον μεγαλυτερο ελληνικο ελληνοφωνο πληθυσμο απο ολεςτις περιοχες της ελλαδας


Αυτό ισχύει? Απ'ότι ξέρω στις απογραφές των αρχών του 20ου αιώνα η Πελοποννησος είχε 1 εκ. πληθυσμό (για κάποιο παράξενο λόγο τόσους έχει και σήμερα), ενώ στην Μακεδονία είναι γνωστό πόσοι ήταν οι ντόπιοι Έλληνες, κάπου 600.000.

http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%95%CE% ... CE%AE_1920

http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%95%CE% ... CE%AE_1928
Άβαταρ μέλους
Ko$tas
Fast poster
 
Δημοσ.: 2580
Εγγραφη: Μάιος 21st, 2008, 10:06 am
Το μέλος Ko$tas, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Δημοπουλος

Δημοσίευσηαπό seleykos » Σεπτέμβριος 13th, 2013, 6:33 pm

Ko$tas έγραψε:
seleykos έγραψε:
1.εχει και ειχε παντα τεραστειο τυπικα ελληνικο πληθυσμο που μιλαει μονο ελληνικα. Προφανως η Μακεδονια ειχε ακομα και στις χειροτερες εποχες τον μεγαλυτερο ελληνικο ελληνοφωνο πληθυσμο απο ολεςτις περιοχες της ελλαδας


Αυτό ισχύει? Απ'ότι ξέρω στις απογραφές των αρχών του 20ου αιώνα η Πελοποννησος είχε 1 εκ. πληθυσμό (για κάποιο παράξενο λόγο τόσους έχει και σήμερα), ενώ στην Μακεδονία είναι γνωστό πόσοι ήταν οι ντόπιοι Έλληνες, κάπου 600.000.

http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%95%CE% ... CE%AE_1920

http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%95%CE% ... CE%AE_1928

ναι αλλα η πελοποννησος ειχε πολλα χρονια που ειχε απελευθερωθει και ειχε διωξει τους Τουρκους και ειχε μαζεψει και αλλους Ελληνες ενω η Μακεδνια ειχε χασει πολυ μεγαλο ποσοστο Ελληνων στην Κ Ευρωπη οπως σου ειπα και πολλες περιοχες τις ειχαν τουρκοι. Θα επρεπε να συγκρινουμε οταν η Πελοποννησος ειχε Τουρκους.
δεν ειναι συγκρισιμα δηλαδη τα μεγεθη για εκεινη την εποχη.
συγκρισιμο σχεδον ειναι να πουμε οτι η Μακεδονια μπορει στα ελληνοφωνα εδαφη να βγαλει 8 γεματους νομους ενω η Πελοποννησος εχει 7 νομους και οι ενας απο αυτους ειναι αλβανοφωνοι ελληνικης συνειδησης που η Μακεδονια εχει σλαβοφωνους ελληνικης συνειδησης αντιστοιχα. Μαυτη τη λογικη 8+2 η Μακεδονια και 6+1 η Πελοποννησος
Αλλα και να ειναι η Πελοποννησος πρωτη δεν εγινε και τιποτε. Εγω το αναφερω για να δειξω το μεγεθος της απατης που μας πλασαρουν στο μακεδονικο.
Γιατι εχουν μαθει οντας ασχετοι να συσχετιζουν την Μακεδονια με το βουργαροφωνο στοιχειο και να μηδενιζουν τους τυπικους Ελληνες δινοντας την εντυπωση οτι η Μακεδονια εχει αλλη φυσιογνωμια απο την πραγματικη. Ε αυτο δεν μπορει να γινει αποδεκτο και παραγινε γιατι βλεπω οτι αυτη η λογικη παραγει και λανθασμενα συμπερασματα στην κοινη γνωμη και το θεωρω παρα πολυ επικινδυνο για τον ελληνισμο να μην ξερει τα εθνολογικα και γλωσσικα ορια του και να τον κοροιδευουν ξενοι και επιτηδιοι.
Σκεψου να εβγαινε καποιος και να ελεγε αντιστοιχα οτι η Πελοποννησος πριν την καταλαβουν οι Ελληνες δεν ειχε κανεναν να μιλαει ελληνικα αλαλ μονο αλβανικα και οτι οι σημερινοι κατοικοι ειναι ολοι νησιωτες και Κρητικοι. Ειναι ακριβως το ιδιο.
Οι αρχαίοι Έλληνες φτιάξανε τον άριστο, οι φεουδάρχες τον ιππότη, οι αστοί τον τζέντλμαν, οι μεταδικτατορικοί ρωμιοί έφτιαξαν τον αριστερούτσο.
Πουτάνα κουτάλα του δημοσίου...
Άβαταρ μέλους
seleykos
Extreme poster
 
Δημοσ.: 33053
Εγγραφη: Δεκέμβριος 8th, 2006, 1:06 am
Τοποθεσια: Ἕλληνες, οὐ μειξοβάρβαροι οἰκοῦμεν
Το μέλος seleykos, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Δημοπουλος

Δημοσίευσηαπό SPORT BILLY » Σεπτέμβριος 13th, 2013, 6:56 pm

Στα γραπτά του κυρίου Δημόπουλου ανιχνεύω έναν κεκρυμμένο Φυλετισμό...

Είναι της άποψης ότι επειδή οι Αλβανοί (που πολύ αμφιβάλλω γι’ αυτό) και οι Σλάβοι της ΦΥΡΟΜ ή της Βουλγαρίας ομοιάζουν εμφανισιακά με Έλληνες ή με αρχαίους Έλληνες πρέπει να τους ασκήσουμε πίεση ώστε να δεχθούν την Ελληνική τους καταγωγή και ίσως έτσι να δεχθούν να ενώσουμε και τα κράτη μας.
Τα συμπεράσματα του τα βασίζει και σε κάποιες έρευνες DNA.

Ταυτόχρονα απορρίπτει την Ελληνικότητα των Μικρασιατών και Ποντίων χαρακτηρίζοντας τους άλλη Ράτσα ξένη προς την Ελληνική.

Τις ίδιες απόψεις έχουν και μερικοί συστηματικά ανθέλληνες αλλοδαποί «ΨΕΥΔΟΕΠΙΣΤΗΜΟΝΕΣ».

Έχω να απαντήσω σε αυτές τις θεωρίες με τα κάτωθι:

1. Το Βουλγαρικό έθνος έχει μία γνωστή ιστορία 13 αιώνων. Δεν θα πάψει να υπάρχει και θα αφομοιωθεί με το Ελληνικό επειδή θα το πουν πέντε δεκαπέντε ή εξηνταπέντε επιστήμονες ούτε διότι θα επιχειρήσουμε να διεξαγάγουμε συστηματική πλύση εγκεφάλου στην Βουλγαρική κοινωνία περί της Ελληνικής της καταγωγής.
Αυτά είναι παντελώς αβάσιμα σκεπτικά χωρίς καμία επαφή με την πραγματικότητα για να μην τα χαρακτηρίσω χειρότερα.

Το αυτό ισχύει και για τους Σκιπετάρους.
Άλλωστε παρά την παρουσία χιλιάδων από δαύτους στην Ελλάδα και τον συγχρωτισμό μας με αυτούς, η καχυποψία μεταξύ μας συνεχίζει να υπάρχει.

ΜΑΣ ΑΝΕΧΟΝΤΑΙ για να δουλέψουν
Και
ΤΟΥΣ ΑΝΕΧΟΜΑΣΤΕ για να κάνουμε την δουλειά μας

Και το ποσοστό αλληλοσυμπάθειας ανάμεσα στους δύο λαούς παραμένει σε χαμηλότατα επίπεδα παρόλο που είμαστε γειτονικοί.

Ουδέποτε οι δύο λαοί και κοινωνίες ήρθαν κοντά ασχέτως τις εκάστοτε πολιτικές προσπάθειες και αυτό κάτι αποδεικνύει.

ΟΥΤΕ ΤΟΥΣ ΓΟΥΣΤΑΡΟΥΜΕ ΟΥΤΕ ΜΑΣ ΓΟΥΣΤΑΡΟΥΝ.

Η αφομοίωση μεταξύ δύο λαών συντελείται με την πάροδο αιώνων και με την επίδραση διαφόρων παραγόντων πολλών εκ των οποίων αστάθμητων και δεν γίνεται ποτέ με την άσκηση διαφημιστικής εκστρατείας. ΝΤΑΞΕΙ ?

2. Όσον αφορά τον Μικρασιατικό και Ποντιακό Ελληνισμό, κανείς εχέφρων δεν διαφωνεί ότι γενετικά αποτελεί μίξη Ελλήνων και ντόπιων εθνοτήτων που εξελληνίστηκαν.
Η φυσική παρουσία των Ελλήνων στην Μικρά Ασία και τον Πόντο ΥΠΕΡΒΑΙΝΕΙ ΤΑ ΤΡΕΙΣ ΧΙΛΙΑΔΕΣ ΧΡΟΝΙΑ (3000) και αποτέλεσε τον Κολωφόνα της Ελληνικής ΣΚΕΨΗΣ, ΕΠΙΣΤΗΜΗΣ ΚΑΙ ΠΟΛΙΤΙΣΜΟΥ!

Οι Μικρασιάτες και Πόντιοι κουβάλησαν την Ελλάδα στην πλάτη τους και πλήρωσαν εκατόμβες νεκρούς για το γεγονός ότι αισθανόντουσαν Έλληνες ή ότι μιλούσαν Ελληνικά.
ΤΑ ΜΑΡΤΥΡΙΑ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΥΠΟΦΕΡΕΙ ΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ ΤΟΥ ΠΟΝΤΟΥ ΚΑΙ ΤΗΣ ΜΙΚΡΑΣΙΑΣ ΓΙΑ ΤΟΝ ΕΛΛΗΝΙΣΜΟ ΤΟΥΣ ΔΕΝ ΤΑ ΕΧΕΙ ΥΠΟΦΕΡΕΙ ΠΟΤΕ ΚΑΝΕΝΑΣ ΒΟΥΛΓΑΡΟΣ ΓΙΑ ΤΟΝ ΒΟΥΛΓΑΡΙΣΜΟ ΤΟΥ ΚΑΙ ΚΑΝΕΝΑΣ ΑΛΒΑΝΟΣ ΓΙΑ ΤΟΝ ΑΛΒΑΝΙΣΜΟ ΤΟΥ!!


Οποιοσδήποτε παίρνει το μικροσκόπιο για να εξετάσει τα γονίδια των Μικρασιατών και των Ποντίων και να αποφανθεί από αυτά κατά πόσο είναι Έλληνες ή όχι, για μένα είναι τουλάχιστον ΑΝΙΣΤΟΡΗΤΟΣ !
Αν αυτός τυγχάνει να είναι και Έλληνας είναι κάτι ακόμα χειρότερο.

Και εν κατακλείδι δεν με ενδιαφέρει καθόλου αν οι Μικρασιάτες και Πόντιοι συνιστούν μίγμα Ελλήνων με Κάρες, Λυδούς ή Καππαδόκες.
Οι λαοί αυτοί ήταν γειτονικοί με εμάς και ακόμα και από φυλετικής εν τέλει άποψης δεν διαφέραμε πολύ.
Το προτιμώ αυτό παρά να είμαι μίγμα ινδιάνων-αφρικανών-γερμανών και πακιστανών.

Δεν είμαι της άποψης περί «ημετέρας παιδείας» όπως το μεταφέρει το γνωστό ΘΟΛΟΚΟΥΛΤΟΥΡΑΡΙΑΤΟ τις τελευταίες δεκαετίες παραφράζοντας τον μέγα Ισοκράτη αλλά και το να κάθεσαι και να ψάχνεσαι με πληθυσμούς που για 3000 χρόνια αποδεικνύουν τον Ελληνισμό τους είναι άθλιο!

Υ.Γ Ότι ανέφερα για τους Μικρασιάτες και τους Πόντιους ισχύει και για τους Κυπρίους.

Πςςςςςςςςςς που’ σαι………….
1.θες ένα γλυφιτζούρι ?

2.δε θα συμβιβάζονταν με τη λογική και τη ράτσα μας, αν δε βγαίναν πάλι τα στοιχεία αυτά που θα κρατούσανε ψηλά την τιμή του έθνους μας, μέσα από το λαό μας. Άρης
Άβαταρ μέλους
SPORT BILLY
New poster
 
Δημοσ.: 283
Εγγραφη: Οκτώβριος 10th, 2011, 12:00 am
Τοποθεσια: PLANET MARS
Το μέλος SPORT BILLY, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Δημοπουλος

Δημοσίευσηαπό ΠΡΩΤΕΑΣ » Σεπτέμβριος 13th, 2013, 8:31 pm

Οι φρανγκολεβαντίνοι Βιλλυμπαλντ, δεν μας τα λένε καθόλου καλά!

Ποτέ δεν τα έλεγαν καλά!


Ούτε και οι Αλβανο-λατίνοι τα λένε καλά, φυσικά.

Ούτε και οι ( βυζαντινοί ) Αρμενο-Σύριοι, τα λένε καλά.

Να τους προσέχετε αυτούς.
ΠΡΩΤΕΑΣ
Crazy poster
 
Δημοσ.: 6450
Εγγραφη: Μάρτιος 3rd, 2009, 5:46 pm
Το μέλος ΠΡΩΤΕΑΣ, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Δημοπουλος

Δημοσίευσηαπό seleykos » Σεπτέμβριος 14th, 2013, 11:15 am

SPORT BILLY έγραψε: Το προτιμώ αυτό παρά να είμαι μίγμα ινδιάνων-αφρικανών-γερμανών και πακιστανών.

σιγουρα
και οποιος θελει ας κοβει φατσες και να παντρευετε οποια θεωρει φυλετικα καθαρη :lol:
δεν απαγορευεται

καταρχην και ο κυριος ταδε και ο Πουλιανος κανουν ενα βασικο λαθακι η μαλλον τα λενε οπως θελουν

αμα οι Ποντιοι και οι Κυπριοι ειναι αλλης φυλης απο τους στεριανους Ελληνες τοτε και οι νησιωτες ειναι αλλης φυλης και κυριως οι Δωδεκανησιοι και οι Κρητικοι
και μαλλιστα ο Πουλιανος ειναι τετοιος νησιωτης

και οι Μανιατες οπως προσεξα ειναι αλλης φυλης απο τους υπολοιπους

εγω θα διαλεγα να αναμιχθω με καποια απολους αυτοςυ οπως και εκανα και σιγουρα οχι με Αλβανιδα η Ρωσιδα η πακιστανη
τουλαχιστον να ξερω οτι τον πεθερο μου τον λενε Χαραλαμπο και οχι Μουχαμετ και να με κουβαλησει και τιποτε συμπεθερια
Οι αρχαίοι Έλληνες φτιάξανε τον άριστο, οι φεουδάρχες τον ιππότη, οι αστοί τον τζέντλμαν, οι μεταδικτατορικοί ρωμιοί έφτιαξαν τον αριστερούτσο.
Πουτάνα κουτάλα του δημοσίου...
Άβαταρ μέλους
seleykos
Extreme poster
 
Δημοσ.: 33053
Εγγραφη: Δεκέμβριος 8th, 2006, 1:06 am
Τοποθεσια: Ἕλληνες, οὐ μειξοβάρβαροι οἰκοῦμεν
Το μέλος seleykos, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Δημοπουλος

Δημοσίευσηαπό Ko$tas » Σεπτέμβριος 14th, 2013, 11:38 am

Οι νησιώτες (Κρητικοί και Κύπριοι ειδικά) είναι κοντύτερα στους μικρασιάτες παρά στους Έλληνες της ηπειρωτικής Ελλάδας. Μιλάω για τους ορίτζιναλ μικρασιάτες και όχι αυτούς που ήρθαν από το Αιγαίο. Υπάρχει και σχετική έρευνα του Διηνέκη.

http://dodecad.blogspot.gr/2012/02/chro ... is-of.html
Άβαταρ μέλους
Ko$tas
Fast poster
 
Δημοσ.: 2580
Εγγραφη: Μάιος 21st, 2008, 10:06 am
Το μέλος Ko$tas, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Δημοπουλος

Δημοσίευσηαπό seleykos » Σεπτέμβριος 14th, 2013, 1:19 pm

Ko$tas έγραψε: Οι νησιώτες (Κρητικοί και Κύπριοι ειδικά) είναι κοντύτερα στους μικρασιάτες παρά στους Έλληνες της ηπειρωτικής Ελλάδας. Μιλάω για τους ορίτζιναλ μικρασιάτες και όχι αυτούς που ήρθαν από το Αιγαίο. Υπάρχει και σχετική έρευνα του Διηνέκη.

http://dodecad.blogspot.gr/2012/02/chro ... is-of.html

απο αυτην την ερευνα φαινεται κατι πολυ ενδιαφερον και βγαζει κανεις ενδιαφεροντα συμπερασματα

οι αλλοι λαοι επειδη δεν ειναι ιστορικοι ειναι φυλετικες ομαδες του ιδιου γεωγραφικου χωρου. Δηλαδη ειναι ανθρωποι της ιδιας ακριβως αναμιξης γιατι δεν εχουν ουτε γεωγραφικο ουτε ιστορικο υποβαθρο και απλα ειναι τοπικοι πληθυσμοι καταγομενοι απο λιγους προγονους σε προσφατο χρονο.
Οι Ελληνες αντιθετα και οι Τουρκοι που ειναι ιστορικοι λαοι καταλαμβανουν ενα πολυ μεγαλο χωρο απο αποψη ανθρωπολογικη.
Ομως η διαφορα Τουρκων και Ελληνων ειναι οτι οι Ελληνες καταλαμβανουν δικο τους χωρο ενω οι Τουρκοι τους χωρους των αλλων.

Δηλαδη ακριβως σαν την ιστορια του καθε λαου ειναι οπως φαινεται και η ανθρωπολογικη του καταγωγη.

Ενα αλλο ενδιαφερον ειναι οτι οι Τουρκοι παρολο που λεμε οτι ειναι απογονοι Ελληνων δεν φαινεται να εχουν καμια σχεση με τους σημερινους Ελληνες ενω εχουν σχεση με ολους τους γυρω λαους. Αυτο συμβαινει επειδη οταν κατεκτησαν την μικρα ασια δεν αφησαν κανεναν Ελληνα και οι Ελληνες της μικρας Ασιας μαλλον πηγαν εκει εκ των υστερων απο τα νησια και την Ελλαδα. Οντως δεν πρεπει να υπαρχουν σημερα Τουρκοι και Ελληνες που μοιαζουν, αυτο φαινεται και απο τα σηριαλ.

Οι Αρμενιοι ειναι βεβαια ιστορικος λαος αλλα οι λαοι με του οποιους αναμιχθηκαν υπαρχουν και σημερα αρα δεν εχουν δικη τους φυσιογνωμια.
Οι αρχαίοι Έλληνες φτιάξανε τον άριστο, οι φεουδάρχες τον ιππότη, οι αστοί τον τζέντλμαν, οι μεταδικτατορικοί ρωμιοί έφτιαξαν τον αριστερούτσο.
Πουτάνα κουτάλα του δημοσίου...
Άβαταρ μέλους
seleykos
Extreme poster
 
Δημοσ.: 33053
Εγγραφη: Δεκέμβριος 8th, 2006, 1:06 am
Τοποθεσια: Ἕλληνες, οὐ μειξοβάρβαροι οἰκοῦμεν
Το μέλος seleykos, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Επόμενη

Επιστροφή στην Ιστορία

Μετάβαση στην αρχή της σελίδας

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Alchemist501 και 26 επισκέπτες