Μας ζάλισε ο μαύρος που το παίζει Έλληνας

Κοινωνικά θέματα και προβληματισμοί.

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Antares, stamos, Yochanan, Εθνικοφιλελευθερος, Πολιτικός μηχανικός και 20 επισκέπτες

 

Re: Μας ζάλισε ο μαύρος που το παίζει Έλληνας

Δημοσίευσηαπό Chainis » Νοέμβριος 23rd, 2017, 11:22 pm

paizwgames έγραψε:
Chainis έγραψε:
paizwgames έγραψε: Αν ο κακομοίρης ο Λεωνίδας έβλεπε με κάποιο τρόπο τα σημερινά χάλια μας και τις "ελληνοποιήσεις", θα αυτοκτονούσε πριν τον φάνε οι Πέρσες.-

Λες γι' αυτόν που στις Θερμοπύλες για κάθε έναν από τους 300 είχε και 4 είλωτες μαζί που πέθαναν όλοι εκεί χωρίς να τους αναφέρει ποτέ κανένας; :lol:


Καλά έκανε αν το έκανε. Πήξε.

:lol:
Τι να πήξω ρε άσχετε.

Από τις ελληνοποιήσεις θα αυτοκτονούσε ο Λεωνίδας ή όταν έβλεπε τι είναι όλοι αυτοί που δηλώνουν Ελληναράδες σήμερα;
.
Kobayashi έγραψε: Αν για κάτι μπορεί να κατηγορηθεί η ΕΣΣΔ αυτό είναι ο υπερβολικός ανθρωπισμός.

.
Άβαταρ μέλους
Chainis
Maniac poster
 
Δημοσ.: 16751
Εγγραφη: Απρίλιος 2nd, 2009, 1:13 am
Το μέλος Chainis, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Μας ζάλισε ο μαύρος που το παίζει Έλληνας

Δημοσίευσηαπό Chainis » Νοέμβριος 23rd, 2017, 11:29 pm

Matches Malone έγραψε:
Chainis έγραψε:
ΒΟΡΕΙΑ ΗΠΕΙΡΟΣ έγραψε:
Φίλτατε αριστερέ, τα πράγματα είναι πολύ απλά, αρκεί να μην ελληνοποιούμε τον κάθε ξέμπαρκο αφρικανό που γεννιέται στην χώρα μας.

Δεν Ελληνοποιούμε τον κάθε ξέμπαρκο Αφρικανό που γεννιέται στην χώρα μας.


Γιατι; Δικαιωμα εχουν μονο οσοι παιζουν καλο μπάσκετ;

Οποιος παιζει καλο μπασκετ ή ειναι αστερι σε οποιοδηποτε σπορ έχει περισσοτερα δικαιωματα; Δηλαδη οσοι δεν ξερουν καλο μπασκετ έχουν λιγοτερα δικαιωματα, ειναι λιγοτερο αξιοι ως ανθρωποι;
Ή σε οποιον αριστευει στο μπάσκετ θα πρεπει να δινουμε την Ελληνικη υπηκοοτητα ως τιτλο τιμης; Ειναι τιτλος τιμης η Ελληνικοτητα, σαν της Λεγεωνα της τιμης, την ιπποσυνη ή κατι παρομοιο; Και ισχυει και το αντιθετο; Οποιος ειναι Ελληνας αλλα ειναι αχρηστος, πρεπει να του στερουμε την υπηκοοτητα;

Θεωρητικα και γενικα ρωταω, ο Αντετοκουμπο αποτελει μονο αφορμη για την εναρξη της συζητησης.

Τα κριτήρια Ελληνοποίησης κάποιου είναι κάπως πιο πολύπλοκα από το καλό μπάσκετ.
Κάποτε ήταν και το καλό ποδόσφαιρο.
Σήμερα είναι πόσα χρόνια ζεις εδώ, αν έχεις οικογένεια, σταθερή δουλειά, αν μιλάς Ελληνικά, τέτοια κι άλλα πολλά.
.
Kobayashi έγραψε: Αν για κάτι μπορεί να κατηγορηθεί η ΕΣΣΔ αυτό είναι ο υπερβολικός ανθρωπισμός.

.
Άβαταρ μέλους
Chainis
Maniac poster
 
Δημοσ.: 16751
Εγγραφη: Απρίλιος 2nd, 2009, 1:13 am
Το μέλος Chainis, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Μας ζάλισε ο μαύρος που το παίζει Έλληνας

Δημοσίευσηαπό Papa John » Νοέμβριος 23rd, 2017, 11:30 pm

Dwarven Blacksmith έγραψε: Ένα σωρό παροιμίες δουλεύουν σε πολλαπλές γλώσσες. Όπως το "πάρε το χρόνο σου". Γιατί να μην πάρουμε αυτό ως παράδειγμα.


Σοβαρά τώρα,πόσες φορές έχεις ακούσει αυτή την έκφραση τα τελευταία (έστω) πέντε χρόνια στην Ελλάδα ; Δύο ; Τρεις ; Παραπάνω ;
Εγώ ξέρω ότι συνήθως λέμε "με την ησυχία σου".
Papa John
Fast poster
 
Δημοσ.: 1446
Εγγραφη: Απρίλιος 25th, 2015, 11:37 pm
Το μέλος Papa John, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Μας ζάλισε ο μαύρος που το παίζει Έλληνας

Δημοσίευσηαπό Black Lion » Νοέμβριος 23rd, 2017, 11:33 pm

Μόνο και μόνο επειδή πήζουν τα αβγά και το φασισταριό, αξίζει ο ντόρος γύρω από τον Αντετοκούμπο.
Βλέπουμε τους αετούς να πετούν ψηλά μόνοι τους, ενώ τα πρόβατα μαζεύονται σε κοπάδι.
Άβαταρ μέλους
Black Lion
Fast poster
 
Δημοσ.: 3687
Εγγραφη: Αύγουστος 13th, 2012, 6:02 pm
Το μέλος Black Lion, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Μας ζάλισε ο μαύρος που το παίζει Έλληνας

Δημοσίευσηαπό paizwgames » Νοέμβριος 23rd, 2017, 11:33 pm

Ασεβαστος έγραψε:
paizwgames έγραψε:
Ασεβαστος έγραψε:
Κράτος οθωμανικό, εθνικότητα ελληνική.
Κράτος Αυστριακό, εθνικότητα ουγγρική.
Κράτος Ελληνικό, εθνικότητα Νιγηριανή.

Τόσο δύσκολο να το καταλάβεις;
Στράτα, στρατούλα.


κρατος οθωμανικο, εθνικοτητα ρωμεικη. το "ελληνικη" φυτρωσε μετα.


Ναι, το πας μη έλλην βάρβαρος είναι ένας μύθος που προέκυψε από τον ψεκασμό των αεροπλάνων. Οι αρχαίοι Έλληνες είναι γνωστοί αντιρατσιστές. Στην Ολυμπιάδα αποκλείανε όποιον Έλληνα αντιδρούσε στους Ίνκας και τους Αβορίγινες αθλητές που ερχόντουσαν να αγωνιστούν. :sal9:
paizwgames
New poster
 
Δημοσ.: 101
Εγγραφη: Νοέμβριος 17th, 2017, 1:47 pm
Το μέλος paizwgames, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Μας ζάλισε ο μαύρος που το παίζει Έλληνας

Δημοσίευσηαπό paizwgames » Νοέμβριος 23rd, 2017, 11:36 pm

Chainis έγραψε:
paizwgames έγραψε:
Chainis έγραψε: [
Λες γι' αυτόν που στις Θερμοπύλες για κάθε έναν από τους 300 είχε και 4 είλωτες μαζί που πέθαναν όλοι εκεί χωρίς να τους αναφέρει ποτέ κανένας; :lol:


Καλά έκανε αν το έκανε. Πήξε.

:lol:
Τι να πήξω ρε άσχετε.

Από τις ελληνοποιήσεις θα αυτοκτονούσε ο Λεωνίδας ή όταν έβλεπε τι είναι όλοι αυτοί που δηλώνουν Ελληναράδες σήμερα;


Όλοι αυτοί που δηλώνουν Ελληναράδες θέλουν μόνο Έλληνες στην πατρίδα, όπως και ο Λεωνίδας που σκοτώθηκε αμυνόμενος τους Πέρσες. Πήξε.
paizwgames
New poster
 
Δημοσ.: 101
Εγγραφη: Νοέμβριος 17th, 2017, 1:47 pm
Το μέλος paizwgames, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Μας ζάλισε ο μαύρος που το παίζει Έλληνας

Δημοσίευσηαπό tryf » Νοέμβριος 23rd, 2017, 11:59 pm

paizwgames έγραψε:

Όλοι αυτοί που δηλώνουν Ελληναράδες θέλουν μόνο Έλληνες στην πατρίδα, όπως και ο Λεωνίδας που σκοτώθηκε αμυνόμενος τους Πέρσες. Πήξε.


Ε καλα και οι κομμουνιστές σκοτώθηκαν απο τους ναζί και τους ταγματασφαλήτες για να σώσουν τον ελληνικο λαό αλλά σε αυτή τη περίπτωση το μουν@κι σας χτυπάει παλαμάκια που τους έσφαξαν, δεν τους θεωρείτε ήρωες. :wink:
ΒΟΡΕΙΑ ΗΠΕΙΡΟΣ έγραψε: Το να είναι κάποιος ναζί από που κι ως πού συνεπάγεται ότι θέλει και την Ελλάδα υπόδουλή του; Τί λογική είναι αυτή;
Άβαταρ μέλους
tryf
Fast poster
 
Δημοσ.: 1264
Εγγραφη: Ιούνιος 2nd, 2016, 2:06 am
Το μέλος tryf, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Μας ζάλισε ο μαύρος που το παίζει Έλληνας

Δημοσίευσηαπό Εμπεδοκλής » Νοέμβριος 24th, 2017, 12:10 am

tryf έγραψε:
paizwgames έγραψε:

Όλοι αυτοί που δηλώνουν Ελληναράδες θέλουν μόνο Έλληνες στην πατρίδα, όπως και ο Λεωνίδας που σκοτώθηκε αμυνόμενος τους Πέρσες. Πήξε.


Ε καλα και οι κομμουνιστές σκοτώθηκαν απο τους ναζί και τους ταγματασφαλήτες για να σώσουν τον ελληνικο λαό αλλά σε αυτή τη περίπτωση το μουν@κι σας χτυπάει παλαμάκια που τους έσφαξαν, δεν τους θεωρείτε ήρωες. :wink:


Θα τρίζουν τα κόκαλα των ΕΑΜιτών εθνικών μας ηρώων με τους ιδεολογικούς τους απογόνους.

Πάμε να δούμε δύο αφίσες του ΕΑΜ σχετικές με το θέμα.

Εικόνα

Ένας αράπης με χείλη που βεντουζώνουν ατιμάζουν μία Ελληνίδα και μαζί με αυτή την τιμή και την εθνική μας ανεξαρτησία. Σήμερα, αυτοί που ισχυρίζονται ότι είναι οι ιδεολογικοί απόγονοι του ΕΑΜ προσκυνούν τύπους σαν τον αράπη της φωτογραφίας...

Εικόνα
Παιδιά, στα κρυφά από τις αρχές γράφουν το σύνθημα θάνατος στους προδότες, στους φασίστες και στου Βουλγάρους. Σήμερα, αυτοί που ισχυρίζονται ότι είναι οι ιδεολογικοί απόγονοι του ΕΑΜ βγάζουν ευρωβουλευτή Βουλγάρα...
Je suis Tsimtsili
Άβαταρ μέλους
Εμπεδοκλής
Maniac poster
 
Δημοσ.: 16609
Εγγραφη: Νοέμβριος 12th, 2011, 4:22 pm
Το μέλος Εμπεδοκλής, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Μας ζάλισε ο μαύρος που το παίζει Έλληνας

Δημοσίευσηαπό Hellegennes » Νοέμβριος 24th, 2017, 1:28 am

Dwarven Blacksmith έγραψε: Ένα σωρό παροιμίες δουλεύουν σε πολλαπλές γλώσσες. Όπως το "πάρε το χρόνο σου". Γιατί να μην πάρουμε αυτό ως παράδειγμα.


Αυτό όχι μόνο δεν δουλεύει γλωσσικά, δεν δουλεύει ούτε γλωσσολογικά. Δεν βγάζει καν νόημα στα ελληνικά. Είναι ένας κακός αγγλισμός. Ακόμα όμως κι αν δούλευε, τι θα πει «γιατί να μην πάρουμε αυτό ως παράδειγμα»; Θα πάρεις ως παράδειγμα αυτό που ταιριάζει, όχι ένα ράντομ πράγμα. Όσο λειτουργεί στα αγγλικά το "he mounted the reed", άλλα τόσο λειτουργεί στα ελληνικά το γουρούνι με κραγιόν. Η συντριπτική πλειονότητα των ιδιωτισμών είναι μη μεταφράσιμη γι' αυτόν ακριβώς τον λόγο: αποτελούν γλωσσικές παραξενιές που έχουν άμεση σχέση με την ιστορία της γλώσσας και του λαού της. Μερικές φορές τυχαίνει να υπάρχουν γλωσσικά αντίστοιχα. Στην περίπτωση του καλαμιού, θα επέλεγα το "get on your high horse". Όταν δεν υπάρχουν γλωσσικά αντίστοιχα, μεταφράζεις την έννοια, όχι τον ιδιωτισμό.

Αν σκεφτόμασταν έτσι όπως θες, θα λέγαμε σήμερα «πάρ' το εύκολα» και «οδήγησε την ζωή σου».
Είμαι ένας φτωχός και πάμφτωχος καομπόγιας.
Άβαταρ μέλους
Hellegennes
Extreme poster
 
Δημοσ.: 58784
Εγγραφη: Αύγουστος 23rd, 2006, 12:56 pm
Τοποθεσια: Θεσσαλονίκη
Το μέλος Hellegennes, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Μας ζάλισε ο μαύρος που το παίζει Έλληνας

Δημοσίευσηαπό Dwarven Blacksmith » Νοέμβριος 24th, 2017, 1:36 am

Αφού διαφωνούμε. Δεν μιλάμε για καγκουρό αλλά για γουρούνια, δεν είναι δυνατόν να μου λες για έλλειψη ιστορικής εμπειρίας. Προφανώς και δεν θα δεχτώ ότι είναι το αντίστοιχο όποιας μη μεταφερσιμης έκφρασης σκεφτείς.

Η έκφραση "καβάλησε το καλάμι" είναι μια έκφραση που η συντριπτική πλειοψηφία όσων την χρησιμοποιούν δεν ξέρει από που προκύπτει, απλά ξέρει τι σημαίνει. Αντίθετα η έκφραση π.χ. "καθαρίζω ό,τι βλέπει η πεθερά" είναι κάτι που μπορείς να πεις σε οποιαδήποτε γλώσσα του πλανήτη και ο άλλος θα καταλάβει ακριβώς τι θέλεις να πεις, έστω και αν σε κοιτάξει λίγο περίεργα.
*Ode to Joy intensifies*
Άβαταρ μέλους
Dwarven Blacksmith
Extreme poster
 
Δημοσ.: 32415
Εγγραφη: Σεπτέμβριος 3rd, 2011, 12:00 am
Τοποθεσια: Maiore Patria
Το μέλος Dwarven Blacksmith, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Μας ζάλισε ο μαύρος που το παίζει Έλληνας

Δημοσίευσηαπό Hellegennes » Νοέμβριος 24th, 2017, 1:49 am

Dwarven Blacksmith έγραψε: Αφού διαφωνούμε. Δεν μιλάμε για καγκουρό αλλά για γουρούνια, δεν είναι δυνατόν να μου λες για έλλειψη ιστορικής εμπειρίας. Προφανώς και δεν θα δεχτώ ότι είναι το αντίστοιχο όποιας μη μεταφερσιμης έκφρασης σκεφτείς.

Η έκφραση "καβάλησε το καλάμι" είναι μια έκφραση που η συντριπτική πλειοψηφία όσων την χρησιμοποιούν δεν ξέρει από που προκύπτει, απλά ξέρει τι σημαίνει. Αντίθετα η έκφραση π.χ. "καθαρίζω ό,τι βλέπει η πεθερά" είναι κάτι που μπορείς να πεις σε οποιαδήποτε γλώσσα του πλανήτη και ο άλλος θα καταλάβει ακριβώς τι θέλεις να πεις, έστω και αν σε κοιτάξει λίγο περίεργα.


Τιιιιιιιιιι; Αυτήν την φράση βρήκες να πεις; Το καθαρίζω ό,τι βλέπει η πεθερά είναι κάργα τοπικούρα, δεν λειτουργεί σε καμμιά άλλη χώρα που ξέρω. :lol:
Σε πόσες χώρες ξέρεις να υπάρχει η ελληνική στενή σχέση πεθεράς-νύφης και σε πόσες απ' αυτές ξέρεις η πεθερά να νοιάζεται για την καθαριότητα ή να να νοιάζεται τόσο όσο; Αποτυχημένο το παράδειγμά σου.

Το από πού προκύπτει μια έκφραση έχει μηδενική σημασία. Σημασία έχει αν είναι αποτυπωμένη στην κουλτούρα του λαού.

Υπάρχουν εκφράσεις που βγάζουν νόημα σε όλες τις γλώσσες ή τουλάχιστον σε πολλές γλώσσες, αλλά ΔΕΝ είναι ιδιωτισμοί και φυσικά το γουρούνι με το κραγιόν δεν ανήκει σ' αυτές. Αν δεν είχα ξανακούσει την έκφραση, θα έψαχνα να βρω τι σημαίνει. Για να λειτουργεί μια έκφραση σε άλλες γλώσσες θα πρέπει να έχει νοηματική διαφάνεια. Να μου πεις "τα υπόλοιπα είναι περιτύλιγμα", το οποίο ναι, λειτουργεί σε πολλές γλώσσες (σίγουρα στα αγγλικά) και δεν αποτελεί ιδιωτισμό, να το δεχτώ. Αλλά το ότι το κραγιόν στο γουρούνι βγάζει αυτομάτως νόημα στα ελληνικά είναι απλά λάθος.
Είμαι ένας φτωχός και πάμφτωχος καομπόγιας.
Άβαταρ μέλους
Hellegennes
Extreme poster
 
Δημοσ.: 58784
Εγγραφη: Αύγουστος 23rd, 2006, 12:56 pm
Τοποθεσια: Θεσσαλονίκη
Το μέλος Hellegennes, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Μας ζάλισε ο μαύρος που το παίζει Έλληνας

Δημοσίευσηαπό tryf » Νοέμβριος 24th, 2017, 1:51 am

Εμπεδοκλής έγραψε:
tryf έγραψε:
paizwgames έγραψε:

Όλοι αυτοί που δηλώνουν Ελληναράδες θέλουν μόνο Έλληνες στην πατρίδα, όπως και ο Λεωνίδας που σκοτώθηκε αμυνόμενος τους Πέρσες. Πήξε.


Ε καλα και οι κομμουνιστές σκοτώθηκαν απο τους ναζί και τους ταγματασφαλήτες για να σώσουν τον ελληνικο λαό αλλά σε αυτή τη περίπτωση το μουν@κι σας χτυπάει παλαμάκια που τους έσφαξαν, δεν τους θεωρείτε ήρωες. :wink:


Θα τρίζουν τα κόκαλα των ΕΑΜιτών εθνικών μας ηρώων με τους ιδεολογικούς τους απογόνους.



Και... ακόμα μια φορά πετάμε τη μπάλα στην εξέδρα συγκρίνοντας ανόμοια περιστατικά σε τελείως διαφορετικές εποχές. Γνωστές τακτικές ήττας.
ΒΟΡΕΙΑ ΗΠΕΙΡΟΣ έγραψε: Το να είναι κάποιος ναζί από που κι ως πού συνεπάγεται ότι θέλει και την Ελλάδα υπόδουλή του; Τί λογική είναι αυτή;
Άβαταρ μέλους
tryf
Fast poster
 
Δημοσ.: 1264
Εγγραφη: Ιούνιος 2nd, 2016, 2:06 am
Το μέλος tryf, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Μας ζάλισε ο μαύρος που το παίζει Έλληνας

Δημοσίευσηαπό Chilloutbuddy » Νοέμβριος 24th, 2017, 1:54 am

Ο Tσιφόρος λέει ότι η έκφραση "την έβγαλε καθαρή" προέρχεται από τον κόσμο των ομοφυλόφυλων στις φυλακές :lol:
Ουσιαστικά σημαίνει ότι του την έχωσε και για καλή του τύχη ο άλλος είχε πλύνει τον κώλο του. Πιο σιχαμένη έκφραση δηλαδή δεν υπάρχει, κι όμως τη χρησιμοποιεί τόσος κόσμος.
Άβαταρ μέλους
Chilloutbuddy
Maniac poster
 
Δημοσ.: 15224
Εγγραφη: Ιούλιος 3rd, 2011, 5:45 am
Το μέλος Chilloutbuddy, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Μας ζάλισε ο μαύρος που το παίζει Έλληνας

Δημοσίευσηαπό Hellegennes » Νοέμβριος 24th, 2017, 2:04 am

Dwarven Blacksmith έγραψε: Αφού διαφωνούμε. Δεν μιλάμε για καγκουρό αλλά για γουρούνια, δεν είναι δυνατόν να μου λες για έλλειψη ιστορικής εμπειρίας.


Δεν διάβασες τι έγραψα. Δεν μίλησα για ιστορική εμπειρία, μίλησα για την ιστορία μιας γλώσσας και του λαού της. Η γλώσσα δεν έχει μόνο γλωσσικά στοιχεία, έχει και πολιτισμικά κι αυτά εξαρτώνται από την ιστορία του λαού που μιλάει την γλώσσα. Γι' αυτό ας πούμε υπάρχουν διαφορετικές βρετανικές και αμερικάνικες εκφράσεις που είναι αμετάφραστες ενδογλωσσικά. Απλά εκεί είναι πιο εύκολο να δανειστεί η μια εκδοχή της γλώσσας από την άλλην, επειδή μιλάμε για την ίδια γλώσσα.

Μια τέτοια έκφραση είναι το "carrying coals to Newcastle", που είναι μη μεταφράσιμη στα αμερικάνικα, καθώς και στα ελληνικά. Στα ελληνικά όμως έχουμε μια αντίστοιχη: «κομίζει γλαύκα εις Αθήνας».

Και τα δυο είναι πολύ καλά παραδείγματα του τι εννοώ με την ιστορία μιας γλώσσας και του λαού της.
Είμαι ένας φτωχός και πάμφτωχος καομπόγιας.
Άβαταρ μέλους
Hellegennes
Extreme poster
 
Δημοσ.: 58784
Εγγραφη: Αύγουστος 23rd, 2006, 12:56 pm
Τοποθεσια: Θεσσαλονίκη
Το μέλος Hellegennes, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Μας ζάλισε ο μαύρος που το παίζει Έλληνας

Δημοσίευσηαπό Dwarven Blacksmith » Νοέμβριος 24th, 2017, 2:05 am

Hellegennes έγραψε:
Dwarven Blacksmith έγραψε: Αφού διαφωνούμε. Δεν μιλάμε για καγκουρό αλλά για γουρούνια, δεν είναι δυνατόν να μου λες για έλλειψη ιστορικής εμπειρίας. Προφανώς και δεν θα δεχτώ ότι είναι το αντίστοιχο όποιας μη μεταφερσιμης έκφρασης σκεφτείς.

Η έκφραση "καβάλησε το καλάμι" είναι μια έκφραση που η συντριπτική πλειοψηφία όσων την χρησιμοποιούν δεν ξέρει από που προκύπτει, απλά ξέρει τι σημαίνει. Αντίθετα η έκφραση π.χ. "καθαρίζω ό,τι βλέπει η πεθερά" είναι κάτι που μπορείς να πεις σε οποιαδήποτε γλώσσα του πλανήτη και ο άλλος θα καταλάβει ακριβώς τι θέλεις να πεις, έστω και αν σε κοιτάξει λίγο περίεργα.


Τιιιιιιιιιι; Αυτήν την φράση βρήκες να πεις; Το καθαρίζω ό,τι βλέπει η πεθερά είναι κάργα τοπικούρα, δεν λειτουργεί σε καμμιά άλλη χώρα που ξέρω. :lol:
Σε πόσες χώρες ξέρεις να υπάρχει η ελληνική στενή σχέση πεθεράς-νύφης και σε πόσες απ' αυτές ξέρεις η πεθερά να νοιάζεται για την καθαριότητα ή να να νοιάζεται τόσο όσο; Αποτυχημένο το παράδειγμά σου.

Το από πού προκύπτει μια έκφραση έχει μηδενική σημασία. Σημασία έχει αν είναι αποτυπωμένη στην κουλτούρα του λαού.

Υπάρχουν εκφράσεις που βγάζουν νόημα σε όλες τις γλώσσες ή τουλάχιστον σε πολλές γλώσσες, αλλά ΔΕΝ είναι ιδιωτισμοί και φυσικά το γουρούνι με το κραγιόν δεν ανήκει σ' αυτές. Αν δεν είχα ξανακούσει την έκφραση, θα έψαχνα να βρω τι σημαίνει. Για να λειτουργεί μια έκφραση σε άλλες γλώσσες θα πρέπει να έχει νοηματική διαφάνεια. Να μου πεις "τα υπόλοιπα είναι περιτύλιγμα", το οποίο ναι, λειτουργεί σε πολλές γλώσσες (σίγουρα στα αγγλικά) και δεν αποτελεί ιδιωτισμό, να το δεχτώ. Αλλά το ότι το κραγιόν στο γουρούνι βγάζει αυτομάτως νόημα στα ελληνικά είναι απλά λάθος.

Εγώ το έχω πει πολλές φορές σε ξενοφωνους, και κάνεις δε με ρώτησε τι σημαίνει. Απλα συμπληρώνω "αν είχα πεθερά" για να τους οδηγήσω στο ότι δεν είναι κυριολεκτικό.
*Ode to Joy intensifies*
Άβαταρ μέλους
Dwarven Blacksmith
Extreme poster
 
Δημοσ.: 32415
Εγγραφη: Σεπτέμβριος 3rd, 2011, 12:00 am
Τοποθεσια: Maiore Patria
Το μέλος Dwarven Blacksmith, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

ΠροηγούμενηΕπόμενη

Επιστροφή στην Κοινωνία

Μετάβαση στην αρχή της σελίδας

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Antares, stamos, Yochanan, Εθνικοφιλελευθερος, Πολιτικός μηχανικός και 20 επισκέπτες