Βρηκε την λυση η Γερμανια !

Κοινωνικά θέματα και προβληματισμοί.

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Athina__P, papasmurf και 32 επισκέπτες

 

Βρηκε την λυση η Γερμανια !

Δημοσίευσηαπό ITwasntME » Ιανουάριος 7th, 2018, 9:48 am

Τη λύση στο πρόβλημα της ανεργίας φαίνεται πως βρήκε η ατμομηχανή της Ευρώπης, καταφεύγοντας σε δημιουργική λογιστική προκειμένου να μη μετράει σαν ανέργους όσους δε θέλει.
Αφού όσοι είναι πάνω από 58 δεν έχουν πολλές πιθανότητες να βρουν δουλειά, η Γερμανία αποφάσισε να μην τους μετράει σαν ανέργους

Debunking the myth of low German unemployment


Σε μία ενδιαφέρουσα συνέντευξη στη Deutsche Welle, ο οικονομολόγος Heinz-Josef Bontrup μας μαθαίνει κάποια πράγματα για τις πολιτικές που ακολουθεί η Γερμανία όσον αφορά τη μέθοδο καταμέτρησης ανέργων, οι οποίες ασχολούνται πλέον λιγότερο με το να μετράνε πόσοι είναι οι άνεργοι, και περισσότερο με το πόσοι άνεργοι γίνεται να κρυφτούν από τα επίσημα στοιχεία .

Εικόνα

Όπως αναφέρει ο Bontrup, με μια σειρά νόμων, το γερμανικό κράτος έχει στην ουσία αλλάξει το χαρακτηρισμό του ανέργου, με αποτέλεσμα τα επίσημα στοιχεία να μην αποτελούν πλέον στατιστική αλλά προπαγάνδα, μόνιμα υποτιμώντας το πραγματικό μέγεθος του προβλήματος αλλά και των επιπτώσεών του στην οικονομία.

Για παράδειγμα άνθρωποι ηλικίας 58 χρόνων ή μεγαλύτεροι, έχουν ελάχιστες πιθανότητες να βρουν δουλειά, οπότε η γερμανική νομοθεσία αποφάσισε πως δε χρειάζεται να προσμετρώνται στο συνολικό αριθμό ανέργων.

Παρόμοια, όσοι ακολουθούν κάποιο πρόγραμμα κατάρτησης υπό την αιγίδα του ΟΑΕΔ της Γερμανίας παύουν και αυτοί να θεωρούνται άνεργοι, ενώ ακόμα και αν παίρνεις κάποιο επίδομα εργασίας και δηλώσεις άρρωστος κάποια μέρα, τότε για εκείνη την ημέρα σταματάς να θεωρείσαι άνεργος.

Η επίσημη ανεργία στη Γερμανία βρίσκεται σε ιστορικά χαμηλά με τους ανέργους να φτάνουν τα 2,4 εκατομμύρια ανθρώπους. Παραμερίζοντας όμως τη δημιουργική λογιστική, τα νούμερο ανεβαίνει σε 3,4 εκατομμύρια. Και αυτό χωρίς να μετράμε τους υποαπασχολούμενους.

Η υποαπασχόληση, η εργασία δηλαδή έως 20 ώρες την εβδομάδα, έχει ανεβεί δραματικά τις τελευταίες δεκαετίες. Σύμφωνα με τον Bontrup, οι εργαζόμενοι με υποαπασχόληση αριθμούσαν το 17,9% του εργατικού δυναμικού το 1991 ενώ το 2016 έφτασαν το 37,5%. Αντίστοιχα το ποσοστό πλήρους απασχόλησης, υποχώρησε από το 82,1% στο 62,5%. Όσοι υποαπασχολούνται δε μετρώνται ως άνεργοι, όπως συμβαίνει στις περισσότερες χώρες του κόσμου πλέον.

Ο Bontrup προχωράει και σε αναφορές άλλων στοιχείων τα οποία δε μπορέσαμε να διασταυρώσουμε, το “59-rule” όμως, όπως αποκαλείται η τακτική της μη καταμέτρησης σαν ανέργων όσων είναι άνω των 58, είναι μια πάγια τακτική που με διάφορες μετατροπές, ακολουθούν εδώ και χρόνια οι γερμανικές κυβερνήσεις.

Είναι αξιοσημείωτο πως διάφορα κράτη, για λόγους καθαρά εσωτερικής κατανάλωσης, περνάνε νόμους που ανεβοκατεβάζουν τα ποσοστά της ανεργίας στο ύψος που συμφέρει καλύτερα τους μικροκομματικούς στόχους της εκάστοτε κυβέρνησης. Στην Ελλάδα για παράδειγμα, παύεις να θεωρείσαι άνεργος αν κάνεις 71 μεροκάματα τον τελευταίο χρόνο.
Μακάριοι οι Κομμουνισται τω Πνεύματι
Άβαταρ μέλους
ITwasntME
Crazy poster
 
Δημοσ.: 6174
Εγγραφη: Μάιος 18th, 2013, 11:54 am
Το μέλος ITwasntME, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Βρηκε την λυση η Γερμανια !

Δημοσίευσηαπό Κουρκούας » Ιανουάριος 7th, 2018, 12:46 pm

Στην Ελλάδα για παράδειγμα, παύεις να θεωρείσαι άνεργος αν κάνεις 71 μεροκάματα τον τελευταίο χρόνο.


αυτό είναι εντελώς λάθος. 80-100 μεροκάματα το χρόνο είναι για ταμειο ανεργίας.

στην επίσημη στατιστική ανεργίας, η ελστατ εδώ και 20 χρόνια έχει ως μοναδικό κριτήριο αν κανείς εργάστηκε την εβδομάδα που ερωτείται.
Άβαταρ μέλους
Κουρκούας
O πρίγκηψ του γυφτολαϊκού
 
Δημοσ.: 32601
Εγγραφη: Απρίλιος 18th, 2006, 7:06 pm
Τοποθεσια: Θάλασσα
Το μέλος Κουρκούας, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Βρηκε την λυση η Γερμανια !

Δημοσίευσηαπό ITwasntME » Ιανουάριος 17th, 2018, 1:59 pm

Αυτο ειναι γενικα το προβλημα του φιλελευθερισμου ανα τον κοσμο. Η μεθοδος του ποτιστηριου εχει παψει να εφαρμοζεται εδω και πολυ καιρο.
Η Γερμανια σπαει το ενα ρεκορ μετα το αλλο εξαγωγες, ανοδος οικονομιας, μειωση ανεργιας (στα χαρτια), ενω παραλληλα αυξανεται ο αριθμος των φτωχων
Μακάριοι οι Κομμουνισται τω Πνεύματι
Άβαταρ μέλους
ITwasntME
Crazy poster
 
Δημοσ.: 6174
Εγγραφη: Μάιος 18th, 2013, 11:54 am
Το μέλος ITwasntME, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Βρηκε την λυση η Γερμανια !

Δημοσίευσηαπό gdata » Ιανουάριος 17th, 2018, 2:10 pm

η Γερμανία έχει ποσοστό ανεργίας 3.6% . Αντιλαμβάνεσαι τι πάει να πει αυτό το νούμερο αγαπητό ντισέπτικον; Ότι όσοι δεν έχουν δουλειά είτε ψεν ψάχνουν για δουλειά, είτε είναι τίποτα φοιτητές που τώρα τελείωσαν τις σπουδές τους, ειτε κάποιος που παραιτήθηκε/απολύθηκε και σε 1-2 μήνες το πολύ θα έχει αλλάξει χώρο εργασίας
Άβαταρ μέλους
gdata
Extreme poster
 
Δημοσ.: 49780
Εγγραφη: Ιούνιος 25th, 2010, 1:16 am
Το μέλος gdata, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Βρηκε την λυση η Γερμανια !

Δημοσίευσηαπό Argouen » Ιανουάριος 17th, 2018, 2:12 pm

gdata έγραψε: η Γερμανία έχει ποσοστό ανεργίας 3.6% . Αντιλαμβάνεσαι τι πάει να πει αυτό το νούμερο αγαπητό ντισέπτικον;

:lol:
Νήφε και μέμνησο απιστείν

Aν δεν φας κουτσουλιά από γαϊδούρι, δεν σε κυβερνά κουμουνιστής (by tal)
Άβαταρ μέλους
Argouen
Crazy poster
 
Δημοσ.: 8304
Εγγραφη: Νοέμβριος 11th, 2006, 10:03 am
Το μέλος Argouen, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Βρηκε την λυση η Γερμανια !

Δημοσίευσηαπό gdata » Ιανουάριος 17th, 2018, 2:16 pm

η Ελλάδα μετά από 30 χρόνια αριστεράς έφτασε να αγκομαχάει να κατεβάσει την ανεργία κάτω από το 20% ενώ είναι σε 9 χρόνια ύφεσης και ο άλλος προβληματίζεται που η Γερμανία με ανύπαρκτη ανεργία δεν μετράει στην στατιστική της του 60άρηδες

ο σουρεαλισμός είναι σε άλλο λέβελ
Άβαταρ μέλους
gdata
Extreme poster
 
Δημοσ.: 49780
Εγγραφη: Ιούνιος 25th, 2010, 1:16 am
Το μέλος gdata, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Βρηκε την λυση η Γερμανια !

Δημοσίευσηαπό axilmar » Ιανουάριος 18th, 2018, 7:28 pm

gdata έγραψε: η Γερμανία έχει ποσοστό ανεργίας 3.6% . Αντιλαμβάνεσαι τι πάει να πει αυτό το νούμερο αγαπητό ντισέπτικον; Ότι όσοι δεν έχουν δουλειά είτε ψεν ψάχνουν για δουλειά, είτε είναι τίποτα φοιτητές που τώρα τελείωσαν τις σπουδές τους, ειτε κάποιος που παραιτήθηκε/απολύθηκε και σε 1-2 μήνες το πολύ θα έχει αλλάξει χώρο εργασίας


Εσυ αντιλαμβανεσαι οτι μια χωρα με τετοια επιτυχια δεν θα επρεπε να κανει τετοια καραγκιοζιλικια; και οτι το κανουν για να μην φανει οτι δεν ειναι και τοσο πετυχημενο το μοντελο τους οσο μας λενε;

μαλλον οχι...
axilmar
Maniac poster
 
Δημοσ.: 10265
Εγγραφη: Αύγουστος 31st, 2011, 7:18 pm
Το μέλος axilmar, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Βρηκε την λυση η Γερμανια !

Δημοσίευσηαπό Ορέστης_35 » Ιανουάριος 18th, 2018, 11:49 pm

Ο Ελληνας γιατι δε μπορει να κανει εμποριο οπως οι Κινεζοι με τα ρουχαδικα στο Μεταξουργειο και να ζησει;
Πάντα λοιπόν ο νικητής του νικημένου γράφει την ιστορία. Tο πρόσωπο του χτυπημένου παραλλάζει εκείνος που τον χτύπησε. Απ' τον κόσμο φεύγει ο αδύναμος, και πίσω μένει το ψέμα. Μ. Μπρεχτ
Ορέστης_35
Fast poster
 
Δημοσ.: 2697
Εγγραφη: Οκτώβριος 31st, 2015, 2:44 pm
Το μέλος Ορέστης_35, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Βρηκε την λυση η Γερμανια !

Δημοσίευσηαπό papasmurf » Ιανουάριος 19th, 2018, 5:18 pm

axilmar έγραψε:
gdata έγραψε: η Γερμανία έχει ποσοστό ανεργίας 3.6% . Αντιλαμβάνεσαι τι πάει να πει αυτό το νούμερο αγαπητό ντισέπτικον; Ότι όσοι δεν έχουν δουλειά είτε ψεν ψάχνουν για δουλειά, είτε είναι τίποτα φοιτητές που τώρα τελείωσαν τις σπουδές τους, ειτε κάποιος που παραιτήθηκε/απολύθηκε και σε 1-2 μήνες το πολύ θα έχει αλλάξει χώρο εργασίας


Εσυ αντιλαμβανεσαι οτι μια χωρα με τετοια επιτυχια δεν θα επρεπε να κανει τετοια καραγκιοζιλικια; και οτι το κανουν για να μην φανει οτι δεν ειναι και τοσο πετυχημενο το μοντελο τους οσο μας λενε;

μαλλον οχι...



ΝΔουλικο....δεν καταλαβαινει.
πρωην μικροαστικα ανυπομονος, πρωην πεσμενος απο τα συννεφα, πρωην πιασμενος απο τα μαλλια μου, πρωην αυταπατομενος
Άβαταρ μέλους
papasmurf
Crazy poster
 
Δημοσ.: 5209
Εγγραφη: Σεπτέμβριος 13th, 2013, 2:41 pm
Το μέλος papasmurf, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Βρηκε την λυση η Γερμανια !

Δημοσίευσηαπό talaipwros » Ιανουάριος 19th, 2018, 5:19 pm

58 στη Γερμανία που δεν δουλεύει συνήθως ζει απ μετοχές ομόλογα, λεφτά στην άκρη.
Θες να του δώσουν και επίδομα ανεργίας;
Τελευταία επεξεργασία απο talaipwros την Ιανουάριος 19th, 2018, 5:37 pm, επεξεργάστηκε 1 φορές συνολικά.
talaipwros
Συντονιστής - Στην ομάδα από το '12
 
Δημοσ.: 61313
Εγγραφη: Ιούνιος 12th, 2008, 11:12 pm
Το μέλος talaipwros, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Βρηκε την λυση η Γερμανια !

Δημοσίευσηαπό gatsu » Ιανουάριος 19th, 2018, 5:30 pm

Τι μου θυμίζουν τέτοιες πρακτικές τι μου θυμίζουν ;
Ναι θυμήθηκα τα Greek statistics , ζητήσαμε χρήματα επειδή αντιγράφουν τέτοιες πρακτικές οι Γερμανοί ως κάτοχοι των πνευματικών δικαιωμάτων ;
Να λυθεί η εξίσωση x=1 στο Α με Α={0} .
Άβαταρ μέλους
gatsu
Crazy poster
 
Δημοσ.: 8457
Εγγραφη: Αύγουστος 9th, 2010, 2:14 pm
Το μέλος gatsu, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Βρηκε την λυση η Γερμανια !

Δημοσίευσηαπό nid de mare » Ιανουάριος 19th, 2018, 6:11 pm

Στις ελληνικές στατιστικές δεν συμπεριλαμβάνονται όλα τα άτομα της επαρχίας που δουλεύουν το καλοκαίρι εποχιακά και δεν έχουν εγγραφεί ποτέ στον ΟΑΕΔ ως άνεργοι. Το ποσοστό είναι πολύ μεγαλύτερο.
In romine tirmeno, Ne romine to fa, Imaginas per meno per imentira
Άβαταρ μέλους
nid de mare
New poster
 
Δημοσ.: 256
Εγγραφη: Ιανουάριος 18th, 2018, 11:49 am
Το μέλος nid de mare, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Βρηκε την λυση η Γερμανια !

Δημοσίευσηαπό ITwasntME » Ιανουάριος 19th, 2018, 8:42 pm

nid de mare έγραψε: Στις ελληνικές στατιστικές δεν συμπεριλαμβάνονται όλα τα άτομα της επαρχίας που δουλεύουν το καλοκαίρι εποχιακά και δεν έχουν εγγραφεί ποτέ στον ΟΑΕΔ ως άνεργοι. Το ποσοστό είναι πολύ μεγαλύτερο.


Μας εδωσαν οι Γερμανοι το Know How πως να κρυβουμε την ανεργια κατω απο το χαλακι.
Μακάριοι οι Κομμουνισται τω Πνεύματι
Άβαταρ μέλους
ITwasntME
Crazy poster
 
Δημοσ.: 6174
Εγγραφη: Μάιος 18th, 2013, 11:54 am
Το μέλος ITwasntME, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr


Επιστροφή στην Κοινωνία

Μετάβαση στην αρχή της σελίδας

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Athina__P, papasmurf και 32 επισκέπτες