Όταν κάναμε εξαγωγή γουρουνιών στο Ισραήλ

Ιστορικά γεγονότα, καταστάσεις. Αναδρομές και διευκρινίσεις.

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Nero και 44 επισκέπτες

 

Όταν κάναμε εξαγωγή γουρουνιών στο Ισραήλ

Δημοσίευσηαπό Verso » Δεκέμβριος 2nd, 2017, 9:21 pm

https://www.haaretz.com/archaeology/1.787738

Ανάλυση DNA αρχαίων γουρουνιών που βρέθηκαν σε πόλεις Φιλισταίων έδειξε ότι προέρχονταν από την Ελλάδα.
Verso
Fast poster
 
Δημοσ.: 1407
Εγγραφη: Μάρτιος 26th, 2017, 4:39 pm
Το μέλος Verso, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Όταν κάναμε εξαγωγή γουρουνιών στο Ισραήλ

Δημοσίευσηαπό George_V » Δεκέμβριος 2nd, 2017, 9:34 pm

Και τι σχεση εχουν οι Φιλισταιοι με τους Ισραηλιτες?
Δημήτρης006 έγραψε: (...)

Δεν μιλάει για ναζί (εθνικοσοσιαλιστές της Γερμανίας...) οι οποίοι εκ του αποτελέσματος δεν ηττήθηκαν...

Μιλάει για εθνικιστές φασίστες και εθνικοσοσιαλιστές,...
Άβαταρ μέλους
George_V
Extreme poster
 
Δημοσ.: 32094
Εγγραφη: Ιανουάριος 22nd, 2012, 1:42 pm
Τοποθεσια: Καλαμάτα
Το μέλος George_V, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Όταν κάναμε εξαγωγή γουρουνιών στο Ισραήλ

Δημοσίευσηαπό Yochanan » Δεκέμβριος 2nd, 2017, 9:55 pm

George_V έγραψε: Και τι σχεση εχουν οι Φιλισταιοι με τους Ισραηλιτες?


Nαι γιατί οι Ισραηλίτες και οι Ισραηλινοί είναι το ίδιο πράμα.... 8) 8)
I Yochanan have foresuffered all
enacted in the same phorum thread
I who protested at the Berlin Wall
And toured in Europe with the Grateful Dead
Άβαταρ μέλους
Yochanan
Extreme poster
 
Δημοσ.: 29850
Εγγραφη: Ιούνιος 3rd, 2005, 7:01 pm
Το μέλος Yochanan, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Όταν κάναμε εξαγωγή γουρουνιών στο Ισραήλ

Δημοσίευσηαπό Ορέστης_35 » Δεκέμβριος 2nd, 2017, 10:03 pm

Οι σύγχρονοι Εβραίοι έχουν ελληνικό DNA?
Πάντα λοιπόν ο νικητής του νικημένου γράφει την ιστορία. Tο πρόσωπο του χτυπημένου παραλλάζει εκείνος που τον χτύπησε. Απ' τον κόσμο φεύγει ο αδύναμος, και πίσω μένει το ψέμα. Μ. Μπρεχτ
Ορέστης_35
Fast poster
 
Δημοσ.: 2747
Εγγραφη: Οκτώβριος 31st, 2015, 2:44 pm
Το μέλος Ορέστης_35, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Όταν κάναμε εξαγωγή γουρουνιών στο Ισραήλ

Δημοσίευσηαπό Nero » Δεκέμβριος 2nd, 2017, 10:05 pm

Ορέστης_35 έγραψε: Οι σύγχρονοι Εβραίοι έχουν ελληνικό DNA?


Ολοι έχουν ελληνικό dna,όλοι

iustum enim est bellum quibus necessarium, et pia arma ubi nulla nisi in armis spes est

A peaceful land,a quiet people

http://i.imgur.com/HB0fLMY.gif
Άβαταρ μέλους
Nero
Maniac poster
 
Δημοσ.: 18196
Εγγραφη: Ιανουάριος 23rd, 2014, 11:46 pm
Το μέλος Nero, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Όταν κάναμε εξαγωγή γουρουνιών στο Ισραήλ

Δημοσίευσηαπό NANDROS » Δεκέμβριος 2nd, 2017, 10:26 pm

George_V έγραψε: Και τι σχεση εχουν οι Φιλισταιοι με τους Ισραηλιτες?

Οι εξ απ' ανέκαθεν ιθαγενείς και μηδέποτε μεταναστεύσαντες εις Αίγυπτον και παλιννοστήσαντες πρωτοΙσραηλίτες, για αγνώστους λόγους και εντελώς αιφνιδίως, αποφάσισαν την Εποχή του Σιδήρου, να διακόψουν την κατανάλωση χοιρινού.

Israel Finkelstein - The Bible Unearthed: εμφάνιση
Today, as in the past, people demonstrate their ethnicity in many different ways: in language, religion, customs of dress, burial practices, and elaborate dietary taboos. The simple material culture left by the highland herders and farmers who became the first Israelites offers no clear indication of their dialect, religious rituals, costume, or burial practices. But one very interesting detail about their dietary habits has been discovered. Bones recovered from the excavations of the small early Israelite villages in the highlands differ from settlements in other parts of the country in in one significant respect: there are no pigs. Bone assemblages from earlier highlands settlements did contain the remains of pigs and the same is true for later (post–Iron Age) settlements there. But throughout the Iron Age—the era of the Israelite monarchies—pigs were not cooked and eaten, or even raised in the highlands. Comparative data from the coastal Philistine settlements of the same period—the Iron Age I—show a surprisingly large number of pigs represented among the recovered animal bones. Though the early Israelites did not eat pork, the Philistines clearly did, as did (as best we can tell from the sketchier data) the Ammonites and Moabites east of the Jordan. A ban on pork cannot be explained by environmental or economic reasons alone. It may, in fact, be the only clue that we have of a specific, shared identity among the highland villagers west of the Jordan. Perhaps the proto-Israelites stopped eating pork merely because the surrounding peoples—their adversaries—did eat it, and they had begun to see themselves as different. Distinctive culinary practices and dietary customs are two of the ways in which ethnic boundaries are formed. Monotheism and the traditions of Exodus and covenant apparently came much later. Half a millennium before the composition of the biblical text, with its detailed laws and dietary regulations, the Israelites chose—for reasons that are not entirely clear—not to eat pork.
Τυπικό νεοκομμουνιστοbotάκι έγραψε:05/02/2018, 22:10
για εμένα ο Στάλιν ήταν Θεός και ο Κομμουνισμός είναι η απόλυτη Θρησκεία. Μόνο στο μνήμα του Στάλιν σκύβω προσκυνάω!
Άβαταρ μέλους
NANDROS
Extreme poster
 
Δημοσ.: 24075
Εγγραφη: Νοέμβριος 22nd, 2011, 4:25 pm
Τοποθεσια: Όπου συχνάζουν ναυτικοί & λοιπά κακοποιά στοιχεία
Το μέλος NANDROS, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Όταν κάναμε εξαγωγή γουρουνιών στο Ισραήλ

Δημοσίευσηαπό George_V » Δεκέμβριος 3rd, 2017, 10:29 am

NANDROS έγραψε:
George_V έγραψε: Και τι σχεση εχουν οι Φιλισταιοι με τους Ισραηλιτες?

Οι εξ απ' ανέκαθεν ιθαγενείς και μηδέποτε μεταναστεύσαντες εις Αίγυπτον και παλιννοστήσαντες πρωτοΙσραηλίτες, για αγνώστους λόγους και εντελώς αιφνιδίως, αποφάσισαν την Εποχή του Σιδήρου, να διακόψουν την κατανάλωση χοιρινού.

Israel Finkelstein - The Bible Unearthed: εμφάνιση
Today, as in the past, people demonstrate their ethnicity in many different ways: in language, religion, customs of dress, burial practices, and elaborate dietary taboos. The simple material culture left by the highland herders and farmers who became the first Israelites offers no clear indication of their dialect, religious rituals, costume, or burial practices. But one very interesting detail about their dietary habits has been discovered. Bones recovered from the excavations of the small early Israelite villages in the highlands differ from settlements in other parts of the country in in one significant respect: there are no pigs. Bone assemblages from earlier highlands settlements did contain the remains of pigs and the same is true for later (post–Iron Age) settlements there. But throughout the Iron Age—the era of the Israelite monarchies—pigs were not cooked and eaten, or even raised in the highlands. Comparative data from the coastal Philistine settlements of the same period—the Iron Age I—show a surprisingly large number of pigs represented among the recovered animal bones. Though the early Israelites did not eat pork, the Philistines clearly did, as did (as best we can tell from the sketchier data) the Ammonites and Moabites east of the Jordan. A ban on pork cannot be explained by environmental or economic reasons alone. It may, in fact, be the only clue that we have of a specific, shared identity among the highland villagers west of the Jordan. Perhaps the proto-Israelites stopped eating pork merely because the surrounding peoples—their adversaries—did eat it, and they had begun to see themselves as different. Distinctive culinary practices and dietary customs are two of the ways in which ethnic boundaries are formed. Monotheism and the traditions of Exodus and covenant apparently came much later. Half a millennium before the composition of the biblical text, with its detailed laws and dietary regulations, the Israelites chose—for reasons that are not entirely clear—not to eat pork.


Διαφωνώ με την αποψη του Φινκελστάιν (and btw το βιβλιο του δεν ειναι ευαγγέλιο και αυτος λιγο ξεπερασμένος πια) και βρισκομαι πιο κοντά στην αποψη του καθηγητη Ρεντινγκ. Ο Φινκελσταιν δινει μια εξηγηση που απτεται της θρησκείας (δεν τρωμε χοιρινο γιατι ειμαστε διαφορετικοι και μονοθειστες ενω οι αλλοι ειναι ειδωλολατρες και τους παμε κοντρα) την οποια την βρίσκω λιγο αφελη.

Ειναι λιγο απιθανο κατα τη γνώμη μου ενα ολοκληρο εθνος να σταματησει να τρώει χοιρινό (το οποιο ειρησθω εν παρόδω ουτε στην Αιγυπτο το τρωγαν ουτε και πριν την Αιγυπτο) μονο και μονο για να την πει στους γειτονες του.

Οι Ισραηλίτες ηταν νομαδικός λαος μεχρι και την εμφάνιση των Βασιλειων Ισραηλ και Ιουδα. Αυτο σημαίνει συνεχη μετακινηση οικογενειων καθ'ολη την διαρκεια του χρόνου. Το γουρούνι ειναι ενα ζώο που χρειάζεται πολυ νερο. Πολυ περισσότερο απο προβατα και κατσικια και αυτο το καθιστά απαγορευτικο στο να μετακινείται τοσο ευκολα οσο τα προβατα και τα κατσικια τα οποια μπορουν να αντέξουν την μετακινηση απο τη μια πηγη νερου στην αλλη. Και στην Μ. Ανατολη οι πηγές νερου ηταν σπάνιες.

Οταν οι Ισραηλίτες εγκαταστάθηκαν σε πολεις δεν επέστρεψαν στην βοσκή χοιρων καθως ειχε ριζωθεί τοσο βαθια στη συνειδηση τους και ειχε καλυφθει με το κυρος του Νομου που δεν θα μπορουσαν να κάνουν διαφορετικά.

Δευτερον το γουρουνι εχει την τάση οταν βρει νερο να δημιουργει λασπη και σε συνδιασμο με τα μικροβια που κουβαλα το καθιστουν πολυ ανθυγιεινο και εκτος αυτου ακομα και αν μετακινουσαν κοπάδια γουρουνιων θα τους κατέστρεφαν την πηγη και θα ηταν και εστια μολυνσης για τον πληθυσμο του καραβανιου (ενα κακομαγειρεμένο χοιρινο θα κολλησει ταινία σε οσους το φάνε).

Και τριτον ειναι ενα ζωο που ακομα και να εβρισκες τροπο να το μετακινησεις χωρις να μετατραπεί σε υγειονομικη βομβα ειναι σχεδόν αχρηστο για νομάδες καθως ουτε γαλα μπορει να παράξει, ουτε αυγα ουτε μαλλι αντιθετα με τα κατσίκια, τις κοτες και τα προβατα.
Δημήτρης006 έγραψε: (...)

Δεν μιλάει για ναζί (εθνικοσοσιαλιστές της Γερμανίας...) οι οποίοι εκ του αποτελέσματος δεν ηττήθηκαν...

Μιλάει για εθνικιστές φασίστες και εθνικοσοσιαλιστές,...
Άβαταρ μέλους
George_V
Extreme poster
 
Δημοσ.: 32094
Εγγραφη: Ιανουάριος 22nd, 2012, 1:42 pm
Τοποθεσια: Καλαμάτα
Το μέλος George_V, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Όταν κάναμε εξαγωγή γουρουνιών στο Ισραήλ

Δημοσίευσηαπό Εμπεδοκλής » Δεκέμβριος 3rd, 2017, 12:57 pm

Η αλήθεια είναι ότι το Λευίτικον σε εκείνο το σημείο δίνει μαθήματα γαστρονομίας. Εκτός από τα γουρούνια απαγορεύει τη βρώση καμήλας, κουνελιών και φυσικά ... βδέλλας...

Διότι ήταν τόσο ηλίθιοι που στην πείνα τους μπορεί να έτρωγαν το μεταφορικό τους μέσο ή βδέλλες...

Η αλήθεια είναι ότι η Παλαιά Διαθήκη σε αρκετά σημεία είναι βιβλίο παραλογισμού και αυτό αντικατοπτρίζεται έως και σήμερα και στους Εβραίους και τους Μουσουλμάνους που την ακολουθούν πιστά...
Je suis Tsimtsili
Άβαταρ μέλους
Εμπεδοκλής
Maniac poster
 
Δημοσ.: 17034
Εγγραφη: Νοέμβριος 12th, 2011, 4:22 pm
Το μέλος Εμπεδοκλής, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Όταν κάναμε εξαγωγή γουρουνιών στο Ισραήλ

Δημοσίευσηαπό κάποιος_Νίκος » Δεκέμβριος 3rd, 2017, 1:44 pm

Για να υπάρχουν πάντως απαγορεύσεις τροφών στα ύψιστης κοινωνικής σημασίας θρησκευτικά κείμενα, εγώ τουλάχιστον το ερμηνεύω ότι οι διατροφικές επιρροές ήταν πολλές και οι πιέσεις έντονες. Αν ισχύει αυτό που λέει ο George_V ουσιαστικά η απαγόρευση προστατεύει ένα μακροπρόθεσμο συμφέρον (αυτό της συντήρησης ενός νομαδικού πληθυσμού κατά τις μετακινήσεις του) έναντι ενός βραχυπρόθεσμου (της ικανοποίησης των άμεσων αναγκών διατροφής).
Ό,τι δεν φωτοσυνθέτει παρασιτεί.

«Δὲν ἀμολᾶμε τὴν ὀργή μας ὅπως τὴν αἰσθανόμαστε (ἀσυναρτήτοις λόγοις) ἀλλὰ ὅπως θὰ τῆς ἐπιτρεπόταν νὰ γίνει κοινῶς ἀντιληπτή, ἄν ὄχι καὶ παραδεκτή.» Κλινοσοφιστής
Άβαταρ μέλους
κάποιος_Νίκος
Extreme poster
 
Δημοσ.: 36293
Εγγραφη: Ιούλιος 28th, 2010, 1:41 am
Τοποθεσια: Χαμένο νησί
Το μέλος κάποιος_Νίκος, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Όταν κάναμε εξαγωγή γουρουνιών στο Ισραήλ

Δημοσίευσηαπό ΛΕΩΝ » Δεκέμβριος 3rd, 2017, 2:08 pm

αληθευει η φήμη ότι ο χριστός έστειλε τον Λεγεώνα στα ελληνικά γουρούνια;
denplirono έγραψε:ναι ειμαστε ζωα, αλλα ειμαστε ΕΛΛΗΝΙΚΑ ζωα.
Άβαταρ μέλους
ΛΕΩΝ
Extreme poster
 
Δημοσ.: 28100
Εγγραφη: Μάιος 26th, 2012, 10:43 am
Το μέλος ΛΕΩΝ, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Όταν κάναμε εξαγωγή γουρουνιών στο Ισραήλ

Δημοσίευσηαπό Εμπεδοκλής » Δεκέμβριος 3rd, 2017, 2:38 pm

ΛΕΩΝ έγραψε: αληθευει η φήμη ότι ο χριστός έστειλε τον Λεγεώνα στα ελληνικά γουρούνια;


Το ότι υπήρχε εκτροφείο χοίρων στην περιοχή εκείνη είναι άλλη μια απόδειξη της ελληνικότητας της περιοχής εκείνης. Ειδικά από τη στιγμή που οι Εβραίοι δεν τα έτρωγαν.

Το Ισραήλ βάσισε ολόκληρη την ύπαρξη του σε παραμύθια πιο ψεύτικα από εκείνα του Ομήρου. Τουλάχιστον για αυτά του Ομήρου βρέθηκαν ιστορικές αποδείξεις. Για εκείνα του Ισραήλ ακόμη ψάχνουν...
Je suis Tsimtsili
Άβαταρ μέλους
Εμπεδοκλής
Maniac poster
 
Δημοσ.: 17034
Εγγραφη: Νοέμβριος 12th, 2011, 4:22 pm
Το μέλος Εμπεδοκλής, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Όταν κάναμε εξαγωγή γουρουνιών στο Ισραήλ

Δημοσίευσηαπό NANDROS » Δεκέμβριος 3rd, 2017, 5:09 pm

George_V έγραψε:
NANDROS έγραψε:
George_V έγραψε: Και τι σχεση εχουν οι Φιλισταιοι με τους Ισραηλιτες?
Οι εξ απ' ανέκαθεν ιθαγενείς και μηδέποτε μεταναστεύσαντες εις Αίγυπτον και παλιννοστήσαντες πρωτοΙσραηλίτες, για αγνώστους λόγους και εντελώς αιφνιδίως, αποφάσισαν την Εποχή του Σιδήρου, να διακόψουν την κατανάλωση χοιρινού.

Israel Finkelstein - The Bible Unearthed: εμφάνιση
Today, as in the past, people demonstrate their ethnicity in many different ways: in language, religion, customs of dress, burial practices, and elaborate dietary taboos. The simple material culture left by the highland herders and farmers who became the first Israelites offers no clear indication of their dialect, religious rituals, costume, or burial practices. But one very interesting detail about their dietary habits has been discovered. Bones recovered from the excavations of the small early Israelite villages in the highlands differ from settlements in other parts of the country in in one significant respect: there are no pigs. Bone assemblages from earlier highlands settlements did contain the remains of pigs and the same is true for later (post–Iron Age) settlements there. But throughout the Iron Age—the era of the Israelite monarchies—pigs were not cooked and eaten, or even raised in the highlands. Comparative data from the coastal Philistine settlements of the same period—the Iron Age I—show a surprisingly large number of pigs represented among the recovered animal bones. Though the early Israelites did not eat pork, the Philistines clearly did, as did (as best we can tell from the sketchier data) the Ammonites and Moabites east of the Jordan. A ban on pork cannot be explained by environmental or economic reasons alone. It may, in fact, be the only clue that we have of a specific, shared identity among the highland villagers west of the Jordan. Perhaps the proto-Israelites stopped eating pork merely because the surrounding peoples—their adversaries—did eat it, and they had begun to see themselves as different. Distinctive culinary practices and dietary customs are two of the ways in which ethnic boundaries are formed. Monotheism and the traditions of Exodus and covenant apparently came much later. Half a millennium before the composition of the biblical text, with its detailed laws and dietary regulations, the Israelites chose—for reasons that are not entirely clear—not to eat pork.
Διαφωνώ με την αποψη του Φινκελστάιν (and btw το βιβλιο του δεν ειναι ευαγγέλιο και αυτος λιγο ξεπερασμένος πια) και βρισκομαι πιο κοντά στην αποψη του (1) καθηγητη Ρεντινγκ. Ο Φινκελσταιν δινει μια εξηγηση που απτεται της θρησκείας (δεν τρωμε χοιρινο γιατι ειμαστε διαφορετικοι και μονοθειστες ενω οι αλλοι ειναι ειδωλολατρες και τους παμε κοντρα) την οποια την βρίσκω λιγο αφελη.

Ειναι λιγο απιθανο κατα τη γνώμη μου ενα ολοκληρο εθνος (2) να σταματησει να τρώει χοιρινό (το οποιο ειρησθω εν παρόδω ουτε (3) στην Αιγυπτο το τρωγαν ουτε και πριν την Αιγυπτο) μονο και μονο για να την πει στους γειτονες του.

Οι Ισραηλίτες ηταν νομαδικός λαος (2) μεχρι και την εμφάνιση των Βασιλειων Ισραηλ και Ιουδα. Αυτο σημαίνει συνεχη μετακινηση οικογενειων καθ'ολη την διαρκεια του χρόνου. Το γουρούνι ειναι ενα ζώο που χρειάζεται πολυ νερο. Πολυ περισσότερο απο προβατα και κατσικια και αυτο το καθιστά απαγορευτικο στο να μετακινείται τοσο ευκολα οσο τα προβατα και τα κατσικια τα οποια μπορουν να αντέξουν την μετακινηση απο τη μια πηγη νερου στην αλλη. Και στην Μ. Ανατολη οι πηγές νερου ηταν σπάνιες.

Οταν οι Ισραηλίτες εγκαταστάθηκαν σε πολεις δεν επέστρεψαν στην βοσκή χοιρων καθως ειχε ριζωθεί τοσο βαθια στη συνειδηση τους και ειχε καλυφθει με το κυρος του Νομου που δεν θα μπορουσαν να κάνουν διαφορετικά.

Δευτερον το γουρουνι εχει την τάση οταν βρει νερο να δημιουργει λασπη και σε συνδιασμο με τα μικροβια που κουβαλα το καθιστουν πολυ ανθυγιεινο και εκτος αυτου ακομα και αν μετακινουσαν κοπάδια γουρουνιων θα τους κατέστρεφαν την πηγη και θα ηταν και εστια μολυνσης για τον πληθυσμο του καραβανιου (ενα κακομαγειρεμένο χοιρινο θα κολλησει ταινία σε οσους το φάνε).

Και τριτον ειναι ενα ζωο που ακομα και να εβρισκες τροπο να το μετακινησεις χωρις να μετατραπεί σε υγειονομικη βομβα ειναι σχεδόν αχρηστο για νομάδες καθως ουτε γαλα μπορει να παράξει, ουτε αυγα ουτε μαλλι αντιθετα με τα κατσίκια, τις κοτες και τα προβατα.

(1) Δεν μας λες το who is who του καθηγητή Ρεντινγκ, να τον ψάξουμε. Ρωτώ μην είναι πάλι σαν εκείνη την βιβλική αρχαιολόγο που έβρισκε αρχαία σύμφωνα με την βίβλο.
(2) Όχι και έθνος κάποιες ομάδες τσομπάνων, που μόλις είχαν εγκατασταθεί σε χωριουδάκια και έγιναν αγρότες.
Δεν διάβασες το κομμάτι που μιλά για villages και settlements;
Και γιατί μέχρι μια χρονική περίοδο έτρωγαν και ξαφνικά σταμάτησαν;
(3) Επαναλαμβάνω: Οι κάτοικοι της περιοχής δεν έφυγαν ποτέ για την Αίγυπτο, ούτε φυσικά γύρισαν από αυτήν, σύμφωνα με τις πιο πρόσφατες ανασκαφές.
.
Τυπικό νεοκομμουνιστοbotάκι έγραψε:05/02/2018, 22:10
για εμένα ο Στάλιν ήταν Θεός και ο Κομμουνισμός είναι η απόλυτη Θρησκεία. Μόνο στο μνήμα του Στάλιν σκύβω προσκυνάω!
Άβαταρ μέλους
NANDROS
Extreme poster
 
Δημοσ.: 24075
Εγγραφη: Νοέμβριος 22nd, 2011, 4:25 pm
Τοποθεσια: Όπου συχνάζουν ναυτικοί & λοιπά κακοποιά στοιχεία
Το μέλος NANDROS, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Όταν κάναμε εξαγωγή γουρουνιών στο Ισραήλ

Δημοσίευσηαπό George_V » Δεκέμβριος 3rd, 2017, 5:47 pm

1. Kαθηγητης Αρχαιολογιας στο Πανεπιστημιο Μιτσιγκαν. Μη φοβάσαι χρησιμοποιω αμεροληπτες πηγές. Δεν κανω cherry picking
2. Aμφισβητεις οτι οι ισραηλιτες ηταν εθνος? Η πανεπιστημιακη κοινοτητα εχει αλλη αποψη.
3. Το διαβασα αλλα οταν οι ισραηλιτες σταματησαν να ειναι νομαδικος λαος (δλδ οταν σχηματιστηκαν τα Βασιλεια του Ισραηλ και Ιουδα) ειχε πλεον ριζωθει στη συνειδηση τους η απαγορευση συν του οτι ειχε περιβληθει το κυρος του Νομου. Ακομα και την λατρεια τους σε σκηνη την εκαναν. Επρεπε να σχηματιστει το Βασιλειο οριστικα για να μπορεσουν να εχουν μονιμο κτισμα λατρείας.

Οσο για την Αιγυπτο μην εισαι τοσο σιγουρος οτι δεν πηγαν ποτέ. Υπάρχουν επιγραφές που αναφέρουν την υπαρξη εβραιων μεταναστών στην Αιγυπτο. Αν δεν πηγαν ολοι τοτε πηγε ενα μεγάλο μερος τους.
Δημήτρης006 έγραψε: (...)

Δεν μιλάει για ναζί (εθνικοσοσιαλιστές της Γερμανίας...) οι οποίοι εκ του αποτελέσματος δεν ηττήθηκαν...

Μιλάει για εθνικιστές φασίστες και εθνικοσοσιαλιστές,...
Άβαταρ μέλους
George_V
Extreme poster
 
Δημοσ.: 32094
Εγγραφη: Ιανουάριος 22nd, 2012, 1:42 pm
Τοποθεσια: Καλαμάτα
Το μέλος George_V, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Όταν κάναμε εξαγωγή γουρουνιών στο Ισραήλ

Δημοσίευσηαπό NANDROS » Δεκέμβριος 3rd, 2017, 6:25 pm

George_V έγραψε: 1. Kαθηγητης Αρχαιολογιας στο Πανεπιστημιο Μιτσιγκαν. Μη φοβάσαι χρησιμοποιω αμεροληπτες πηγές. Δεν κανω cherry picking
2. Aμφισβητεις οτι οι ισραηλιτες ηταν εθνος? Η πανεπιστημιακη κοινοτητα εχει αλλη αποψη.
3. Το διαβασα αλλα οταν οι ισραηλιτες σταματησαν να ειναι νομαδικος λαος (δλδ οταν σχηματιστηκαν τα Βασιλεια του Ισραηλ και Ιουδα) ειχε πλεον ριζωθει στη συνειδηση τους η απαγορευση συν του οτι ειχε περιβληθει το κυρος του Νομου. Ακομα και την λατρεια τους σε σκηνη την εκαναν. Επρεπε να σχηματιστει το Βασιλειο οριστικα για να μπορεσουν να εχουν μονιμο κτισμα λατρείας.

Οσο για την Αιγυπτο μην εισαι τοσο σιγουρος οτι δεν πηγαν ποτέ. Υπάρχουν επιγραφές που αναφέρουν την υπαρξη εβραιων μεταναστών στην Αιγυπτο. Αν δεν πηγαν ολοι τοτε πηγε ενα μεγάλο μερος τους.

Τόσο δύσκολο είναι να μάθω το όνομα του καθηγητή στα ΑΓΓΛΙΚΆ;
Για τα υπόλοιπα βλέπουμε...
Τυπικό νεοκομμουνιστοbotάκι έγραψε:05/02/2018, 22:10
για εμένα ο Στάλιν ήταν Θεός και ο Κομμουνισμός είναι η απόλυτη Θρησκεία. Μόνο στο μνήμα του Στάλιν σκύβω προσκυνάω!
Άβαταρ μέλους
NANDROS
Extreme poster
 
Δημοσ.: 24075
Εγγραφη: Νοέμβριος 22nd, 2011, 4:25 pm
Τοποθεσια: Όπου συχνάζουν ναυτικοί & λοιπά κακοποιά στοιχεία
Το μέλος NANDROS, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Όταν κάναμε εξαγωγή γουρουνιών στο Ισραήλ

Δημοσίευσηαπό Verso » Δεκέμβριος 3rd, 2017, 6:55 pm

Μερικοί είναι εντελώς χεσμένοι από το φόβο τους. Έκανα ένα αστειάκι με τους Εβραίους και τα ελληνικά γουρούνια και τρέξανε να το σβήσουν. Μιλάμε για μεγάλη κόμπλα.
Verso
Fast poster
 
Δημοσ.: 1407
Εγγραφη: Μάρτιος 26th, 2017, 4:39 pm
Το μέλος Verso, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Επόμενη

Επιστροφή στην Ιστορία

Μετάβαση στην αρχή της σελίδας

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Nero και 44 επισκέπτες