Κοινωνικη προνοια για Ρομα

Κοινωνικά θέματα και προβληματισμοί.

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: menoulas, Ορέστης_35, paizwgames, paul25, zoltan και 36 επισκέπτες

 

Κοινωνικη προνοια για Ρομα

Δημοσίευσηαπό Alchemist501 » Δεκέμβριος 12th, 2017, 4:22 am

Ολοι ξερουμε το προβλημα, τα στερεοτυπα, τα εγκληματα που κανουν, δεν ταιριαζουν, κλεβουν, τραμπουκιζουν κτλπ.
Και τα ιδια λεγονται σε οποια χωρα κανουν καταυλυσμους.
Ειναι γνωστο οτι η σταση πολλων απεναντι τους ειναι καθαρα εχθρικη

Ρατσιστικη, ξενοφοβικη, δικαιολογημενη ή οχι ή οπως αλλιως θελετε πειτε το, το γεγονος παραμενει πως ο τροπος ζωης τους πολλες φορες τους αναγκαζει στο κλεψιμο.
Νομαδικη ζωη σε δυτικη χωρα στον 21ο αιωνα απλως δεν υφισταται.

Τι λυση πιστευετε οτι μπορει να δοθει ?


Πιστευετε οτι ενα αφοσιωμενο προγραμμα για κατασκευη κοινωτητων, ειδικων σχολειων/ταξεων για τα παδια και γενικα μεριμνας για 1-2 γενεες ή τελως παντων εως οτου ενταχθουν ομαλα ειναι εφικτο ?


(ΥΣ : Οσοι εχετε καταγωγη Ρομα (χλωμο βεβαια :-? ), ποιος νομιζετε θα ηταν ο καλυτερος τροπος ενταξης? )
Άβαταρ μέλους
Alchemist501
New poster
 
Δημοσ.: 495
Εγγραφη: Οκτώβριος 13th, 2014, 6:48 pm
Το μέλος Alchemist501, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Κοινωνικη προνοια για Ρομα

Δημοσίευσηαπό ΚΛΙΝΟΣΟΦΙΣΤΗΣ » Δεκέμβριος 12th, 2017, 10:37 am

Ἐδῶ δὲν μπορεῖς νὰ ἐνταχθεῖς ἐσύ! Καὶ νὰ βάλεις τόνους, μορφωμένος ἄνθρωπος,
ποὺ θαρρεῖς πὼς εἶσαι, ὅπως σᾶς ἔκανε τὸ χατῆρι τὸ ζῶον (= κάποιος πρωθυπουρ-
γός): νά 'ναι μόνον ὀξεῖες! Καὶ νὰ βάλεις ἑλληνικὸ ἐρωτηματικό.
Σιάξε τὰ μοῦτρα σου νὰ ταιριάζουν μὲ τὴν εὐπρέπεια, γιὰ νὰ μὴν ἀκοῦς τὰ σχολια-
νά σου. Τὸ κατάλαβες;
Εἶμαι ὁ μεσιὲ Κλινοηδυεπὴς
ὡραῖος, ὀλέθριος.
Καί, ἡ τελευταία λέξη τῆς κλιν'-ἐρασμιότητος: :klino:
Περᾶστε τὸ ποντίκι σας πάνω στὴν εἰκόνα, τίποτ' ἄλλο δὲν σᾶς λέω!
Άβαταρ μέλους
ΚΛΙΝΟΣΟΦΙΣΤΗΣ
Extreme poster
 
Δημοσ.: 33114
Εγγραφη: Ιανουάριος 31st, 2008, 11:31 pm
Τοποθεσια: Κλινοηδυεπὲς ΠαραΓατιανὸν ἀθηναϊκὸν κλεινὸν τέρας. Κλινοχαρής ἐπωνομασθεὶς Οἰδίνους!
Το μέλος ΚΛΙΝΟΣΟΦΙΣΤΗΣ, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Κοινωνικη προνοια για Ρομα

Δημοσίευσηαπό ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ » Δεκέμβριος 12th, 2017, 10:47 am

Απουσία τόνων, αγγλικά ερωτηματικά
δίκαιη η οργή του Κλινο
"I have nothing to offer but blood, toil, tears, and sweat."
-Sir Winston Churchill
Άβαταρ μέλους
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ
Crazy poster
 
Δημοσ.: 6328
Εγγραφη: Μάιος 29th, 2013, 9:50 pm
Το μέλος ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Κοινωνικη προνοια για Ρομα

Δημοσίευσηαπό Inconsequent » Δεκέμβριος 12th, 2017, 11:54 am

Πολύ αργά.

Όταν μιλάμε για σημαντικούς αριθμητικά πληθυσμούς αλλά και ομοιογενείς, δε μπορείς να εφαρμόσεις νομους που αντιπροσωπευουν αξίες Α σε πληθυσμούς που νομοθετούν βάσει αξιών Β καθώς ουσιαστικά υπάρχει ντε φακτο κράτος εν κράτει.

Γι αυτό και είναι πολύ σημαντικό να μην δίνεις χώρο στην αύξηση τέτοιων πληθυσμών αλλά εγκαίρως να τους αφομοιώνεις εφαρμόζωντας αυστηρά το νόμο όταν ακόμα αριθμητικά είναι ελάχιστοι και διαχειρίσιμοι (δηλ στη πράξη είναι τόσοι που μπορείς να εφαρμόσεις και το νόμο).
Ειδάλλως παιρνεις αποφαση οτι θα έχεις ουσιαστικά ένα άλλο κράτος μέσα στο δικο σου και κάνεις το παπί (όπως και γίνεται).
Άβαταρ μέλους
Inconsequent
New poster
 
Δημοσ.: 39
Εγγραφη: Ιανουάριος 19th, 2017, 12:30 pm
Το μέλος Inconsequent, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Κοινωνικη προνοια για Ρομα

Δημοσίευσηαπό ITwasntME » Δεκέμβριος 12th, 2017, 12:02 pm

Μην εισαι ντροπαλος....Πες ευθεως την λυση που σκεφτεσαι.


Εικόνα

Εικόνα

Εικόνα

Εικόνα

Εικόνα

Εικόνα

Εικόνα
Μακάριοι οι Κομμουνισται τω Πνεύματι
Άβαταρ μέλους
ITwasntME
Crazy poster
 
Δημοσ.: 6149
Εγγραφη: Μάιος 18th, 2013, 11:54 am
Το μέλος ITwasntME, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Κοινωνικη προνοια για Ρομα

Δημοσίευσηαπό Inconsequent » Δεκέμβριος 12th, 2017, 12:20 pm

Νόμιζα ότι ήταν σαφές πως δεν υπάρχει λύση.
Άβαταρ μέλους
Inconsequent
New poster
 
Δημοσ.: 39
Εγγραφη: Ιανουάριος 19th, 2017, 12:30 pm
Το μέλος Inconsequent, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Κοινωνικη προνοια για Ρομα

Δημοσίευσηαπό aroundtheworld » Δεκέμβριος 12th, 2017, 12:28 pm

Ισότιμη μεταχείριση όλων των πολιτών από τον νόμο, δεν χρειάζεται τίποτε άλλο. Σε 1-2 γενιές θα έχουν ενταχθεί πλήρως. Βέβαια αυτό προϋποθέτει να μην γράφει το κράτος πρώτο πρώτο τους νόμους στα παπάρια του αλλά λέμε τώρα.
akep2015 έγραψε:Μπορεί να είσαι τρανς γυναίκα και να είσαι λεσβία (π.χ ο πατέρας της Κιμ Καρντάσιαν).
Άβαταρ μέλους
aroundtheworld
Fast poster
 
Δημοσ.: 1016
Εγγραφη: Σεπτέμβριος 11th, 2016, 5:41 pm
Το μέλος aroundtheworld, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Κοινωνικη προνοια για Ρομα

Δημοσίευσηαπό Mercury » Δεκέμβριος 12th, 2017, 12:50 pm

Alchemist501 έγραψε:
(ΥΣ : Οσοι εχετε καταγωγη Ρομα (χλωμο βεβαια :-? ),


Πολλοί περισσοτεροι από όσους νομίζεις έχουν καταγωγή Ρομά στην Ελλάδα

Ένα παραδειγμα

Εικόνα
Άβαταρ μέλους
Mercury
Extreme poster
 
Δημοσ.: 36749
Εγγραφη: Ιανουάριος 31st, 2007, 12:01 am
Το μέλος Mercury, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Κοινωνικη προνοια για Ρομα

Δημοσίευσηαπό Alchemist501 » Δεκέμβριος 12th, 2017, 2:56 pm

Mercury έγραψε:
Alchemist501 έγραψε:
(ΥΣ : Οσοι εχετε καταγωγη Ρομα (χλωμο βεβαια :-? ),


Πολλοί περισσοτεροι από όσους νομίζεις έχουν καταγωγή Ρομά στην Ελλάδα

Ένα παραδειγμα

Εικόνα

Μιλαω για οσους ποσταρουν εδω. Για αυτους το κοβω χλωμο.


(Αυτος οντως εχει καταγωγη η ειναι καποιο αστειο που δεν πιανω ? Δεν ειδα πουθενα κατι τετοιο)





Inconsequent έγραψε: Πολύ αργά.

Όταν μιλάμε για σημαντικούς αριθμητικά πληθυσμούς αλλά και ομοιογενείς, δε μπορείς να εφαρμόσεις νομους που αντιπροσωπευουν αξίες Α σε πληθυσμούς που νομοθετούν βάσει αξιών Β καθώς ουσιαστικά υπάρχει ντε φακτο κράτος εν κράτει.

Γι αυτό και είναι πολύ σημαντικό να μην δίνεις χώρο στην αύξηση τέτοιων πληθυσμών αλλά εγκαίρως να τους αφομοιώνεις εφαρμόζωντας αυστηρά το νόμο όταν ακόμα αριθμητικά είναι ελάχιστοι και διαχειρίσιμοι (δηλ στη πράξη είναι τόσοι που μπορείς να εφαρμόσεις και το νόμο).
Ειδάλλως παιρνεις αποφαση οτι θα έχεις ουσιαστικά ένα άλλο κράτος μέσα στο δικο σου και κάνεις το παπί (όπως και γίνεται).


Για αυτο μιλησα για παροχη βοηθειας και καποιας επιβλεψης για μερικες γενιες εως οτου οι νεοτεροι ενταχθουν στην ελληνικη κοινωνια και ειναι σε θεση να βρουν δουλειες και να σταθουν μονοι στα ποδια τους. Εξαλλου υπαρχουν και ατομα που το θελουν αυτο, δεν θελουν ολοι να ζουνε στον μικροκοσμο τους

Θανπρεπει το κρατος να ειναι διατεθειμενο να ριξει χρημα που δεν θα αναπληρωσει μεχρι να ολοκληρωθει το εργο
Άβαταρ μέλους
Alchemist501
New poster
 
Δημοσ.: 495
Εγγραφη: Οκτώβριος 13th, 2014, 6:48 pm
Το μέλος Alchemist501, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Κοινωνικη προνοια για Ρομα

Δημοσίευσηαπό ritzeri » Δεκέμβριος 12th, 2017, 3:17 pm

Πρεπει να φτιαξουμε φυλακες χωριτηκοτητας τουλαχιστον 0,5 εκατομμυριο.
Μετα πρεπει να αυστηροποιησουμε τις ποινες και να τηρουμε τους νομους χωρις ελαφρυντικα, αδειες κλπ.

Αν δε φτιαξουν οι γυφτοι σε 10-20 χρονια, τουλαχιστον θα εχουμε απαλλαγει απο την παραβατικοτητα τους
Άβαταρ μέλους
ritzeri
Maniac poster
 
Δημοσ.: 12436
Εγγραφη: Απρίλιος 23rd, 2010, 5:27 pm
Το μέλος ritzeri, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Κοινωνικη προνοια για Ρομα

Δημοσίευσηαπό independent_44 » Δεκέμβριος 12th, 2017, 3:40 pm

Να τους περιορίσουν σε μια περιοχή στην επαρχία και να τους δώσουν ως μοναδική επιλογή να καλλιεργήσουν τη γη.
Ὄλβιος ὅστις ἱστορίης ἔσχε μάθησιν
independent_44
Maniac poster
 
Δημοσ.: 10037
Εγγραφη: Απρίλιος 24th, 2008, 6:11 pm
Το μέλος independent_44, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Κοινωνικη προνοια για Ρομα

Δημοσίευσηαπό Alchemist501 » Δεκέμβριος 12th, 2017, 3:53 pm

ritzeri έγραψε: Πρεπει να φτιαξουμε φυλακες χωριτηκοτητας τουλαχιστον 0,5 εκατομμυριο.
Μετα πρεπει να αυστηροποιησουμε τις ποινες και να τηρουμε τους νομους χωρις ελαφρυντικα, αδειες κλπ.

Αν δε φτιαξουν οι γυφτοι σε 10-20 χρονια, τουλαχιστον θα εχουμε απαλλαγει απο την παραβατικοτητα τους


Ας απαντησω σαν να μην τρολλαρεις
Θεωρεις οτι φυλακες ειναι καλυτερες απο κανονικες κοινωτητες που θα βοηθουσαν σε ομαλη αφομοιωση ?
Στις φυλακες που λες απλως θα τους κανανε πιο τσατισμενους και επικινδυνους. Για να μην σχολιασω την ελλειψη ηθικης
Άβαταρ μέλους
Alchemist501
New poster
 
Δημοσ.: 495
Εγγραφη: Οκτώβριος 13th, 2014, 6:48 pm
Το μέλος Alchemist501, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Κοινωνικη προνοια για Ρομα

Δημοσίευσηαπό Inconsequent » Δεκέμβριος 12th, 2017, 4:18 pm

ritzeri έγραψε: Πρεπει να φτιαξουμε φυλακες χωριτηκοτητας τουλαχιστον 0,5 εκατομμυριο.
Μετα πρεπει να αυστηροποιησουμε τις ποινες και να τηρουμε τους νομους χωρις ελαφρυντικα, αδειες κλπ.

Αν δε φτιαξουν οι γυφτοι σε 10-20 χρονια, τουλαχιστον θα εχουμε απαλλαγει απο την παραβατικοτητα τους


Εννοεις να εφαρμοζεται ο νομος. Ανεφικτο. Δεν υπαρχει το αναγκαιο οικονομικο υποβαθρο.
Άβαταρ μέλους
Inconsequent
New poster
 
Δημοσ.: 39
Εγγραφη: Ιανουάριος 19th, 2017, 12:30 pm
Το μέλος Inconsequent, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Κοινωνικη προνοια για Ρομα

Δημοσίευσηαπό Alchemist501 » Δεκέμβριος 12th, 2017, 4:21 pm

ITwasntME έγραψε: Μην εισαι ντροπαλος....Πες ευθεως την λυση που σκεφτεσαι.


Εικόνα

Εικόνα

Εικόνα

Εικόνα

Εικόνα

Εικόνα

Εικόνα




Δεν ξερω αν απλα κανεις μαυρο χιουμορ αλλα οχι.
Ποτε δεν μου περασε αυτη η ιδεα απο το μυαλο.
Δεν νομιζω καν πως καποιος σοβαρος ανθρωπος μπορει να εξισωσει το ολοκαυτωμα με αυτο που ειπα
Άβαταρ μέλους
Alchemist501
New poster
 
Δημοσ.: 495
Εγγραφη: Οκτώβριος 13th, 2014, 6:48 pm
Το μέλος Alchemist501, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Κοινωνικη προνοια για Ρομα

Δημοσίευσηαπό ritzeri » Δεκέμβριος 12th, 2017, 4:23 pm

Alchemist501 έγραψε:
ritzeri έγραψε: Πρεπει να φτιαξουμε φυλακες χωριτηκοτητας τουλαχιστον 0,5 εκατομμυριο.
Μετα πρεπει να αυστηροποιησουμε τις ποινες και να τηρουμε τους νομους χωρις ελαφρυντικα, αδειες κλπ.

Αν δε φτιαξουν οι γυφτοι σε 10-20 χρονια, τουλαχιστον θα εχουμε απαλλαγει απο την παραβατικοτητα τους


Ας απαντησω σαν να μην τρολλαρεις
Θεωρεις οτι φυλακες ειναι καλυτερες απο κανονικες κοινωτητες που θα βοηθουσαν σε ομαλη αφομοιωση ?
Στις φυλακες που λες απλως θα τους κανανε πιο τσατισμενους και επικινδυνους. Για να μην σχολιασω την ελλειψη ηθικης

Ελλειψη ηθικης ειναι να φερεσαι στον νομιμο και στον παρανομο το ιδιο.

Κατα τα αλλα, ναι θεωρω οτι η φυλακη θα εστρωνε τους γυφτους.
Οχι αυτους που θα φυλακιστουν, τους αλλους που θα δουνε τι παθαινουν τα κακα παιδια. Και επειδη οι γυφτοι εχουν μια ιδιαιτερη σχεση με την ελευθερια, ειμαι πεπεισμενος οτι θα συμβιβαζονταν σε μεγαλο βαθμο με τις κοινωνικες απαιτησεις.
Άβαταρ μέλους
ritzeri
Maniac poster
 
Δημοσ.: 12436
Εγγραφη: Απρίλιος 23rd, 2010, 5:27 pm
Το μέλος ritzeri, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Επόμενη

Επιστροφή στην Κοινωνία

Μετάβαση στην αρχή της σελίδας

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: menoulas, Ορέστης_35, paizwgames, paul25, zoltan και 36 επισκέπτες