Κανέλλος Δεληγιάννης

Ιστορικά γεγονότα, καταστάσεις. Αναδρομές και διευκρινίσεις.

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: dna, xtro και 17 επισκέπτες

 

Κανέλλος Δεληγιάννης

Δημοσίευσηαπό Nero » Σεπτέμβριος 30th, 2017, 2:54 am

ανοίγω για να μην σπαμάρω το νήμα της Τρίπολης.

Διαβάζω για πρώτη φορά αυτό το αριστούργημα και έχω να πω ότι είναι ακριβώς ότι περίμενα και παραπάνω. Είμαι στο κομμάτι που ξεσκίζει 3 σε ένα: τη φιλική εταιρία,το ιδεαλιστικό και το εθνικιστικό αφήγημα λέγοντας ότι φυσικά οι μάζες δεν είχαν ποτέ ιδεολογία και καταλάβαιναν ούτε απο πατρίδες ούτε απο ελευθερίες και τέτοια κουραφέξαλα οπότε έπρεπε να εφεύρουν μια μπαρούφα για να τους κινητοποιήσουν και οι Σκουφάδες ήταν ένα μάτσο άχρηστοι καλοβολεμένοι που διάβασαν τα ποιηματάκια του Ρήγα και είπαν να φτιάξουν ένα κλαμπ για να παίζουν :lol: :smt007 αναμένω και άλλες τέτοιες δώσεις σκληρού μηδενισμού :smt003

ένα καλό ότι μέχρι εκεί που διάβασα τουλάχιστον είναι πολύ εύκολο να ξεχωρίσει κανείς που γράφει ο,τι του κατέβει με μοναδικό σκοπό να παινέψει το σπίτι του,οτι ας πούμε ο πατέρας του προστάτευε τους κολοκοτρωναίους γιατί παρότι ήταν καθάρματα,δολοφόνοι αυτός ήταν πονόψυχος και δεν ήθελε να χαθούν έτσι χριστιανικές ψυχές τις οποίες σκόπευε να χρησιμοποιήσει για τον ξεσηκωμό του γένους οοοταν έρθει η ώρα :smt005
iustum enim est bellum quibus necessarium, et pia arma ubi nulla nisi in armis spes est

A peaceful land,a quiet people

http://i.imgur.com/HB0fLMY.gif
Άβαταρ μέλους
Nero
Maniac poster
 
Δημοσ.: 18195
Εγγραφη: Ιανουάριος 23rd, 2014, 11:46 pm
Το μέλος Nero, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Κανέλλος Δεληγιάννης

Δημοσίευσηαπό Nero » Σεπτέμβριος 30th, 2017, 3:36 am

Επίσης πρέπει να πω ότι δεν μου είχε περάσει από το μυαλό το προφανές,ότι κοτζαμπάσηδες είχαν νοοτροπία και "ιδεολογία" έγγειας αριστοκρατίας(έστω χοντροκομμένη). Δηλαδή κάνει διάκριση ανάμεσα σε άτομα "1ης 2ης και 3ης διαλογής" και λέει ευθέως ότι κολωκοτροναίοι συμπεριφέρονταν όπως συμπεριφέρονταν γιατί ήταν 2ης διαλογής άτομα που ήταν ανίκανοι να στεριώσουν σαν κανονικοί άνθρωποι σε μια κοινωνία και το πλιάτσικο ήταν λίγο-πολύ "στο dna τους" :smt004
iustum enim est bellum quibus necessarium, et pia arma ubi nulla nisi in armis spes est

A peaceful land,a quiet people

http://i.imgur.com/HB0fLMY.gif
Άβαταρ μέλους
Nero
Maniac poster
 
Δημοσ.: 18195
Εγγραφη: Ιανουάριος 23rd, 2014, 11:46 pm
Το μέλος Nero, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Κανέλλος Δεληγιάννης

Δημοσίευσηαπό Namrail » Σεπτέμβριος 30th, 2017, 8:02 am

Που μπορούμε να το βρούμε σημερα;
Άβαταρ μέλους
Namrail
Extreme poster
 
Δημοσ.: 23221
Εγγραφη: Αύγουστος 10th, 2011, 11:50 am
Το μέλος Namrail, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Κανέλλος Δεληγιάννης

Δημοσίευσηαπό Καρυτινός » Σεπτέμβριος 30th, 2017, 9:26 am

Βάλε και κανένα απόσπασμα να θυμηθούμε και εμείς, αυτό που λες για Φιλική, τις μαζες κλπ. Πχ φωτο με κινητό αν βαριέσαι να γραφεις.

Για τους Κολοκοτρωναίους λέει ότι είχε δώσει άσυλο για πολύ καιρό σε δυο τρία ξαδέρφια Μάρκο κλπ στα 1806 όταν Τούρκοι & Ρωμιοί είχαν βγει παγανιά και αυτοί τους είχαν αιώνια ευγνωμοσύνη, γιατί λέει ήταν καλά παιδιά και όχι σαν το υπόλοιπο σόι. Σε κάθε περίπτωση οι κοτσαμπασηδες της Πελοποννήσου διατηρούσαν νόμιμα ένοπλα τμήματα (κάπους) για προστασία, επιστάτες, σωματοφύλακες, σαν ιδιωτική αστυνομία που συνέδραμε ενίωτε και την διοίκηση κι αυτοί ήταν που έγιναν στην επανάσταση οι μπουλουξήδες/καπεταναίοι τους. Οπότε δεν ήθελαν να τους καταστρέψουν τελείως και τους χρησιμοποιούσαν πχ οι Δεληγιανναίοι τους Κολοκοτρωναίους και Πλαπουταίους ή οι Ζαϊμηδες του Πετιμεζαίους κλπ. Με την Επανάσταση και το ελεύθερο κράτος διεκδίκησαν οι κατσαπλιάδες (κατά Κανέλλο) και πήραν θέσεις και αξιώματα (στον Μυστρά πχ οι στρατιωτικοί Γιατράκοι έφαγαν τελείως τους Κρεβατάδες, ενώ στην Υδρα οι Κουντουριώτες τον Οικονόμου και τους φιλικούς). Τα αξιώματα σε Κολοκοτρώνη και Πλαπούτα τους πρώην υπηρέτες του δεν το χώνεψε ποτέ και φαντάζομαι αντίστοιχα και άλλοι κοτσαμπάσηδες που δυστυχώς δεν άφησαν γραπτά. Ο ίδιος ο Κανέλλος έγραψε σε πολύ μεγάλη ηλικία τα δικά του, και η κόρη του Ολγα δεν τα δημοσίευσε ποτέ λόγω των υβρεων σε Κολοκοτρώνη που τον είχαν κάνει θεό οι υμνωδοί του (ταρτούφος Σπηλιάδης κλπ). Τα είχε προλάβει αυτά ο Κανέλος και ήταν το βασικό κίνητρο να γράψει. Στν δημοσιότητα βγήκαν πολλές δεκαετίες αργότερα.

ΥΓ. Εγώ έχω ένα τρίτομο εκδόσεις Πελεκάνος σε μικρό μέγεθος, συν το βιβλιου του Παπαγιώργη που σχολιάζει τα δικά του και αναλύει τα απομνημονεύματα.
Άβαταρ μέλους
Καρυτινός
Fast poster
 
Δημοσ.: 3405
Εγγραφη: Ιούνιος 3rd, 2009, 7:37 pm
Το μέλος Καρυτινός, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Κανέλλος Δεληγιάννης

Δημοσίευσηαπό Nero » Σεπτέμβριος 30th, 2017, 10:37 am

Καρυτινός έγραψε: Βάλε και κανένα απόσπασμα να θυμηθούμε και εμείς, αυτό που λες για Φιλική, τις μαζες κλπ. Πχ φωτο με κινητό αν βαριέσαι να γραφεις.

Για τους Κολοκοτρωναίους λέει ότι είχε δώσει άσυλο για πολύ καιρό σε δυο τρία ξαδέρφια Μάρκο κλπ στα 1806 όταν Τούρκοι & Ρωμιοί είχαν βγει παγανιά και αυτοί τους είχαν αιώνια ευγνωμοσύνη, γιατί λέει ήταν καλά παιδιά και όχι σαν το υπόλοιπο σόι. Σε κάθε περίπτωση οι κοτσαμπασηδες της Πελοποννήσου διατηρούσαν νόμιμα ένοπλα τμήματα (κάπους) για προστασία, επιστάτες, σωματοφύλακες, σαν ιδιωτική αστυνομία που συνέδραμε ενίωτε και την διοίκηση κι αυτοί ήταν που έγιναν στην επανάσταση οι μπουλουξήδες/καπεταναίοι τους. Οπότε δεν ήθελαν να τους καταστρέψουν τελείως και τους χρησιμοποιούσαν πχ οι Δεληγιανναίοι τους Κολοκοτρωναίους και Πλαπουταίους ή οι Ζαϊμηδες του Πετιμεζαίους κλπ. Με την Επανάσταση και το ελεύθερο κράτος διεκδίκησαν οι κατσαπλιάδες (κατά Κανέλλο) και πήραν θέσεις και αξιώματα (στον Μυστρά πχ οι στρατιωτικοί Γιατράκοι έφαγαν τελείως τους Κρεβατάδες, ενώ στην Υδρα οι Κουντουριώτες τον Οικονόμου και τους φιλικούς). Τα αξιώματα σε Κολοκοτρώνη και Πλαπούτα τους πρώην υπηρέτες του δεν το χώνεψε ποτέ και φαντάζομαι αντίστοιχα και άλλοι κοτσαμπάσηδες που δυστυχώς δεν άφησαν γραπτά. Ο ίδιος ο Κανέλλος έγραψε σε πολύ μεγάλη ηλικία τα δικά του, και η κόρη του Ολγα δεν τα δημοσίευσε ποτέ λόγω των υβρεων σε Κολοκοτρώνη που τον είχαν κάνει θεό οι υμνωδοί του (ταρτούφος Σπηλιάδης κλπ). Τα είχε προλάβει αυτά ο Κανέλος και ήταν το βασικό κίνητρο να γράψει. Στν δημοσιότητα βγήκαν πολλές δεκαετίες αργότερα.

ΥΓ. Εγώ έχω ένα τρίτομο εκδόσεις Πελεκάνος σε μικρό μέγεθος, συν το βιβλιου του Παπαγιώργη που σχολιάζει τα δικά του και αναλύει τα απομνημονεύματα.



Την ίδια έχω και δεν πιστεύω ότι υπάρχει άλλη οπότε θα πρέπει να καταπιούμε το γεγονός ότι είναι γεμάτη γραμματικά και δεν έχει ούτε περιεχόμενα :lol:


για τη φιλική είναι σελίδα 125
iustum enim est bellum quibus necessarium, et pia arma ubi nulla nisi in armis spes est

A peaceful land,a quiet people

http://i.imgur.com/HB0fLMY.gif
Άβαταρ μέλους
Nero
Maniac poster
 
Δημοσ.: 18195
Εγγραφη: Ιανουάριος 23rd, 2014, 11:46 pm
Το μέλος Nero, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Κανέλλος Δεληγιάννης

Δημοσίευσηαπό Καρυτινός » Σεπτέμβριος 30th, 2017, 11:03 am

Nero έγραψε:
Την ίδια έχω και δεν πιστεύω ότι υπάρχει άλλη οπότε θα πρέπει να καταπιούμε το γεγονός ότι είναι γεμάτη γραμματικά και δεν έχει ούτε περιεχόμενα :lol:

για τη φιλική είναι σελίδα 125

Μερσί, το διάβασα. Ναι άστα δεν μπορείς να βρεις τίποτα εκεί μέσα, αν δεν σημειώσεις.

Μπόνους για το φιλομαθές κοινό του φόρουμ (και απόσπασμα κράξιμο σε Ρωσία/ρωσικό κόμμα)

κδ.jpg
Άβαταρ μέλους
Καρυτινός
Fast poster
 
Δημοσ.: 3405
Εγγραφη: Ιούνιος 3rd, 2009, 7:37 pm
Το μέλος Καρυτινός, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Κανέλλος Δεληγιάννης

Δημοσίευσηαπό Nero » Σεπτέμβριος 30th, 2017, 11:15 am

Η στάση του απέναντι στον Καποδίστρια με προβληματίζει,δεν μπορώ να καταλάβω αν μετά την απελευθέρωση ήταν κατά του Καποδίστρια γιατί ήξερε τη στάση του το 21 ή τον θάβει και τον συκοφαντεί για δικούς του λόγους. Πάντως ρεαλιστική είναι η στάση που περιγράφει,δεν είναι δύσκολο δηλαδή να φανταστώ τους Ρώσους αξιωματούχους να το ξεκόβουν τόσο απότομα.

Επίσης βρίσκω ενδιαφέρον ότι μέχρι αναφερθεί στα στα προεπαναστατικά και στη φιλική ο διαχωρισμός ήταν ανάμεσα σε "χριστιανούς" και "τούρκους¨" ή "αλβανους". Αμέσως μόλις πιάνει τα προεπαναστατικά οι χριστιανοί έγιναν "Έλληνες" :lol: στην αρχή κιόλας όταν έλεγε για πατρίδα είχα την εντύπωση ότι εννοεί μόνο τον Μοριά...
iustum enim est bellum quibus necessarium, et pia arma ubi nulla nisi in armis spes est

A peaceful land,a quiet people

http://i.imgur.com/HB0fLMY.gif
Άβαταρ μέλους
Nero
Maniac poster
 
Δημοσ.: 18195
Εγγραφη: Ιανουάριος 23rd, 2014, 11:46 pm
Το μέλος Nero, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Κανέλλος Δεληγιάννης

Δημοσίευσηαπό Μαυροβασίλης » Σεπτέμβριος 30th, 2017, 11:18 am

φολοου στο νήμα καθώς ξεκίνησε διάλογος δύο μεγάλων νταραβερητζήδων επί του θέματος :D
Χάρε, μην ψάχνεις να με βρεις στα πέρατα του κόσμου
μα σαν περάσω τα εκατό θαν έρθω αμοναχός μου
Άβαταρ μέλους
Μαυροβασίλης
Maniac poster
 
Δημοσ.: 12440
Εγγραφη: Ιούλιος 23rd, 2005, 11:14 pm
Το μέλος Μαυροβασίλης, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Κανέλλος Δεληγιάννης

Δημοσίευσηαπό Καρυτινός » Σεπτέμβριος 30th, 2017, 11:32 am

Nero έγραψε: Η στάση του απέναντι στον Καποδίστρια με προβληματίζει,δεν μπορώ να καταλάβω αν μετά την απελευθέρωση ήταν κατά του Καποδίστρια γιατί ήξερε τη στάση του το 21 ή τον θάβει και τον συκοφαντεί για δικούς του λόγους. Πάντως ρεαλιστική είναι η στάση που περιγράφει,δεν είναι δύσκολο δηλαδή να φανταστώ τους Ρώσους αξιωματούχους να το ξεκόβουν τόσο απότομα.

Για να μην κάνω πολλά σπόιλερ, σου λέω μόνο ότι γράφει ότι αν του είχαν πει οι Μαυρομιχάληδες θα πήγαινε κ εκείνος μαζί τους το πρωί στην εκκλησία :lol: (σκέψου 75 χρονων γράφει, 30 χρόνια μετά!) ... και έχει μία ολόκληρη στιχομυθία με τον Κυβερνήτη οι δυο τους όπου προχωρά ο ίδιος σε "τυραννοκτονία" δια το λόγου και τον κατακεραυνώνει (το θέμα της πρόσκλησης του Λεοπόλδου για βασιλιά, ο Καποδίστριας σαμποταρε εννοείται τον ερχομό βασιλιά και του έλεγε δεν σας κάνω εγώ, αν έρθει βασιλιάς ούτε στον προθάλαμο δεν θα μπαίνεται κλπ). Επίσης μετά την δολοφονία δραπέτευσε από τον Ναύπλιο και τον κυνηγούσαν στα βουνά, τον έπιασαν οι Κολοκοτρωναίοι με προδοσία και τον πήγαιναν δεμένο με κανονιοβολισμούς ... λες και έπιασαν αιχμάλωτο τον αμπντούλ καδιρ του αλγεριου :smt005 Αυτός βέβαια του κυνηγούσε μετά επί Οθωνα.
Άβαταρ μέλους
Καρυτινός
Fast poster
 
Δημοσ.: 3405
Εγγραφη: Ιούνιος 3rd, 2009, 7:37 pm
Το μέλος Καρυτινός, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Κανέλλος Δεληγιάννης

Δημοσίευσηαπό Μαυροβασίλης » Σεπτέμβριος 30th, 2017, 11:58 am

ρέκτες, υπήρξε συγκεκριμένος προεστός εμπνευστής του Καραγάτση ή συγκέντρωνε γενικά στοιχεία ο Μίχαλος;
Χάρε, μην ψάχνεις να με βρεις στα πέρατα του κόσμου
μα σαν περάσω τα εκατό θαν έρθω αμοναχός μου
Άβαταρ μέλους
Μαυροβασίλης
Maniac poster
 
Δημοσ.: 12440
Εγγραφη: Ιούλιος 23rd, 2005, 11:14 pm
Το μέλος Μαυροβασίλης, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Κανέλλος Δεληγιάννης

Δημοσίευσηαπό Καρυτινός » Σεπτέμβριος 30th, 2017, 12:24 pm

Μαυροβασίλης έγραψε: ρέκτες, υπήρξε συγκεκριμένος προεστός εμπνευστής του Καραγάτση ή συγκέντρωνε γενικά στοιχεία ο Μίχαλος;


Δεν το γνωρίζω, δεν έχω διαβάσει και το βιβλίο του Καραγάτση. Πάντως αν θέλει κανείς να κράξει κοτσαμπάσηδες και συμπεριφορές υπήρχε αρκετό υλικό σε ιστοριογράφους, νομίζω και στην ελληνική νομαρχία του ανώνυμου, κλπ. Ο ΚΔ είναι ειδική περίπτωση ήταν ο μόνος κοτσαμπάσης που είχε γραψει ο ίδιος προς υπεράσπιση. Δεν νομίζω να ήταν ο Κανέλλος ο αρχετυπικός κοτσαμπάσης πχ σαν την σουπιά τον Ζαΐμη ή τον Σισίνη που πέφταν και τον προσκυνούσαν οριζοντίως οι γαστουναίοι. Ο ΚΔ με τον αδερφό του Δημήτρη και Νικόλαο ήταν οι "στρατιωτικοί" της οικογένειας φορούσε και την ανάλογη ενδυμασία (είχε πετάξει την πολυτελή ασιάτικη φορεσιά όπως λέει). Οι μεγάλοι προεστοί ήταν τα αδερφια του ο Θεοδωράκης (μοραγιάνης) που πέθανε εντός της Τριπολιτσάς όμηρος και ο διάδοχος Αναγνώστης που είναι πιο κλασική περίπτωση κοτσαμπάση, ο "πολιτικός" της οικογένειας. Συνολικά 9 αδερφια, ένας αδερφός ο Πανάγος, ήταν πατέρας του μετέπειτα πρωθυπουργού ΘΔ.

Κάποτε ήταν έτσι οι κοτσαμπάσηδες
Εικόνα
Εικόνα
Εικόνα

Η παλαιά τάξη πραγματων
Εικόνα

Η νέα τάξη (στολισμενοι σαν λατέρνες)
Εικόνα
Εικόνα
Εικόνα
Άβαταρ μέλους
Καρυτινός
Fast poster
 
Δημοσ.: 3405
Εγγραφη: Ιούνιος 3rd, 2009, 7:37 pm
Το μέλος Καρυτινός, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Κανέλλος Δεληγιάννης

Δημοσίευσηαπό Μαυροβασίλης » Σεπτέμβριος 30th, 2017, 12:52 pm

ασχέτως αν σου αρέσει ο ΜΚ, η τριλογία 'ο κόσμος που πεθαίνει' έχει αρκετό ενδιαφέρον, δε νομίζω ότι 'ο κοτζαμπάσης του Καστρόπυργου' είναι απαραίτητα εμπνευσμένο από κάποιον συγκεκριμένο ούτε πως υπήρξε κάποιος τόσο εμφατικά οφατζής και διασκεδαστικά κυνικός αλλά δε γνωρίζω καλά τα χαμουτζίδικα ντεσσου :lol:
Χάρε, μην ψάχνεις να με βρεις στα πέρατα του κόσμου
μα σαν περάσω τα εκατό θαν έρθω αμοναχός μου
Άβαταρ μέλους
Μαυροβασίλης
Maniac poster
 
Δημοσ.: 12440
Εγγραφη: Ιούλιος 23rd, 2005, 11:14 pm
Το μέλος Μαυροβασίλης, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Κανέλλος Δεληγιάννης

Δημοσίευσηαπό Τεξ Ούιλερ » Σεπτέμβριος 30th, 2017, 1:02 pm

Και εγώ το 3τομο του Πελεκάνου έχω και αποσπάσματα από το έργο του Τσιμπιδάρου "Το '21 χωρίς δάφνες και στέφανα". Απ'τον Κωστή Παπαγιώργη έχω "Τα Καπάκια". Ο "Κανέλλος" του αξίζει τα 14 ευρώπουλα να τον αγοράσω ;
Απ'τους προεστούς που λέει και ο φίλος ο Καρυτινός νομίζω έχουν γράψει και οι Παπατσώνης και Κοντάκης, αλλά έχω διαβάσει μόνο μικρά αποσπάσματα.
Εκτός από τους 2 Κολοκοτρωναίους ο Κανέλλος φαίνεται πως συμπαθούσε και 2 απ'τους Πετ(ι)μεζαίους.

Βάζω 2 αποσπάσματα απ'τον Κανέλλο ( που στον Παπαφλέσσα τον είχε παίξει ωραία ο Αλεξανδράκης - πρέπει να είναι και η μοναδική φορά που έπαιξαν μαζί Παπαμιχαήλ και Αλεξανδράκης σε ταινία ) , τα οποία είχα γράψει παλαιότερα στο διαδίκτυο για να μην κάθομαι τώρα να αντιγράφω άλλα :

Ο πρόκριτος Κανέλλος Δεληγιάννης για τους κλέφτες ( σελ.35-36 ) :

http://www.politeianet.gr/books/9789604%20...%20mos-167153

Κατεπίεζον σκληρώς και απανθρώπως τους ομογενείς των και ουδέποτε εφαντάζονταν ούτοι απελευθέρωσιν της πατρίδος, καθώς οι κόλακες των θέλουν να τους εκθειάσουν και να τους πλέξουν πανηγυρικούς στεφάνους, καθότι τοιούτοι λησταί με την αυτήν διαγωγήν, με τα αυτά αισθήματα ήτον και οι εξής Οθωμανοί, οι διαβόητοι αρχιλησταί , ο Κονταχμέτης, ο Μούρτος Ζαρτόβας, ο Τσιαφέρ Φειδάς, ο Χάτσος Λαλιώτης, ο Κατζαλής, πατέρας της Χατζηχρίσταινας (1), ο Μαχμουτάκης Βαρδουνιώτης, ο Αλή Μολάς Φαναρίτης, ο Σιαμπάνης Λαλιώτης και άλλοι τοιούτοι, οίτινες εγίνοντο ενίοτε και σύντροφοι με τους άνω ειρημένους αρχιληστάς Χριστιανούς και συνελήστευον τους Χριστιανούς και έτρεχαν μαζί πότε με τους Κολοκοτρωναίους , πότε με τους Πετιμεζαίους, πότε με τον Γιαννιάν και πότε με άλλους και συνέπραττον τα μεγαλύτερα και τα τρομερώτερα κακουργήματα εις τους αόπλους Χριστιανούς. Άρα και οι Τούρκοι αυτοί έτρεχον να ετοιμάσουν την απελευθέρωσιν της πατρίδος ! Είναι μωρία να πιστεύη τις ότι οι τοιούτοι είχον ποτέ αίσθημα ελευθερίας ! Φαίνεται δε ότι και οι αναφέντες λησταί εις την Ελλάδα μετά την επανάστασιν και μετά την κατάπαυσιν του αιματηρού πολέμου, οίον οι Χοντρογιανναίοι ( 2 ), ο Κοντοβουνίσιος, ο Κατσιαβός, ο Καβουρίσιος, ο Αγριόγατος, ο Μπίπισης, ο Καλαμάτας, ο Ρουπακιάς, ο Γιαταγάνας, ο Δημαράς, ο Ξέπαπας και τόσοι άλλοι, όλοι αυτοί και οι έως σήμερον υπάρχοντες, φαίνεται ότι από το υπέρ πατρίδος αίσθημα εβασάνισαν πολλούς χριστιανούς, αιχμαλώτισαν, έκαυσαν τα στήθη των με λάδι και απέθαναν εις τα βασανιστήρια. Όλα αυτά τα έπραξαν καθώς και οι προ της επαναστάσεως αρχιλησταί δια να εξασφαλίσουν τας ελευθερίας του έθνους και την μέλλουσαν ευδαιμονίαν του ! Είναι άξιοι οικτιρμών ! να γράφουν τόσον αναιδώς και ότι οι τοιούτοι ήτον άνθρωποι της Επαναστάσεως !

_____________________________________________________


( 1 ) Να εννοεί τη σύζυγο του σλαβόφωνου οπλαρχηγού Χατζηχρήστου Δάγκοβιτς ;

( 2 ) Οι Χονδρογιανναίοι ήταν από τους πρωτεργάτες της Επανάστασης του ’21 μαζί με τον Νικάλαο Σολιώτη. Από τους πρώτους που χτύπησαν τους Αλβανούς στην Αχαΐα. Έδρασαν υπό τις οδηγίες των Ζαΐμηδων. Επί Καποδίστρια όμως έγιναν λήσταρχοι. Ο Ηλίας Χονδρογιάννης συνάντησε ( 1834 ) σε ένα χωριό αυτοπροσώπως τον ανήλικο Όθωνα και την πολιτικοστρατιωτική του συνοδεία, και του ζήτησε να προσκυνήσει ( δηλαδή χάρη ). Ο Όθωνας ατάραχος ζήτησε τη γνώμη των συμβούλων του, οι οποίοι του εισηγήθηκαν να απορρίψει την αίτηση αμνηστίας και να συστήσει στον Ηλία να ακολουθήσει τους νόμους , που προέβλεπαν μέτρα επιεικείας γι’ αυτούς που παραδίδονταν αυθορμήτως. Ο Ηλίας έφυγε χωρίς να πειράξει κανέναν και χωρίς να τον πειράξει κανείς. Ήταν όμως απογοητευμένος γιατί νόμιζε ο καημένος ότι ο Όθων ήταν παντοδύναμος και θα έπαιρνε χάρη αυτός και η οικογένειά του χωρίς τις γραφειοκρατικές διαδικασίες.
Τελικά συνέχισαν τον ληστρικό τους βίο, συνελήφθησαν και εκτελέστηκαν ( καρατομήθηκαν ) στο Ναύπλιο το 1836.

Στ’ Ανάπλι σφάζουν πρόβατα, στ’ Άργος παχιά κριάρια
Κι απόξω από τον Πλάτανο σφάζουν τα παληκάρια
Του Χονδρογιάννη τα παιδιά τα πέντε στην αράδα
Μπροστά σφάζουν τον Κωνσταντή, στερνόνε τον Αντρούτσο.
(οι πληροφορίες για τους Χονδρογιανναίους από εδώ http://www.politeianet.gr/books/9789608%20...%20mos-101055)

Ο Κανέλλος Δεληγιάννης για τους τυχοδιώκτες (Φιλικούς, κλέφτες κ.α.) έλεγε ακόμη ότι συμμετείχαν στην επανάσταση από τυχοδιωκτισμό και γιατί δεν είχαν τίποτα να χάσουν, παρά μόνο να κερδίσουν. Συγκεκριμένα :

"Αυτοί δεν είχαν ούτε δέντρο δικό τους για να τους κρεμάσουν"

και αν τα πράγματα έρχονταν άσχημα

"τον δρόμο της Ζακύνθου τον ήξευραν καλά".

Και ένα που είχα ανεβάσει στου Σαραντάκου :

Επί Καποδίστρια συνέλαβαν τον αντικαποδιστριακό Κανέλλο Δεληγιάννη και τον έθεσαν υπό περιορισμό. Πήγαν λοιπόν να του πάρουν κατάθεση :

Μετά είκοσιν σχεδόν ημέρας βλέπω αίφνης και εμβαίνουν εις την φυλακήν μου ο τότε λεγόμενος δημόσιος κατήγορος (νύν δε ανακριτής ή εισαγγελεύς) με δύο μάρτυρας και ένα γραμματέα (άγνωστοι πρός εμέ), έθεσαν μίαν τράπεζαν, μελανοδοχείον και χαρτί και ήρχισαν να με ερωτούν ως ακολούθως :
– Πόθεν είσαι ;
– Από την Χαμπεσίαν ( = Αιθιοπία ).
-Ημείς σε ερωτούμεν ως υπάλληλοι της Κυβερνήσεως.
-Και εγώ σας αποκρίνομαι ως Έλλην ελεύθερος.
-Ποίας θρησκείας είσαι ;
-Εβραίος.
-Πώς ονομάζεσαι ;
–Μποχώρης ( = εβραϊκό όνομα που σημαίνει "Πρωτότοκος").
-Να τα γράψωμεν αυτά ;
-Μάλιστα απαραλλάκτως.
Με λέγει : Μα , Κύριε, ενθυμήσου τα υστερνά σου !
Τότε εξαφθείς από ακράτητον και άλογον θυμόν και ασηκωθείς όρθιος τον λέγω : Μπρέ μπιρμπάντη, τυχοδιώκτη ! εμένα με γνωρίζει όλον το έθνος, όλα τα όρη, όλα τα πεδία, ως και αυτά τα άψυχα δένδρα και αι πέτραι , ότι είμαι ο Κενέλλος Δεληγιάννης (…)
(...)καί εις μικράς μέν ατυχίας ευρεθήσεται φίλος, εις μεγίστην δέ καί επιμένουσαν συμφοράν μηδείς σε πλανήση , φίλος ουκ έσται.
Άβαταρ μέλους
Τεξ Ούιλερ
Casual Poster
 
Δημοσ.: 770
Εγγραφη: Νοέμβριος 12th, 2014, 12:48 am
Το μέλος Τεξ Ούιλερ, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Κανέλλος Δεληγιάννης

Δημοσίευσηαπό Chainis » Σεπτέμβριος 30th, 2017, 1:20 pm

Nero έγραψε: Η στάση του απέναντι στον Καποδίστρια με προβληματίζει,δεν μπορώ να καταλάβω αν μετά την απελευθέρωση ήταν κατά του Καποδίστρια γιατί ήξερε τη στάση του το 21 ή τον θάβει και τον συκοφαντεί για δικούς του λόγους.

Πιστεύω ότι όχι μόνο αυτός αλλά όλοι οι κοτζαμπάσηδες της εποχής, δεν μπορούσαν να φανταστούν επανάσταση και κράτος που δεν θα ήταν υπό τον έλεγχο τους και έτσι μπορεί να εξηγηθεί και το μένος κατά των φιλικών και κατά του Καποδίστρια.
.
Kobayashi έγραψε: Αν για κάτι μπορεί να κατηγορηθεί η ΕΣΣΔ αυτό είναι ο υπερβολικός ανθρωπισμός.

.
Άβαταρ μέλους
Chainis
Maniac poster
 
Δημοσ.: 17795
Εγγραφη: Απρίλιος 2nd, 2009, 1:13 am
Το μέλος Chainis, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Κανέλλος Δεληγιάννης

Δημοσίευσηαπό Καρυτινός » Σεπτέμβριος 30th, 2017, 1:31 pm

Τεξ Ούιλερ έγραψε: Απ'τον Κωστή Παπαγιώργη έχω "Τα Καπάκια". Ο "Κανέλλος" του αξίζει τα 14 ευρώπουλα να τον αγοράσω ;

Εγώ το είχα πάρει πριν, εντάξει ενδιαφέρον είναι για όσους δεν έχουν τα απομνημονεύματα. Ο Παπαγιώργης του κάνει ψυχανάλυση και φιλτράρει τα λεγόμενά του.

Απ'τους προεστούς που λέει και ο φίλος ο Καρυτινός νομίζω έχουν γράψει και οι Παπατσώνης και Κοντάκης, αλλά έχω διαβάσει μόνο μικρά αποσπάσματα.

Εντάξει λέμε για τα μεγάλα ονόματα, Δεληγιάννης, Ζαϊμης, Λόντος, Νοταρας κλπ. Οι Παπατσώνηδες ήταν και συγγενείς με Δεληγιανναίους.

Εκτός από τους 2 Κολοκοτρωναίους ο Κανέλλος φαίνεται πως συμπαθούσε και 2 απ'τους Πετ(ι)μεζαίους.

Μάλλον για τον Αναγνωστη θα λέει που τον έφαγαν οι Τουρκοι γιατί τον άφησαν ακάλυπτο οι Κολοκοτρωναίοι* (διεκδικούσαν αμφότεροι αρχηγία στην Κορινθία, Αναγνώστης Πετμεζάς και ο "περιβόητος Ντασκούλιας- Αποστόλης Κολοκοτρώνης"). Επίσης ο Φωτάκος μιλάει με σεβασμό για τον ΚΔ, σε αντίθεση πχ με Σπηλιάδη και άλλους κολοκοτρωνικούς.

Βάζω 2 αποσπάσματα απ'τον Κανέλλο

Αυτό με τους λήσταρχους είναι πολύ λογικό που λέει... Παίζει ο Χατζηχρήστος να είχε πάρει καμιά όμορφη βαπτισμένη τουρκοπούλα. Φήμες λένε ότι οι Χονδρογιανναίοι έκαναν το μπαμ να πάρουν κάτι χρεόγραφα του Ζαϊμη από τον Ταμπακόπουλο και τους χαρατζίδες, είχε γίνει και δίκη χαχα. Επίσης και ο Νενέκος ήταν άνθρωπος του Ζαϊμη και οι κακές γλώσσες ότι είχε την ευχή του να το έχει δίπορτο, είχε ειπωθεί και το περίφημο "τι ζαϊμης, τι μπραϊμης" ... μιας και περί προεστών ο λόγος. Αυτός ήταν πολύ συμφεροντολόγος και χαντάκωσε την υπόθεση Πάτρας, σε αντίθεση με Κ. Δεληγιάννη που συνεργάστηκε άψογα σε Λάλα-Τριπολιτσά-Ναυπλιο-Δερβενάκια κλπ με Κολοκοτρώνη κ λοιπούς.


*
Άλλά μετά τεσσάρας ημέρας έξήλθον πάλιν εξ περίπου χιλιάδες, έξ ών οί χίλιοι ιππείς, και διευθύνοντο προς τό αυτό μέρος. Έτρεξαν αμέσως οί ανωτέρω οπλαρχηγοί καί οί Πετιμεζαίοι καί ό Τασκούλιας με τον Γενναίον καί άλλοι τρεις ώς εγγιστα χιλιάδες, ή μάχη κατήντησε γενική καί έπεκρατούσε. Άλλ' οί "Ελληνες έχοντες δυνατά όχυρώματα εις τήν ύπώρειαν έκείνην έπολέμουν άμυντικώς καί άντέστησαν γενναίως εις τάς προσβολάς τού εχθρού καί μετά τρίωρον μάχην έπροσποιήθησαν οί εχθροί, δτι υποχωρούν, κάμνοντες αυτό τό στρατήγημα διά νά ανταμώσουν τούς Έλληνες εις τό πεδίον καί νά τούς καταστρέψουν.

Ό Αναγνώστης Πετιμεζάς, κατέχων τήν έμπροσθινήν θέσιν μετά του υιού του Σωτηράκη καί βλέπων τούς εχθρούς αποσυρόμενους, εξήλθε των όχυρωμάτων του, με τον Παπακαλομοίρην καί άλλους Μιστριώτας καί εδικούς του εως τριακόσιους, κατέβη εις τό πεδίον καί κατεδίωκον τούς εχθρούς μέ τήν πεποίθησιν, δτι θά τούς ακολουθήσουν δλοι οί άλλοι κατόπιν. Άλλ' οί εχθροί έκαμαν στρατήγημα καί είχον τό περισσότερον ιππικό κεκρυμμένον όπισθεν των σταφίδων καί ένέδρευον χωρίς νά τό ιδούν οί Έλληνες. Φθάσαντες δέ έως εκεί πολεμούντες καί προσποιούμενοι δτι υποχωρούν έπαρουσιάσθη αίφνης ή ενέδρα καί ένωθείσα μέ τούς καταδιωκομένους ώρμησαν κατά των Ελλήνων, οίτινες έτράπησαν διά τό αίφνίδιον καί άπροσδόκητον εις φυγήν.

Άλλ' εως 150 έξ αυτών μετά του ατρόμητου εκείνου αρχηγού Αναγνώστη Πετιμεζά, καί τού γενναίου Παπακαλομοίρη από του Μιστρά καί του Γιαννετάκη, απεφάσισαν έκ προθέσεως νά οχυρωθούν εις ενα χάνδακα, νά πολεμήσουν, νά θυσιασθώσιν αυτοί, διά νά σώσουν τούς άλλους. Έπολέμησαν λοιπόν υπέρ τάς τρεις ώρας άκαταπαύστως μέ χιλίους ιππείς και τρεις χιλιάδας πεζούς, άλλ' επί τέλους έπεσαν ένδόξως μαχόμενοι άπαντες υπέρ της πίστεως και της πατρίδος μέχρι ενός. Τον δέ Π. Γιαννετάκην μόνον συνέλαβον πληγωμένον ζώντα, τον οποίον γνωρίσας ό Δράμαλης δτι ήτον τραπεζίτης (σαράφης) εις την Κωνσταντινούπολη διέταξε και τον έπαλούκωσαν είς την Κόρινθον.

Δια αυτήν την τρίωρον μάχην του Αναγνώστη Πετιμεζά έρρέθησαν πολλά τότε και πολλοί τα έπίστευσαν, οτι ήδύναντο νά τους δώσουν οι άλλοι οπλαρχηγοί βοήθειαν και νά τους σώσουν, άλλ' οί Κολοκοτρωναίοι και οι συγγενείς του Πετιμεζαίοι, έχοντες μίσος κατ' αύτού και υπόνοιας οί πρώτοι νά μή τους έμποδίση την άρχηγίαν των Κορινθιακών στρατευμάτων, τήν οποίαν επήραν τότε ως κληρονομίαν, και οί δεύτεροι υποπτευόμενοι και αυτοί νά μή τους πάρη τήν άρχηγίαν των Καλαβρύτων, καθότι έχαιρεν πολλήν και μεγάλην ύπόληψιν και άπό τους προύχοντας τών επαρχιών αυτών και άπό τους κατοίκους δια τήν φρόνησιν, άνδρείαν και τά λοιπά πλεονεκτήματα του, και έκ τοιούτων αγρίων παθών και καταχθόνιων σκοπών ορμώμενοι αδιαφόρησαν επίτηδες και κατεστράφη αυτός και ό υιός του Σωτηράκης, ώστε ή πατρίς έχασε πρόωρα δύο έκ τών άξιωτέρων οπλαρχηγών. Άπό τους εχθρούς έφονεύθηκαν είς αύτάς τάς μάχας υπέρ τους 150, άλλ' άλλοι τόσοι και περισσότεροι έφονεύθηκαν και άπό τους εδικούς μας.
Άβαταρ μέλους
Καρυτινός
Fast poster
 
Δημοσ.: 3405
Εγγραφη: Ιούνιος 3rd, 2009, 7:37 pm
Το μέλος Καρυτινός, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Επόμενη

Επιστροφή στην Ιστορία

Μετάβαση στην αρχή της σελίδας

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: dna, xtro και 17 επισκέπτες