Γιατί είμαστε ήσυχοι για τις τωρινές ροές;

Κοινωνικά θέματα και προβληματισμοί.

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: menoulas, Ορέστης_35, paul25, vantono, zoltan και 38 επισκέπτες

 

Γιατί είμαστε ήσυχοι για τις τωρινές ροές;

Δημοσίευσηαπό Athina__P » Δεκέμβριος 12th, 2017, 10:55 pm

Για πες λοιπόν...

About έγραψε: Αθηνά σου έγραψα και σε προηγούμενες σελίδες ότι οι μεταναστευτικές ροές που εισέβαλαν επί νδ κάνανε πολύ μεγαλύτερη ζημιά στην Ελλάδα απ' ό,τι οι τωρινές κι ότι αν θέλεις να σου το αναλύσω μπορείς ν' ανοίξεις νήμα διότι δε μπορώ να επεκταθώ εδώ σε ένα εκτός θέματος ζήτημα.
Athina__P
Crazy poster
 
Δημοσ.: 6361
Εγγραφη: Απρίλιος 26th, 2015, 12:48 pm
Το μέλος Athina__P, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Γιατί είμαστε ήσυχοι για τις τωρινές ροές;

Δημοσίευσηαπό About » Δεκέμβριος 12th, 2017, 10:57 pm

Ωραία θα το αναλύσω εδώ, αλλά όχι τώρα γιατί δεν έχω χρόνο αυτή τη στιγμή. Καταρχήν δεν έγραψα ότι είμαστε ήσυχοι με τις τωρινές μεταναστευτικές ροές, έγραψα ότι οι μεταναστευτικές ροές που εισέβαλαν επί νδ κάνανε πολύ μεγαλύτερη ζημιά στην Ελλάδα απ' ό,τι οι τωρινές και πάνω σε αυτό θα επιχειρηματολογήσω.
Άβαταρ μέλους
About
Fast poster
 
Δημοσ.: 3885
Εγγραφη: Ιούλιος 5th, 2016, 6:38 am
Τοποθεσια: Ασπρόπυργος - Γκορυτσά
Το μέλος About, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Γιατί είμαστε ήσυχοι για τις τωρινές ροές;

Δημοσίευσηαπό Athina__P » Δεκέμβριος 12th, 2017, 11:06 pm

Εγώ πάλι δεν πιστεύω ότι έκαναν και τόσο κακό, ίσα ίσα... Ηταν πολιτική της ΕΕ γενικότερα, να μη φανεί αδιάλλακτη ως προς τις νέες χώρες, ούτως ώστε να φανεί μια διέξοδος προς τους τότε απελπισμένους και φτωχούς λαούς. Το παραπέτασμα έπεσε σε διάφορες χώρες, σταδιακά, με ΕΝΤΥΠΩΣΙΑΚΑ ειρηνικό τρόπο. Το 90 ήταν μια φανταστικά ειρηνική και αισιόδοξη εποχή για την Ευρώπη και για την Ελλάδα συγκεκριμένα. Τους έκλεινες και τους ξανάκλεινες τα σύνορα των Αλβανών, ήταν τόσο απελπισμένοι που ρίσκαραν τα πάντα. Στην αρχή προσπάθησαν να τους απωθήσουν και έχω ακούσει ιστορίες με το πώς και δεν είναι ωραίες. Ίσως να είναι και ο απόηχος του γιατί δεν μας πολυγουστάρουν αν και ήρθαν και εγκαταστάθηκαν. Λοιπόν, ποια ήταν η εναλλακτική; Αφού δεν κάθονταν μέσα!

Θυμάμαι και το slav squat που είχαν. Το έχασαν μέσα σε λίγα χρόνια. Όπως και τα ρούχα που φορούσαν, κάτι κουστουμιές που ήταν από 2-3 σχέδια υφάσματος. Ταλαιπωρημένοι άνθρωποι. Εδώ τους είχαν για τους πιο ασήμαντους και μερικοί ζούσαν άσχημα, οπότε σκεφτόσουν το ποσο πιο άσχημα ήταν εκεί που δεν ήθελαν να μείνουν. 'Ηταν ο τελευταίος από τους λαούς που είχαν φτάσει εδώ και το γενικό τους επίπεδο ήταν όντως πιο χαμηλό από των άλλων ανατολικών και όχι μόνο στο οικονομικό κομμάτι.

Οι γυναίκες στην αρχή έκαναν ζημιές στα σπίτια που δούλευαν, γιατί δεν είχαν συνηθίσει υλικά που χαλάνε, όλα στη χώρα τους ήταν χαλασμένα έτσι και αλλιώς. Πατώματα χωρίς πλακάκια, με χώμα. Δεν ήταν ότι δεν ήξεραν τη γλώσσα μόνο, που την έμαθαν γρήγορα. Δεν ήξεραν να φερθούν, γιατί έτσι είχαν μεγαλώσει! Αυτοί φταίγανε για αυτό δηλαδή; Είχαν μεγαλώσει σε καθεστώς, μπορείς να καταλάβεις τι σημαίνει αυτό; Με μεγάλες στερήσεις. Σιγά σιγά κάπως έμαθαν να συνεργάζονται με τους ντόπιους. Όμως εκτιμούσαν που ήταν εδώ και όχι εκεί, έμαθαν και κάποια δικά μας καλά και τις δικές μας λαμογιές αλλά σε γενικές γραμμές δεν φοβόντουσαν τη δουλειά.

Σε γενικές γραμμές είναι περήφανος λαός και γιατί να μην είναι; Έβγαλαν και μερικούς μικροκακοποιούς, αλλά σε γενικές γραμμές κατάφεραν, τουλάχιστον όσοι μετανάστευσαν να βελτιώσουν τη ζωή τους με θεμιτούς τρόπους. Τα παιδιά τους συνήθως είναι καλοαναθρεμμένα και επιμελή.

Αυτό που έγινε στην Ελλάδα αλλά και όχι μόνο στην Ελλάδα, αλλά όπου υπήρξαν μεγάλες ροές, η ντόπια εργατική τάξη απειλήθηκε, αλλά η μεσαία και η ανώτερη κλάιν. Οι δουλειές της γινόντουσαν πιο εύκολα. Και το πιο εντυπωσιακό είναι ότι αυτοί που εκπροσωπούν κατ όνομα την κατώτερη τάξη ανοίγουν τα σύνορα...
Athina__P
Crazy poster
 
Δημοσ.: 6361
Εγγραφη: Απρίλιος 26th, 2015, 12:48 pm
Το μέλος Athina__P, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Γιατί είμαστε ήσυχοι για τις τωρινές ροές;

Δημοσίευσηαπό About » Δεκέμβριος 13th, 2017, 4:04 am

Οι λαθρομετανάστες που εισβάλουν σήμερα εμποδίζονται, καταγράφονται, περιορίζονται απελαύνονται. Οι λαθρομετανάστες που εισέβαλαν επί νδ κυκλοφορούσαν ανενόχλητοι χωρίς ποτέ κανείς να τους εμποδίσει, να τους καταγράψει, να τους περιορίσει και να τους απελάσει.

Μην τρώτε τον πρόλογο των ΜΜΕ. Καταλάβετε ότι τα ΜΜΕ ανήκουν στους πλουσίους και συνειδητοποιήστε ότι στόχος της πλατιάς μάζας του λαού δε θα πρέπει να είναι η αφομοίωση των λαθρομεταναστών, αλλά η απέλασή τους. Οι κεφαλαιοκράτες θέλουν πολλά φθηνά και εργατικά χέρια, μην επηρεάζεστε από τα ΜΜΕ που τους ανήκουν και μην υποστηρίζετε τα επιχειρηματικά τους συμφέροντα, υποστηρίξτε τα δικά σας συμφέροντα.

Καταρχήν όταν μιλάμε για αφομοίωση μιλάμε για ανθρώπους που δε ζουν στο περιθώριο της κοινωνίας, μιλάμε για ανθρώπους που πηγαίνουν στο σχολείο, σπουδάζουν και βρίσκουν μια δουλειά. Φυσικά τη δουλειά που θα βρουν θα την έχουν στερήσει από κάποιον Έλληνα. Με αυτή τη λογική λοιπόν οι τύποι παρακάτω είναι πλήρως αφομοιωμένοι:

Εικόνα

Εικόνα

Αν με τον όρο αφομοίωση εννοούμε το να ξεχάσει κανείς την καταγωγή του είναι αδύνατον. Υπάρχουν Ελληνοαμερικάνοι οι οποίοι δεν έχουν ξεχάσει την ελληνική τους καταγωγή και μάλιστα έχουν βοηθήσει τη χώρα καταγωγής τους έναντι της χώρας στην οποία γεννήθηκαν και μεγάλωσαν όπως π.χ. ο Στίβεν Λάλας.

Εικόνα

Αν υπάρχουν ομογενείς που είναι τόσο μακριά από τη χώρα καταγωγής τους, δεν την έχουν δει ποτέ κι όμως είναι τόσο σφιχτά δεμένοι μαζί της, τότε ίσως μπορέσετε να καταλάβετε ότι είναι αδύνατον να κοπεί το δέσιμο που έχει με την πατρίδα του ένας μετανάστης που η χώρα καταγωγής του απέχει μόνο μερικές ώρες με το πούλμαν και που ίσως την επισκέπτεται συχνά. Φανταστείτε τι προβλήματα μπορεί να μας δημιουργήσει ένας τέτοιος τύπος αν έχει κάποιο σοβαρό αξίωμα στην Ελλάδα σε περίπτωση που υπάρξει κάποια κρίση μεταξύ της Ελλάδος και της χώρας καταγωγής του.

Οι ΗΠΑ, η Γερμανία η Τουρκία κ.λπ. είναι μεγάλες χώρες και ίσως μπορούν ν' αντέξουν το πολυεθνικό μοντέλο, όμως η Ελλάδα ή θα είναι εθνικά ομοιογενής ή δε θα είναι τίποτα. Όσο ήμασταν εθνικά ομοιογενείς πανηγυρίζαμε για το ότι ένα μεγάλο μέρος του τουρκικού πληθυσμού αποτελείται από Κούρδους και σε περίπτωση πολεμικής σύρραξης θεωρούσαμε ότι δε θα βοηθήσουν την Τουρκία. Τώρα και οι Τούρκοι μπορούν να πανηγυρίζουν γιατί πλέον ούτε ο πληθυσμός της Ελλάδος είναι εθνικά ομοιογενής.

Αν λοιπόν οι λαθρομετανάστες που μπήκαν επί νδ είναι πιο εύκολα αφομοιώσιμοι απ' ό,τι οι τωρινοί, ακριβώς γι' αυτό δημιουργούν μεγαλύτερο πρόβλημα για τον ελληνικό λαό απ' ό,τι εκείνοι που απλώς θα μείνουν για λίγο και μετά θα απελαθούν.

Εκτός όλων αυτών δε θα πρέπει να ξεχνάμε ότι οι λαθρομετανάστες που μπήκαν επί νδ ευθύνονται για το αναλογικά μεγαλύτερο ποσοστό της βαριάς εγκληματικότητας. Και δεν εισέβαλαν μόνο Αλβανοί, παρότι αποτελούν το μεγαλύτερο τμήμα των εισβολέων, εισέβαλαν απ' όλες τις χώρες που εισβάλουν και σήμερα, γι' αυτό η νδ είχε δρομολογήσει τη δημιουργία ισλαμικού τεμένους στην Αθήνα.

Άβαταρ μέλους
About
Fast poster
 
Δημοσ.: 3885
Εγγραφη: Ιούλιος 5th, 2016, 6:38 am
Τοποθεσια: Ασπρόπυργος - Γκορυτσά
Το μέλος About, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Γιατί είμαστε ήσυχοι για τις τωρινές ροές;

Δημοσίευσηαπό Ορέστης_35 » Δεκέμβριος 13th, 2017, 4:55 am

Μας λένε ότι αυτός που έχει ελληνική υπηκοότητα είναι Έλληνας σαν και εμάς και ότι πρέπει να του φερόμαστε με τον ίδιο τρόπο. Καμία αντίρρηση από εμένα. Εκείνος όμως συμφωνεί; Βλέπει εμάς και αυτούς με τους οποίους μοιράζεται καταγωγή το ίδιο; Νοιάζεται το ίδιο; Αν ένας αλβανικής καταγωγής τσακωθεί/έχει διαφορές με έναν Έλληνα, οι άλλοι αλβανικής καταγωγής ποιόν από τους δύο θα υποστηρίξουν; Για εμένα "ενσωματωμένος" είναι αυτός και μόνο αυτός που θα υποστηρίξει το δίκαιο.
Πάντα λοιπόν ο νικητής του νικημένου γράφει την ιστορία. Tο πρόσωπο του χτυπημένου παραλλάζει εκείνος που τον χτύπησε. Απ' τον κόσμο φεύγει ο αδύναμος, και πίσω μένει το ψέμα. Μ. Μπρεχτ
Ορέστης_35
Fast poster
 
Δημοσ.: 2633
Εγγραφη: Οκτώβριος 31st, 2015, 2:44 pm
Το μέλος Ορέστης_35, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Γιατί είμαστε ήσυχοι για τις τωρινές ροές;

Δημοσίευσηαπό About » Δεκέμβριος 13th, 2017, 5:36 am

Το θέμα δεν είναι ποια θέση θα πάρει κάποιος σε μια ενδεχόμενη προσωπική αντιδικία, αφού σε μια τέτοια περίπτωση κι εγώ το δίκαιο θα υποστηρίξω. Το θέμα είναι ότι διακυβεύεται μέχρι και η εθνική ασφάλεια.
Άβαταρ μέλους
About
Fast poster
 
Δημοσ.: 3885
Εγγραφη: Ιούλιος 5th, 2016, 6:38 am
Τοποθεσια: Ασπρόπυργος - Γκορυτσά
Το μέλος About, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Γιατί είμαστε ήσυχοι για τις τωρινές ροές;

Δημοσίευσηαπό Athina__P » Δεκέμβριος 13th, 2017, 7:15 am

About τι γνωρίζεις για τις μεταβολές που έγιναν ως προς να δίνονται χαρτιά; Αυτά γίνονται τώρα δεν είναι ιστορία. Καλή και η ιστορία, πες τότε έγιναν κάποια ανεπανόρθωτα λάθη επειδή καθόμασταν και παρατηρούσαμε, τώρα θα καθόμαστε να κοιτάμε εξίσου; Το ποιος ασχολείται με τεμένη, αποδίδεται στην εκάστοτε αντιπολίτευση; Μπράβο, το είδαμε και αυτό!

Ωραία και όλα αυτά έγιναν με τις παλιές ροές. Οι νέες ροές σου φαίνονται πιο πιθανό να ενσωματωθούν δηλαδή; Γιατί; Για αιτιολόγησέ το. :roll: :roll: Επειδή είναι από πχιο μακρινές χώρες; Για πες το σε πολίτη των Βρυξελών και του Λονδίνου αυτό με παιδιά στο σχολείο που δεν έχει λεφτά να μείνει σε καλή περιοχή. Και το Λονδίνο θεωρείται επιτυχημένη περίπτωση, σχετικά. Δεν είχε και τόσες βόμβες. Μέχρι το 11 περίπου κανείς δεν ανησυχούσε τόσο πολύ για το πώς είχαν ενσωματωθεί αυτοί εκεί, μετά την εξάπλωση του salafism είναι μια άλλη ιστορία. Οι μουσουλμάνοι έφτιαχναν τέλειο κεμπάπ έτρωγαν ό,τι γούσταραν και δεν ασχολιόντουσαν οι ίδιοι με το τι τρώει και τι γουστάρει ο διπλανός τους και το πώς είναι ντυμένες οι γυναίκες που κυκλοφορούν στο δρόμο. Μέχρι τότε. Μετά τελείωσε αυτό.

Το ότι τώρα δεν πολυπερνάνε μέσω θαλάσσης, δεν μου λέει τίποτα προσωπικά, η Τασία έκανε βλακεία, ουστ Τασία, να έρθει ο επόμενος και βλέπουμε. Μέχρι τώρα μόνο εμείς δεν παίρναμε ευθύνη. Τους κάλεσε η Μέρκελ, τους αφήνει να περνάει ο Ερντογάν, εσύ γιατί πιστεύεις κάτι άλλο;

About έγραψε: Οι λαθρομετανάστες που εισβάλουν σήμερα εμποδίζονται, καταγράφονται, περιορίζονται απελαύνονται. Οι λαθρομετανάστες που εισέβαλαν επί νδ κυκλοφορούσαν ανενόχλητοι χωρίς ποτέ κανείς να τους εμποδίσει, να τους καταγράψει, να τους περιορίσει και να τους απελάσει.


Εντάξει, δεν ξέρω σε τι νομίζεις ότι απευθύνεσαι, σε τίποτα χρυσόψαρα, πριν έρθει η ελπίδα οι οπαδοί της έσκιζαν καλσόν για την Αμυγδαλέζα και δεν είχες "μετανάστες" να επαιτούν και να αφοδεύουν ανενόχλητοι στο Κέντρο της Αθήνας για ένα διάστημα που ήταν μια φλασιά και έχει ξεχαστεί ίσως από εσένα, γιατί πριν είχαμε ΓΑΠ ας μην ξεχνάμε και πολλά πράγματα ήταν ό,τι κάτσει, τότε είχα φιλενάδες που είχαν να πατήσουν χρόνια στην Ερμού και στο Κέντρο γενικά, αρνούνταν και δεν ήξεραν, ήταν λέει παρακμιακά και με κλειστά μαγαζιά, τις πσυχοπλάκωνε και η ιδέα να περπατήσουν στο Κέντρο, nononononono, πρώτη η νεολαία και οι τουρίστες ξαναανακάλυψαν το κέντρο όοοοοταν επανήλθε, πάντως ανενόχλητος όποιος γούσταρε να μείνει εδώ και να κάνει ό,τι γουστάρει δεν ήταν.

Και να σου πω και κάτι; Εγώ κουβέντα κάνω για κάτι που με ενδιαφέρει κάπως. Εσύ που το έχεις δει πιο ζεστά, δεν ενδιαφέρεσαι να βρεις στοιχεία τι χαρτιά δίνονται με τις διάφορες κυβερνήσεις σε αριθμούς; Δεν θα ήταν χρήσιμο αυτό για να βγει κάποιο συμπέρασμα ως προς το ποιος έχει πιο αξιόπιστη πολιτική και προς τα πού πάμε;
Athina__P
Crazy poster
 
Δημοσ.: 6361
Εγγραφη: Απρίλιος 26th, 2015, 12:48 pm
Το μέλος Athina__P, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Γιατί είμαστε ήσυχοι για τις τωρινές ροές;

Δημοσίευσηαπό Τζακ Πάλανς » Δεκέμβριος 13th, 2017, 8:18 am

Athina__P έγραψε: Εγώ πάλι δεν πιστεύω ότι έκαναν και τόσο κακό, ίσα ίσα... Ηταν πολιτική της ΕΕ γενικότερα

η λαθρομετανάστευση και η μαύρη εργασία ήταν πολιτική της ΕΕ;
black_paint έγραψε:είσαι μισογύνης

Yoga Girl έγραψε:είσαι μισογύνης

Άβαταρ μέλους
Τζακ Πάλανς
Maniac poster
 
Δημοσ.: 11134
Εγγραφη: Οκτώβριος 10th, 2012, 6:22 pm
Το μέλος Τζακ Πάλανς, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Γιατί είμαστε ήσυχοι για τις τωρινές ροές;

Δημοσίευσηαπό Athina__P » Δεκέμβριος 13th, 2017, 8:23 am

Τζακ Πάλανς έγραψε:
Athina__P έγραψε: Εγώ πάλι δεν πιστεύω ότι έκαναν και τόσο κακό, ίσα ίσα... Ηταν πολιτική της ΕΕ γενικότερα

η λαθρομετανάστευση και η μαύρη εργασία ήταν πολιτική της ΕΕ;

Η κάθε χώρα είχε τη δική της πολιτική στο θέμα αυτό. Έγραψα αυτό που έγραψα και διαβάζεις κάτι άλλο. Η πολιτική της ΕΕ είχε να κάνει με κίνητρα για να έχουν αυτές οι χώρες ελπίδα για σύγκλιση και ένταξή τους στο απώτερο μέλλον, όπως και έγινε, για αρκετές χώρες, έτσι ώστε όσο ήταν δυνατό, να υπάρχει ισορροπία μέσα στα σύνορα της κάθε χώρας, με κριτήριο το να μεταβούν σε πολιτικά και οικονομικά συστήματα που θα ήταν συμβατά με την ευημερούσα ΕΕ και να ζουν καλύτερα μέσα στη χώρα τους. Για αυτό και είχαν πέσει τα καθεστώτα άλλωστε, οι πολίτες ήθελαν ΓΙΑ ΤΙΣ ΧΩΡΕΣ ΤΟΥΣ αυτό που έβλεπαν να επικρατεί πιο δυτικά.

Η Αλβανία ήταν τόσο διαλυμένη τα πρώτα χρόνια ειδικά και οι πολίτες της με τόσο λίγη εμπιστοσύνη στη χώρα τους, που δεν κατάφερε να βρει τέτοιου είδους ισορροπία σε βάθος χρόνου. Το κλίμα πάντως το γενικότερο ήταν της προσέγγισης, σε σχέση πάντα με πριν που ήταν εχθρικό σχετικά και που πριν βέβαια λειτουργούσαν πολλαπλές δικλείδες στην ελεύθερη κίνηση των ανθρώπων με πρώτη την αποτροπή να βγουν κιόλας οι πολίτες τους από εκεί.

Συνειδητοποιώ τώρα γιατί μπορεί να ακούγονται ακατανόητα αυτά. Ζούσαμε σε μια εποχή που το εξωτερικό δελτίο, αν υπήρχε ήταν το 10% του δελτίου και αν. Δεν μας ενδιέφερε τι γινόταν στο εξωτερικό πόσο μάλλον σε θέματα κοινής εξωτερικής πολιτικής. Κάποια κομβικά στελέχη σημερινά εκπαιδεύονταν από τα πρωϊνάδικα. Αυτά που έγραψα προέρχονται από θητεία μεταπτυχιακού σε βρετανικό πανεπιστήμιο την εποχή τέλη 90s και μάλιστα από προφορική κουβέντα με το διδάσκοντα, ήταν εξελίξεις που δεν προλάβαιναν να γραφτούν σε βιβλία. Οπότε, ναι μπορεί όλα αυτά να είναι μια νέα πληροφορία για το μέσο μορφωμένο και ψαγμένο Έλληνα του 2017! Σε βάθος χρόνου αποδείχτηκε ότι οι τότε ηγέτες το είχαν πιάσει καλά και παρόλο που τον πολίτη δεν τον ενδιέφερε και δεν γνώριζε για αυτά που συμφωνούνταν, ο στόχος που ήταν μια ειρηνική πρώην ανατολική Ευρώπη ΣΧΕΔΟΝ επετεύχθη. Μάλλον το πιο σχετικό που μπορεί να βρει κανείς τώρα είναι ό,τι έχει να κάνει με European Union Enlargement που καθορίστηκε στα κριτήρια της Κοπεγχάγης το 1993.
Athina__P
Crazy poster
 
Δημοσ.: 6361
Εγγραφη: Απρίλιος 26th, 2015, 12:48 pm
Το μέλος Athina__P, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Γιατί είμαστε ήσυχοι για τις τωρινές ροές;

Δημοσίευσηαπό About » Δεκέμβριος 13th, 2017, 9:18 am

Athina__P έγραψε: Οι νέες ροές σου φαίνονται πιο πιθανό να ενσωματωθούν δηλαδή; Γιατί; Για αιτιολόγησέ το. :roll: :roll:

Προτείνω να ξαναδιαβάσεις την απάντησή μου γιατί όπως φαίνεται δεν κατάλαβες τίποτα απ' ό,τι έγραψα.

Το θέμα της μεταναστευτικής πολιτικής από τη νδ και η δημιουργία της Αμυγδαλέζας είναι σαν να βάλει κάποιος φωτιά σε ένα σπίτι και μετά να θεωρήσει ότι έκανε κάτι για την αντιμετώπιση της πυρκαγιάς επειδή πέταξε στη φωτιά ένα φλιτζανάκι με νερό, οπότε μην περιμένεις να το πάρω στα σοβαρά όλο αυτό.

Φαίνεται ότι δεν είδες ούτε το βίντεο. Η νδ δρομολόγησε τη δημιουργία ισλαμικού τεμένους στην Αθήνα όσο ήταν στην κυβέρνηση.
Άβαταρ μέλους
About
Fast poster
 
Δημοσ.: 3885
Εγγραφη: Ιούλιος 5th, 2016, 6:38 am
Τοποθεσια: Ασπρόπυργος - Γκορυτσά
Το μέλος About, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Γιατί είμαστε ήσυχοι για τις τωρινές ροές;

Δημοσίευσηαπό Naranjita » Δεκέμβριος 13th, 2017, 9:57 am

είμαστε ήσυχοι, γιατί είναι μαντρωμένοι.

επίσης, έχουν έρθει με τις οικογένειες τους, και δεν διακινδυνεύουν να κάνουν κάτι ποινικά κολάσιμο, ώστε να τους στερήσει την ελπίδα να πάνε μια μέρα σε άλλη χώρα.

όταν ήρθαν οι αλβανοι, γεωργιανοί, κτλ το 93 και μετά οι πακιστανοί, συνέβει κάτι που δεν έγινε με αυτους εδώ: ΒΡΗΚΑΝ ΔΟΥΛΕΙΕΣ.
χαμαλοδουλειές φυσικά, όμως βγάζαν μεροκάματο από δυο τρεις ταυτόχρονα.

αυτοί εδώ, ΔΕΝ ΕΡΓΑΖΟΝΤΑΙ. είναι είτε μαντρωμένοι στα χοτ σποτς, είτε κάνουν βολτες με τα καρότσια.

τα πράγματα θα αλλάξουν, την ημέρα που θα τους ξαμολήσουν.

τότε, θα ψάξουν να βρουν τρια πραγματα, τρόπο διαφυγής από την χώρα, εργασία και κατοικία.

για το β, θα γίνει σφαγή με τους ήδη υπάρχοντες λαθρομετανάστες, αυτούς του 93, για τις θέσεις τους.

η νέα γενιά αλβανών και λοιπών, αυτή που χει γεννηθεί εδώ, όσο και να κάνει αετους και παπαγάλους με τα χέρια, ΔΕΝ μπορει να ζήσει αλβανία, καζακσταν κτλ γιατί ειναι 50 χρόνια πίσω ακόμη και σήμερα. άρα στην επόμενη γενιά ούτε θα το σκέφτονται να πάνε πίσω.

υπαρχει ακόμη μια διαφορά:

οι εισερχόμενοι του ανατολικού μπλοκ, μετά από 70 χρόνια κομμουνισμου, δεν είναι και τόσο πιστοι στην παλια τους θρησκεία, οποτε είναι ευκολο να αφομιωθούν. δεν φορουν μαντηλες και δεν έχουν το κοράνι για οδηγό.
οι δε πακιστανοι, μπαγκλαντεσιανοι κτλ έχουν έρθει χωρις τις οικογενειες τους, αρα ειναι νομαδικα πουλιά.
αναμενουμε τις σφαγες μόλις ανοιξουν τα χοτ σποτς.
Καντε διαιτα..
Αποφευγετε να τρωτε χαλασμενα ονειρα και ασχημες αναμνησεις ειναι πλουσια σε λυπη...
Άβαταρ μέλους
Naranjita
Crazy poster
 
Δημοσ.: 5374
Εγγραφη: Αύγουστος 6th, 2015, 10:26 am
Το μέλος Naranjita, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Γιατί είμαστε ήσυχοι για τις τωρινές ροές;

Δημοσίευσηαπό Athina__P » Δεκέμβριος 13th, 2017, 10:07 am

Βέβαια, το θέμα τζαμί είχε κολλήσει στα χαρτιά 11 - 17 χρόνια, ανάλογα πώς θα το δει κανείς. Και θα το χαρούμε γιατί το προώθησε και το ξεκόλλησε η τωρινή κυβέρνηση, αλλά με κάποιο τρόπο είναι κατόρθωμα της αντιπολίτευσης που θα το χαρούμε... :roll:
Athina__P
Crazy poster
 
Δημοσ.: 6361
Εγγραφη: Απρίλιος 26th, 2015, 12:48 pm
Το μέλος Athina__P, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Γιατί είμαστε ήσυχοι για τις τωρινές ροές;

Δημοσίευσηαπό Naranjita » Δεκέμβριος 13th, 2017, 10:10 am

όλα αυτά τα σχεδιάζουν δεκαετίες τώρα.

μας κυβερνάν προδότες 200 χρόνια τώρα.
Καντε διαιτα..
Αποφευγετε να τρωτε χαλασμενα ονειρα και ασχημες αναμνησεις ειναι πλουσια σε λυπη...
Άβαταρ μέλους
Naranjita
Crazy poster
 
Δημοσ.: 5374
Εγγραφη: Αύγουστος 6th, 2015, 10:26 am
Το μέλος Naranjita, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Γιατί εἴμαστε ἥσυχοι γιὰ τὶς τωρινὲς ροές;

Δημοσίευσηαπό ΚΛΙΝΟΣΟΦΙΣΤΗΣ » Δεκέμβριος 13th, 2017, 10:13 am

Τοὺς πληρώνουμε γιὰ νὰ κάθονται ἥσυχοι. Καὶ πολὺ καλὰ μάλιστα τοὺς πληρώνουμε!
Κι' ἄν θέλουν νὰ ἐπιστρέψουν στὴν χώρα τους, πάλι τοὺς πληρώνουμε τὰ ἔξοδα.
Καὶ θὰ ξανά 'ρθουν μὲ ἆλλο ὄνομα.

Στὴν Naranjita (ἑπόμενο μήνυμα):
Παίρνουν ἐπιδόματα/ἔχουν καὶ τὰ σεξουαλικὰ μπαξίσια τους, οἱ ἆντρες. Ἀπὸ Ἀλλοδαπ'-Ἕλληνες.
Τελευταία επεξεργασία απο ΚΛΙΝΟΣΟΦΙΣΤΗΣ την Δεκέμβριος 13th, 2017, 10:21 am, επεξεργάστηκε 2 φορές συνολικά.
Εἶμαι ὁ μεσιὲ Κλινοηδυεπὴς
ὡραῖος, ὀλέθριος.
Καί, ἡ τελευταία λέξη τῆς κλιν'-ἐρασμιότητος: :klino:
Περᾶστε τὸ ποντίκι σας πάνω στὴν εἰκόνα, τίποτ' ἄλλο δὲν σᾶς λέω!
Άβαταρ μέλους
ΚΛΙΝΟΣΟΦΙΣΤΗΣ
Extreme poster
 
Δημοσ.: 33114
Εγγραφη: Ιανουάριος 31st, 2008, 11:31 pm
Τοποθεσια: Κλινοηδυεπὲς ΠαραΓατιανὸν ἀθηναϊκὸν κλεινὸν τέρας. Κλινοχαρής ἐπωνομασθεὶς Οἰδίνους!
Το μέλος ΚΛΙΝΟΣΟΦΙΣΤΗΣ, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Γιατί είμαστε ήσυχοι για τις τωρινές ροές;

Δημοσίευσηαπό Naranjita » Δεκέμβριος 13th, 2017, 10:16 am

δεν τους πληρώνουμε εμείς, άλλοι τους πληρώνουν με πετροδόλαρα για να επικοισουν την ευρώπη και να φέρουν το ισλαμ.
και οι δικοι μας κυβερνόντες, είναι πληρωμένοι δοσίλογοι. (οχι μόνον οι τωρινοι, αλλά και οι προηγουμενοι)
Καντε διαιτα..
Αποφευγετε να τρωτε χαλασμενα ονειρα και ασχημες αναμνησεις ειναι πλουσια σε λυπη...
Άβαταρ μέλους
Naranjita
Crazy poster
 
Δημοσ.: 5374
Εγγραφη: Αύγουστος 6th, 2015, 10:26 am
Το μέλος Naranjita, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Επόμενη

Επιστροφή στην Κοινωνία

Μετάβαση στην αρχή της σελίδας

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: menoulas, Ορέστης_35, paul25, vantono, zoltan και 38 επισκέπτες