Αποζημιωση εργοδοτη απο εργαζομενο

Κοινωνικά θέματα και προβληματισμοί.

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 14 επισκέπτες

 

Re: Αποζημιωση εργοδοτη απο εργαζομενο

Δημοσίευσηαπό bluerose » Νοέμβριος 22nd, 2017, 4:12 pm

Προ κρίσης όταν απέλυες απότομα η αποζημίωση έφτανε και 12 χιλ, σε μεγαλύτερες και 20 χιλ
Ενας απλά ήθελε να το κλείσει τα εβαλε κάτω, τους αποζημίωσε κι οκ, μετεφερε την έδρα του έπειτα εκτος Ελλάδας το 20αρι το πήραν όμως, μια εδώ που δουλευε εκειπέρα από τη δεκαετία του 90 ως κόπτρια υφασματων
Προ κρίσης, τώρα τα ποσά αυτά όχι δεν υπάρχουν, υπαρχουν ως χρωστουμενα του εργοδότη στην εφορία
Άβαταρ μέλους
bluerose
Maniac poster
 
Δημοσ.: 10471
Εγγραφη: Αύγουστος 29th, 2014, 2:30 am
Το μέλος bluerose, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Αποζημιωση εργοδοτη απο εργαζομενο

Δημοσίευσηαπό ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ » Νοέμβριος 22nd, 2017, 4:14 pm

Γύπας έγραψε:

Πολύ περισσότερο αξίζει να τρέξεις τους πιο πολλούς εργοδότες. Όταν ένας εργοδότης απολύσει κάποιον απροειδοποίητα όλα καλά τότε;


Εικόνα
Άβαταρ μέλους
ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ
Extreme poster
 
Δημοσ.: 40516
Εγγραφη: Αύγουστος 3rd, 2012, 1:21 pm
Το μέλος ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Αποζημιωση εργοδοτη απο εργαζομενο

Δημοσίευσηαπό phallagitis » Νοέμβριος 22nd, 2017, 6:25 pm

Ερμής έγραψε:
Zaratul1234 έγραψε:
Ερμής έγραψε:

Ναι. Τουλάχιστον μέχρι πριν μια διετία.


Αποκλείειται να είναι ετσι. Μάλλον δε τα ξέρεις καλά.
Αν δεν υπάρχει συμβόλαιο εργασίας, τί σημαίνει «απροειδοποίητα» ας πούμε;
Εγώ ας πούμε ως εργοδότης μπορεί να θεωρώ οτι τουλάχιστον ένας χρόνος πρέπει να μεσολαβεί μεταξύ προειδοποίησης και αποχώρησης.
Ο εργαζόμενος μπορεί να θεωρεί οτι αρκεί ένας μήνας πρίν.
Χωρίς συμβόλαιο πώς καθορίζεται το τί σημαίνει «απροειδοποίητα»; :smt017


Οταν σου λέει "αυριο σταματάω" τότε είναι απροειδοποίητα.
Για ελεγξε το πάλι, αυτο μου είχε πει ο λογιστής κάποια στιγμή και μιλάμε για λογιστή ΑΑΑ, που τον εμπιστεύομαι τυφλά.



Βεβαίως κι υπάρχει τέτοια αποζημίωση από τον εργαζόμενο πρός τον εργοδότη, εφ' όσον υπάρχει έγκυρη σύμβαση εργασίας, αυτό είναι σίγουρο, εργατολόγος δεν είμαι κι ούτε ακόμη ασχολούμαι ενεργά με το εργατικό κομμάτι, αλλά here's my 2 cents.
Οφείλει να τον προειδοποιήσει στο μισό χρονικό διάστημα πιο πρίν από εκείνο, που είναι υποχρεωμένος ο εργοδότης(μεταβάλλεται ανάλογα με τα χρόνια εργασίας το διάστημα αυτό) με μέγιστο χρονικό διάστημα προειδοποίησης τους 3 μήνες. Το ποσό της αποζημίωσης είναι το μισό της αποζημίωσης που οφείλει σε αντίστοιχη περίπτωση ο εργοδότης(όταν καταγγέλει αυτός τη σύμβαση), με ανώτερο όμως όριο τις αποδοχές 3 μηνών.



https://www.e-forologia.gr/lawbank/docu ... 2017/08/09

Αρθρο 4


Υπάλληλος, προτιθέμενος να λύση την υπαλληλικήν σύμβασιν προς εργοδότην, οφείλει ωσαύτως να καταγγείλη ταύτην προ χρόνου ίσου προς το ήμισυ του εν άρθρω 1 δια τον εργοδότη ωρισμένου.
Ο χρόνος όμως ούτος εν ουδεμιά περιπτώσει θέλει υπερβή τους τρεις μήνας, ουδ΄ η αποζημίωσις, εν περιπτώσει παραβάσεως της υποχρεώσεως της υποχρεώσεως προς καταγγελίαν, το αντιστοιχούν εις τρείς μήνας κατά το άρθρον 3 ποσόν.



Προφανώς τα μισά όρια(χρονικά και μισθολογικά) που ισχύουν για τον εργαζόμενο και τα ανώτερα όρια έχουν τεθεί από το νομοθέτη με βάση την αρχή της προστασίας του αδύναμου μέρους σ' αυτή τη διμερή διαπραγμάτευση, που δεν είναι άλλο από τον εργαζόμενο.
Αυτό δε σημαίνει ότι ο κακόβουλος εργαζόμενος, που ενεργεί αντίθετα από τα χρηστά ήθη και την καλή πίστη, που επιβάλλει η σύμβασή του πρέπει να μένει ατιμώρητος.

Τώρα στο θέμα που τίθεται εαν δεν υπάρχει καθόλου πρόσληψη και σύμβαση εργασίας(το συμβόλαιο που λένε οι άλλοι αν κατάλαβα καλά) και τον έχεις ανασφάλιστο δε γνωρίζω αυτή την περίπτωση. Πρακτικά όμως ακόμη κι αν μπορούσες να διεκδικήσεις κάποιο ποσό(που αμφιβάλλω), κινδυνεύεις να φάς στη κεφάλα απείρως περισσότερα από το ότι τον είχες ανασφάλιστο ή υποασφαλισμένο.
Μόνο η μη αναγραφή του στον πίνακα προσωπικού πρός το ΣΕΠΕ ας πούμε για ένα τελείως μαύρο είναι 10500 με το καλημέρα.
Τελευταία επεξεργασία απο phallagitis την Νοέμβριος 22nd, 2017, 7:21 pm, επεξεργάστηκε 1 φορές συνολικά.
SundropsInTheHauntedCity έγραψε:θα έπρεπε η τουρκία να πάρει σχεδόν ολόκληρο το νησί, να στριμώξει τους Ε/Κ σε μια γωνιά και να τους γαμάει στους βομβρδισμούς, μπας και καταλάβουν κάτι γλύφτες του ισραήλ τι θα πει μπατχερτ.
Άβαταρ μέλους
phallagitis
Maniac poster
 
Δημοσ.: 13799
Εγγραφη: Φεβρουάριος 5th, 2011, 2:08 am
Το μέλος phallagitis, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Αποζημιωση εργοδοτη απο εργαζομενο

Δημοσίευσηαπό phallagitis » Νοέμβριος 22nd, 2017, 6:32 pm

Zaratul1234 έγραψε: Αυτό άπτεται της εργατικής νομοθεσίας. Τϊ σχέση έχει ο λογιστής;
Για ρώτα έναν εργατολόγο για να είσαι σίγουρος;
Εννοείται μιλάμε για την περίπτωση που δεν έχει υπογραφεί κανένα συμβόλαιο μεταξύ εργοδοσίας και εργαζομένου.


Βασικά, στο 90-95% των ελ επιχειρήσεων, που είναι μικρές και δε διαθέτουν το budget για να πληρώνουν(ακριβοπληρώνουν για την ακρίβεια) εξτρά νομικό σύμβουλο-εργατολόγο, ο λογιστής τα κάνει όλα και συμφέρει, οι μισθοδοσίες και λοιπές υποχρεώσεις(πρός ΟΑΕΔ, ΣΕΠΕ, ΙΚΑ, κτλπ) είναι εξ άλλου κομμάτι της δουλειάς του και για να το φέρει εις πέρας χρειάζεται στέρεες γνώσεις στο εργατικό-ασφαλιστικό κομμάτι.
Ακόμη και σε μεγάλες εταιρείες, που έχουν τέτοιο νομικό σύμβουλο απ' ότι μου έχει πεί γνωστός μου λογιστής, ο αρμόδιος λογιστής για τα εργατικά βγάζει όλη τη δουλειά και στις εξαιρετικά δύσκολες περιπτώσεις, που δε γνωρίζει- δεν έχει συναντήσει και που χρειάζεται βοήθεια τον ξελασπώνει ο πρώτος.
SundropsInTheHauntedCity έγραψε:θα έπρεπε η τουρκία να πάρει σχεδόν ολόκληρο το νησί, να στριμώξει τους Ε/Κ σε μια γωνιά και να τους γαμάει στους βομβρδισμούς, μπας και καταλάβουν κάτι γλύφτες του ισραήλ τι θα πει μπατχερτ.
Άβαταρ μέλους
phallagitis
Maniac poster
 
Δημοσ.: 13799
Εγγραφη: Φεβρουάριος 5th, 2011, 2:08 am
Το μέλος phallagitis, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Αποζημιωση εργοδοτη απο εργαζομενο

Δημοσίευσηαπό phallagitis » Νοέμβριος 22nd, 2017, 7:02 pm

bluerose έγραψε:
Zaratul1234 έγραψε:
ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ έγραψε:
Συμβαση αοριστου χρονου

Άρα μιλάμε για περίπτωση που υπάρχει συμβόλαιο.


Γίνεται αυτόματα όταν κάνεις πρόσληψη, εχει ένα πινακα που τον έχει ο λογιστης κι ο εργοδότης, ένα χαρτί,εκει μέσα γραφει το ειδος της εργασίας και τι είναι, τελευταία γράφουν αοριστου χρόνου (ειδικοτητα ,ιδιοτητα,σχεση καθεστως απασχόλησης), αυτά οι λογιστες τα γνωριζουν. Πολύ σπανια να μην εμπιστευτείς λογιστη και να προτείνεις κάτι, ότι σου πει αναλογα με τις ανάγκες που βλέπει ότι εχεις (τζιρο) δλ δε μπορεις να πεις θελω αυτόν 8ωρο ορισμενου 10 χρονια γιατι θα πρεπει να πας να βρεις λεφτα να τον δικαιολογήσεις στο κράτος, δλ θα πρέπει να εχεις τζίρο.
Τωρα τι κάνουν οι μεγάλες ακριβως δε ξερω, αλλα αοριστου στανταρ κι αυτές εχω την εντυπωση
Εκει μέσα γραφει και τους εξωτερικούς δλδ το τεχνικο ασφαλειας όχι μονο αυτους που εργαζονται σε μόνιμη βάση
Αλλα δε γράφει τους λογιστες ως εξωτερικούς
Από λεφτα γραφει τις μικτες αποδοχές


Λίγο για να ξεκαθαρίσουμε κάποια πράγματα, όταν κάνεις πρόσληψη εργαζομένου, εαν είναι με πλήρη απασχόληση δεν είσαι υποχρεωμένος να υπογράψετε έγγραφα ατομική σύμβαση εργασίας, αλλά να του γνωστοποιήσεις εντός 2 μηνών τους στοιχειώδεις όρους εργασίας, που έχει τα υποχρεωτικά στοιχεία από το νόμο που αφορούν τη σύμβασή του(https://www.e-forologia.gr/lawbank/docu ... 1994/07/02), που βασικά λίγο διαφέρει από την ατομική σύμβαση.
Αν είναι μερικής απασχόλησης, υποχρεωτικά έγγραφη σύμβαση εργασίας μερικής απασχόλησης, που πρέπει υποχρεωτικά ν' αναρτηθεί στο ΕΡΓΑΝΗ κατά την πρόσληψη.

Ο πίνακας που λές εσύ και που πρέπει μάλιστα να είναι αναρτημένος σε εμφανές σημείο(σε περίπτωση ελέγχου θα το κοιτάξουν αυτό, αν τον έχεις καταχωνιασμένο σε κάνα συρτάρι στο μαγαζί και ο υπάλληλος του ΣΕΠΕ το πάει ακριβώς με τη διάταξη σου γράφει παράβαση) στο χώρο εργασίας είναι ο πίνακας προσωπικού.
Ένας διαχωρισμός των συμβάσεων εργασίας ανάλογα με τη διάρκειά τους είναι σε αορίστου χρόνου, που είναι ο επικρατέστερος στο εργατικό δίκαιο και προτιμότερος για την εργασιακή ασφάλεια και τα δικαιώματα του εργαζομένου και ορισμένου χρόνου, που πρέπει να δικαιολογείται από αντικειμενικό λόγο για να δημιουργηθεί τέτοια(άλλο που πολλές φορές συνάπτεται στην πράξη καταχρηστικά και χωρίς τέτοιο αντικειμενικό λόγο).

Γενικά για τους όρους που μπορεί να εμπεριέχει η σύμβαση εξαρτημένης εργασίας, υπάρχει η αρχή της ελευθερίας των συμβάσεων και τα 2 μέρη είναι ελεύθερα να συμφωνήσουν όποιο όρο επιθυμούν αρκεί να μην παραβαίνει το συλλογικό κι ατομικό εργατικό δίκαιο, δλδ διάταξη νόμου, συλλογικές συμβάσεις εργασίας, διαιτητικές αποφάσεις, νομολογία δικαστηρίων και λοιπές πηγές του εργατικού δικαίου(εκτός κι αν αυτά όλα εμπεριέχουν διάταξη που να το επιτρέπει). Πχ στο ανωτέρω παράδειγμα με τα χρονικά όρια και τα ποσά, που ανέβασα, άμα πάς και βάλεις όρο στη σύμβαση ότι ο εργαζόμενος θα είναι υποχρεωμένος να καταβάλει μεγαλύτερο ποσό αποζημίωσης σε περίπτωση απροειδοποίητης καταγγελίας της σύμβασης εργασίας του, προφανώς δε θα ισχύσει.

Αν πάς στη σύμβαση και ορίσεις πχ να μην πληρώνεται ο εργαζόμενος επιδόματα εορτών ή αδείας ή κατώτερο του κατώτατου νομοθετημένου(πχ 586,06 για υπαλλήλους άνω των 25), ο όρος αυτός είναι άκυρος, δε πά να υπογράψει φαρδγιά πλατχιά ο εργαζόμενος δεν ισχύει.
SundropsInTheHauntedCity έγραψε:θα έπρεπε η τουρκία να πάρει σχεδόν ολόκληρο το νησί, να στριμώξει τους Ε/Κ σε μια γωνιά και να τους γαμάει στους βομβρδισμούς, μπας και καταλάβουν κάτι γλύφτες του ισραήλ τι θα πει μπατχερτ.
Άβαταρ μέλους
phallagitis
Maniac poster
 
Δημοσ.: 13799
Εγγραφη: Φεβρουάριος 5th, 2011, 2:08 am
Το μέλος phallagitis, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Αποζημιωση εργοδοτη απο εργαζομενο

Δημοσίευσηαπό phallagitis » Νοέμβριος 22nd, 2017, 7:17 pm

Ερμής έγραψε:
Zaratul1234 έγραψε:

Δεν έχω δουλέψει ευτυχώς ως υπάλληλος.
Αλλά φαντάζομαι οτι με το που προσλαμβάνεσαι σε κάποια εταιρία, αν δεν είναι μαύρη εργασία, θα υπογράφεις κάτι, αυτή την σύμβαση που λές.
Ε εκεί θα γράφει πόσο πριν πρέπει να προειδοποιήσει ο εργαζόμενος τον εργοδότη αν θέλει να φύγει.


Δε γράφεται κάτι τέτοιο στη σύμβαση.

διάβασε εδώ http://dikigorosergatologos.gr/index.ph ... itera.html


Είστε σωστοί και οι 2 κατά ένα τρόπο.


Αν δείτε ένα υπόδειγμα ατομικής σύμβασης εργασίας σχεδόν πάντα δε γράφει ακριβώς τις προθεσμίες προειδοποίησης, τα όρια της αποζημίωσης(εννοείται το γράφει έτσι για να συμπεριλάβει και τις περιπτώσεις αποζημίωσης από τον εργοδότη πρός τον εργαζόμενο, αλλά κι αντιστρόφως), κτλπ αλλά παραπέμπει στις διατάξεις που εφαρμόζονται. Ο νόμος δλδ επιτρέπει να αναγράφονται έτσι παραπεμπτικά, αυτό δε σημαίνει ότι το απαγορεύει εαν τα μέρη θέλουν απλά να επαναλάβουν γραπτά και στην ατομική σύμβαση τις διατάξεις που έτσι κι αλλιώς ισχύουν, απλά στη πράξη εφαρμόζεται το ελάχιστο υποχρεωτικό από το νόμο.


https://www.e-forologia.gr/cms/viewCont ... ?id=203433
8. ΑΠΟΖΗΜΙΩΣΗ ΑΠΟΛΥΣΗΣ

Η αποζημίωση απόλυσης, (το ύψος της, οι προθεσμίες καταβολής του ποσού αυτής κ.λπ.) καθορίζεται, προκειμένου για υπαλλήλους, σύμφωνα με τις διατάξεις του Ν.2112/1920, όπως ισχύει μέχρι σήμερα και προκειμένου για εργάτες σύμφωνα με τις διατάξεις του ΒΔ της 16/18-7-1920, όπως ισχύει μέχρι σήμερα).


Οπότε ναι μεν δεν τα γράφει ονομαστικά αλλά εμμέσως τα γράφει, αφού παραπέμπει στη σχετική νομοθεσία. :D
SundropsInTheHauntedCity έγραψε:θα έπρεπε η τουρκία να πάρει σχεδόν ολόκληρο το νησί, να στριμώξει τους Ε/Κ σε μια γωνιά και να τους γαμάει στους βομβρδισμούς, μπας και καταλάβουν κάτι γλύφτες του ισραήλ τι θα πει μπατχερτ.
Άβαταρ μέλους
phallagitis
Maniac poster
 
Δημοσ.: 13799
Εγγραφη: Φεβρουάριος 5th, 2011, 2:08 am
Το μέλος phallagitis, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Αποζημιωση εργοδοτη απο εργαζομενο

Δημοσίευσηαπό Γύπας » Νοέμβριος 22nd, 2017, 10:01 pm

ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ έγραψε:
Γύπας έγραψε:

Πολύ περισσότερο αξίζει να τρέξεις τους πιο πολλούς εργοδότες. Όταν ένας εργοδότης απολύσει κάποιον απροειδοποίητα όλα καλά τότε;


Εικόνα


Ή έχεις ή έχω πρόβλημα αντίληψης. Νομίζω όμως ότι τέθηκε το ζήτημα της απροειδοποίητης ενέργειας.
Γύπας
Casual Poster
 
Δημοσ.: 619
Εγγραφη: Σεπτέμβριος 15th, 2017, 11:45 am
Το μέλος Γύπας, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Προηγούμενη

Επιστροφή στην Κοινωνία

Μετάβαση στην αρχή της σελίδας

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 14 επισκέπτες