Θέμα χρόνου οι ορατές κλιματικές καταστροφές

Χλωρίδα, πανίδα και άνθρωπος.

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 10 επισκέπτες

 

Θέμα χρόνου οι ορατές κλιματικές καταστροφές

Δημοσίευσηαπό paul25 » Ιούνιος 20th, 2017, 10:24 am

«Θέμα χρόνου» είναι να δείξει «την καταστροφική της φύση η κλιματική αλλαγή» με τρόπο «που θα είναι ορατός σε όλους», εκτιμά η Γκρατσιέλα Τσιτσιλνίσκι, καθηγήτρια Οικονομικών στο Πανεπιστήμιο Columbia στη Νέα Υόρκη και από τις κορυφαίες ακαδημαϊκούς στον κλάδο των Οικονομικών του Περιβάλλοντος διεθνώς. «Το ερώτημα είναι αν θα μπορούμε να αναλάβουμε διορθωτική δράση ή αν θα έχουμε ήδη φτάσει σε σημείο χωρίς επιστροφή».

Η κ. Τσιτσιλνίσκι, όπως και άλλα σημαντικά ονόματα του χώρου, θα βρεθεί στην Αθήνα για το ετήσιο συνέδριο του European Association of Environmental and Resource Economists (28 Ιουνίου - 1 Ιουλίου). Στην επικοινωνία που είχε με την «Κ», ήταν αναπόφευκτο να ανακύψει το ζήτημα της πρόσφατης αποχώρησης των ΗΠΑ από τη συμφωνία των Παρισίων για την αντιμετώπιση της κλιματικής αλλαγής.

Σύμφωνα με την καθηγήτρια του Columbia, η απόφαση του Ντόναλντ Τραμπ δεν έχει ιδιαίτερη σημασία. «Η συμφωνία των Παρισίων είναι περισσότερο συμβολική παρά πραγματική», σημειώνει η κ. Τσιτσιλνίσκι, καθώς δεν περιλαμβάνει δεσμευτικούς στόχους μείωσης των εκπομπών, ενώ οι εθελοντικές εθνικές συνεισφορές «δεν αθροίζονται ούτε στο μισό του τι απαιτείται για να αποτραπεί η καταστροφική εκδοχή της κλιματικής αλλαγής. Καμία εθελοντική συμφωνία δεν πέτυχε ποτέ τον περιορισμό των εκπομπών».

Αντιθέτως, η Αργεντινο-αμερικανίδα οικονομολόγος υπερασπίζεται το Πρωτόκολλο του Κιότο, του οποίου ήταν μία από τους αρχιτέκτονες σε τεχνικό επίπεδο, καθώς σχεδίασε τον μηχανισμό εμπορίας δικαιωμάτων εκπομπών που ήταν ο βασικός πυλώνας της διεθνούς αγοράς άνθρακα.

«Το Πρωτόκολλο του Κιότο περιέχει υποχρεωτικούς στόχους μείωσης των εκπομπών», σημειώνει. «Οι συναλλαγές στην αγορά άνθρακα, που βασίζεται σε αυτούς τους στόχους, είχαν φτάσει τα 175 δισ. δολάρια το 2012» και «οι μεταβιβάσεις τεχνολογιών καθαρής ενέργειας προς αναπτυσσόμενες χώρες μέσω του μηχανισμού καθαρής ανάπτυξης έφτασαν τα 200 δισ. δολάρια». Το Κιότο «είναι η πρώτη και η μόνη συμφωνία έως τώρα που προστατεύει τα “παγκόσμια κοινά” (την ατμόσφαιρα του πλανήτη)», κάτι που «εξηγεί την αντίσταση σε αυτό των χωρών με τις μεγαλύτερες εκπομπές, όπως οι ΗΠΑ».

Εχουν αλλάξει αρκετά τα οικονομικά, που είναι άλλωστε η μελέτη της σπανιότητας, για να προσαρμοστούν στη νέα πραγματικότητα της κλιματικής απειλής; Γιατί οι έννοιες της ευημερίας και του πλούτου, όπως τις κατανοεί το κύριο ρεύμα της οικονομικής επιστήμης, παραμένουν τόσο στενές;

«Η οικονομία και οι διαδικασίες της ορίζονται βάσει παλαιότερων ορίων και τεχνολογικών περιορισμών», λέει η κ. Τσιτσιλνίσκι. «Τον περασμένο αιώνα –ακόμα και μόλις πριν από 50 χρόνια– δεν αντιμετωπίζαμε την προοπτική της εξάντλησης υδάτινων σωμάτων και του προϋπολογισμού άνθρακα του πλανήτη. Πρόκειται για μία καταστροφική διαδικασία η οποία, από τη φύση της και με την ταχύτητά της, μπορεί να ξεπερνάει την ικανότητα των ανθρώπων να τη διαχειριστούν ή ακόμα και να την κατανοήσουν».

Απορροφώντας διοξείδιο

Η κ. Τσιτσιλνίσκι έχει ασύγκριτες ακαδημαϊκές περγαμηνές. Στα μέσα της δεκαετίας του ,60 μετανάστευσε στις ΗΠΑ από το Μπουένος Αϊρες όπου, χωρίς να διαθέτει πτυχίο, εγγράφηκε στο διδακτορικό πρόγραμμα Μαθηματικών του MIT. Μέσα σε οκτώ χρόνια έγινε κάτοχος δύο διδακτορικών, στα Μαθηματικά και στα Οικονομικά. Εχει συγγράψει (μόνη ή με άλλους) 18 βιβλία και περισσότερα από 300 επιστημονικά άρθρα.

Αλλά δεν περιορίζεται στη θεωρία. Το 2010 ίδρυσε την εταιρεία Global Thermostat, που βασίζεται σε μία καινοτόμο τεχνολογία αφαίρεσης διοξειδίου του άνθρακα απευθείας από την ατμόσφαιρα και χρήσης του σε διαδικασίες όπως η αφαλάτωση και προϊόντα όπως τα ανθρακούχα αναψυκτικά. «Το κόστος απορρόφησης του CO2 από την ατμόσφαιρα είναι τόσο χαμηλό που η εταιρεία είναι κερδοφόρα. Καλλιεργούμε τον ουρανό και δημιουργούμε θέσεις εργασίας, εξαγωγές και κέρδη από την απορρύπανση της ατμόσφαιρας». Η τεχνολογία, ισχυρίζεται, ήδη διαψεύδει τους σκεπτικιστές που λένε ότι ποτέ το κόστος της απορρόφησης σε μαζική κλίμακα δεν θα είναι τόσο χαμηλό ώστε να δημιουργηθεί ένας βιώσιμος κλάδος.

Το παράδειγμα της Global Thermostat ενισχύει την πίστη της κ. Τσιτσιλνίσκι ότι είναι δυνατό να διασωθεί ο πλανήτης στο πλαίσιο του παγκοσμιοποιημένου καπιταλισμού. «Απαιτείται, όμως, ο μετασχηματισμός της οικονομίας», τονίζει.

«Πρέπει να βάλουμε όρια στη χρήση των παγκόσμιων κοινών (καθαρός αέρας, πόσιμο νερό, βιοποικιλότητα), μέσω αγορών αντίστοιχων με την αγορά άνθρακα. Θα είναι αγορές για παγκόσμια δημόσια αγαθά, που από τη φύση τους θα πρέπει να ωφελήσουν περισσότερο τους πιο φτωχούς, μέσω δικαιωμάτων χρήσης».

http://www.kathimerini.gr/914424/articl ... atastrofes
Άβαταρ μέλους
paul25
Fast poster
 
Δημοσ.: 1285
Εγγραφη: Απρίλιος 30th, 2015, 11:46 pm
Το μέλος paul25, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Θέμα χρόνου οι ορατές κλιματικές καταστροφές

Δημοσίευσηαπό órale » Ιούνιος 20th, 2017, 10:31 am

Χμμ... Μεγάλο λαμόγιο μου φαίνεται η Τσιτσιλνίσκι, μόνο και μόνο από το βιογραφικό!
Άβαταρ μέλους
órale
New poster
 
Δημοσ.: 263
Εγγραφη: Ιανουάριος 29th, 2017, 12:49 am
Το μέλος órale, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Θέμα χρόνου οι ορατές κλιματικές καταστροφές

Δημοσίευσηαπό paul25 » Ιούνιος 20th, 2017, 10:35 am

Να σου πω την αλήθεια και εμένα, αυτο που πήρε διδακτορικό χωρίς πτυχίο, τι να πω? Ο λόγος που το εξέθεσα εδώ...

Το βιογραφικό της
http://econ.columbia.edu/files/econ/gc_ ... inal_0.pdf
Άβαταρ μέλους
paul25
Fast poster
 
Δημοσ.: 1285
Εγγραφη: Απρίλιος 30th, 2015, 11:46 pm
Το μέλος paul25, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Θέμα χρόνου οι ορατές κλιματικές καταστροφές

Δημοσίευσηαπό órale » Ιούνιος 20th, 2017, 11:01 am

Καλά δεν είναι και η μόνη που προσπαθεί να εκμεταλλευτεί οικονομικά την κλιματική αλλαγή. Είδε που υπάρχει χρήμα και χώθηκε!


Ωστόσο το πρόβλημα της κλιματικής αλλαγής παραμένει.
Άβαταρ μέλους
órale
New poster
 
Δημοσ.: 263
Εγγραφη: Ιανουάριος 29th, 2017, 12:49 am
Το μέλος órale, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Θέμα χρόνου οι ορατές κλιματικές καταστροφές

Δημοσίευσηαπό paul25 » Ιούνιος 20th, 2017, 11:16 am

Τι να εκμεταλλευτεί? Συνήθως εκεί που δημιουργείτε ένα νέο ερευνητικό πεδίο συγκεντρώνονται πολλοί επιστήμονες, το ίδιο συνέβη και με την ίδια, είναι πολύ φυσικό.
Άβαταρ μέλους
paul25
Fast poster
 
Δημοσ.: 1285
Εγγραφη: Απρίλιος 30th, 2015, 11:46 pm
Το μέλος paul25, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Θέμα χρόνου οι ορατές κλιματικές καταστροφές

Δημοσίευσηαπό Bill Hicks » Ιούλιος 9th, 2017, 7:30 pm

paul25 έγραψε: Τι να εκμεταλλευτεί? Συνήθως εκεί που δημιουργείτε ένα νέο ερευνητικό πεδίο συγκεντρώνονται πολλοί επιστήμονες, το ίδιο συνέβη και με την ίδια, είναι πολύ φυσικό.


Το 2010 ίδρυσε την εταιρεία Global Thermostat, που βασίζεται σε μία καινοτόμο τεχνολογία αφαίρεσης διοξειδίου του άνθρακα απευθείας από την ατμόσφαιρα και χρήσης του σε διαδικασίες όπως η αφαλάτωση και προϊόντα όπως τα ανθρακούχα αναψυκτικά.


...για να ξαναδιοχετευθεί στην ατμόσφαιρα, παράλληλα σίγουρα τσιμπώντας καλά "save the planet" φραγκάκια σε επιδοτήσεις.

Εικόνα
I have taken drugs before and I had a real good time...didn’t murder anybody, didn’t rob anybody, didn’t rape anybody...didn’t lose ONE fuckin’ job...laughed my ass off...and went about my day!
Άβαταρ μέλους
Bill Hicks
Fast poster
 
Δημοσ.: 3614
Εγγραφη: Δεκέμβριος 18th, 2015, 1:55 pm
Το μέλος Bill Hicks, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Θέμα χρόνου οι ορατές κλιματικές καταστροφές

Δημοσίευσηαπό paul25 » Ιούλιος 10th, 2017, 11:09 am

Η γυναίκα δραστηριοποιείται στο χώρο από τη δεκαετία του 80, ήταν αυτή που πρότεινε και σχεδίασε το σύστημα αγοραπωλησιών του διοξειδίου του άνθρακα (όχι μόνη της, ήταν σε ομάδα εργασίας) το 1992 που υιοθετήθηκε απο το πρωτόκολλο του Κιότο το 1997. Ήδη δηλαδή, χρόνια πριν το 2010, εισήγαγε την ιδέα της αγοράς Διοξειδίου του Άνθρακα. Άν κάποιος έβγαλε λίγο καλό χρηματάκι απο αυτή την ιστορία ήταν ο επικεφαλής της ομάδας εργασίας, ο Ρίτσαρντ Σάντορ που προσπάθησε να το εκμεταλλευτεί με το να ανοίξει πράσινη χρηματιστηριακή εταιρεία η οποία πρόκοψε και ευόδωσε χρόνια αργότερα κάπου το 2010 παρόλο που πάλευε απο του 90 τη δεκαετία και αυτό γιατί η Αμερική δεν αναγνώριζε αυτού του είδους την αγορά αφού δεν υπόγραφε και το Πρωτόκολλο του Κιότο. Άρα ήταν δύσκολα και όχι τόσο εύκολα για κέρδος τα πράγματα....
Άβαταρ μέλους
paul25
Fast poster
 
Δημοσ.: 1285
Εγγραφη: Απρίλιος 30th, 2015, 11:46 pm
Το μέλος paul25, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Θέμα χρόνου οι ορατές κλιματικές καταστροφές

Δημοσίευσηαπό Bill Hicks » Ιούλιος 10th, 2017, 1:17 pm

ξεκινάς με:

paul25 έγραψε: Τι να εκμεταλλευτεί?


και μετά μας λες ότι και ο επικεφαλής προσπαθεί να τα κονομήσει (και βασικά όλοι λίγο-πολύ οι εμπλεκόμενοι), αλλά:

paul25 έγραψε: Άρα ήταν δύσκολα και όχι τόσο εύκολα για κέρδος τα πράγματα....


:smt010
I have taken drugs before and I had a real good time...didn’t murder anybody, didn’t rob anybody, didn’t rape anybody...didn’t lose ONE fuckin’ job...laughed my ass off...and went about my day!
Άβαταρ μέλους
Bill Hicks
Fast poster
 
Δημοσ.: 3614
Εγγραφη: Δεκέμβριος 18th, 2015, 1:55 pm
Το μέλος Bill Hicks, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Θέμα χρόνου οι ορατές κλιματικές καταστροφές

Δημοσίευσηαπό paul25 » Ιούλιος 10th, 2017, 2:00 pm

Bill Hicks έγραψε: ξεκινάς με:

paul25 έγραψε: Τι να εκμεταλλευτεί?

και μετά μας λες ότι και ο επικεφαλής προσπαθεί να τα κονομήσει (και βασικά όλοι λίγο-πολύ οι εμπλεκόμενοι)


Εδώ θέλω να πω, πως δεν χρειαζόταν για να κάνει καριέρα την δημιουργία της Πράσινης Αγοράς Αερίων Ρύπων (ΠΑΑΡ), ήταν ήδη γνωστή όταν έγινε αυτό. Επίσης δεν έφτιαξε εταιρεία που να το εκμεταλλεύεται όλα αυτά τα χρόνια, άρα δεν είχε κατά νου την εκμετάλλευσή του (εκ πρώτης τουλάχιστον) κερδοσκοπικά-επιχειρηματικά. Αυτό έγινε πολλά χρόνια αργότερα για την ίδια και δεν βρίσκω τίποτα κακό να θέλει κάποιος να εκμεταλλευτεί και να δραστηριοποιηθεί σε μια νέα αγορά. Φυσικά δεν είπα πουθενά όλοι οι εμπλεκόμενοι.

Bill Hicks έγραψε:
paul25 έγραψε: Άρα ήταν δύσκολα και όχι τόσο εύκολα για κέρδος τα πράγματα....


:smt010


Αυτό ισχύει για τον Ριτσαρντ Σαντορ και όχι γι'αυτήν, που βιάστηκε να ανοίξει χρηματιστηριακή εταιρεία για να εκμεταλλευτεί την ΠΑΑΡ απο την πρώτη στιγμή, αλλά δυστυχώς ή ευτυχώς δεν του βγήκε παρα πολύ αργότερα και αυτουνού.
Άβαταρ μέλους
paul25
Fast poster
 
Δημοσ.: 1285
Εγγραφη: Απρίλιος 30th, 2015, 11:46 pm
Το μέλος paul25, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Θέμα χρόνου οι ορατές κλιματικές καταστροφές

Δημοσίευσηαπό Bill Hicks » Ιούλιος 10th, 2017, 2:36 pm

η εντελώς ανιδιοτελής κ. Τσιτσιλνίσκι είπε και δεν έγραψε:
«Πρέπει να βάλουμε όρια στη χρήση των παγκόσμιων κοινών (καθαρός αέρας, πόσιμο νερό, βιοποικιλότητα), μέσω αγορών αντίστοιχων με την αγορά άνθρακα. Θα είναι αγορές για παγκόσμια δημόσια αγαθά, που από τη φύση τους θα πρέπει να ωφελήσουν περισσότερο τους πιο φτωχούς, μέσω δικαιωμάτων χρήσης».


τα κονομάμε με την αγορά άνθρακα που εμείς εμπνευστήκαμε και επιβάλαμε με την βοήθεια τών πολιτικών, κάτσε να δούμε τι άλλη παπαριά μπορούμε να σκαρφιστούμε να τους φορολογήσουμε και τον αέρα, την κλανιά και - γιατί όχι - το χέσιμο.

:smt005
I have taken drugs before and I had a real good time...didn’t murder anybody, didn’t rob anybody, didn’t rape anybody...didn’t lose ONE fuckin’ job...laughed my ass off...and went about my day!
Άβαταρ μέλους
Bill Hicks
Fast poster
 
Δημοσ.: 3614
Εγγραφη: Δεκέμβριος 18th, 2015, 1:55 pm
Το μέλος Bill Hicks, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Θέμα χρόνου οι ορατές κλιματικές καταστροφές

Δημοσίευσηαπό paul25 » Ιούλιος 10th, 2017, 2:50 pm

Bill Hicks έγραψε:
η εντελώς ανιδιοτελής κ. Τσιτσιλνίσκι είπε και δεν έγραψε:
«Πρέπει να βάλουμε όρια στη χρήση των παγκόσμιων κοινών (καθαρός αέρας, πόσιμο νερό, βιοποικιλότητα), μέσω αγορών αντίστοιχων με την αγορά άνθρακα. Θα είναι αγορές για παγκόσμια δημόσια αγαθά, που από τη φύση τους θα πρέπει να ωφελήσουν περισσότερο τους πιο φτωχούς, μέσω δικαιωμάτων χρήσης».


τα κονομάμε με την αγορά άνθρακα που εμείς εμπνευστήκαμε και επιβάλαμε με την βοήθεια τών πολιτικών, κάτσε να δούμε τι άλλη παπαριά μπορούμε να σκαρφιστούμε να τους φορολογήσουμε και τον αέρα, την κλανιά και - γιατί όχι - το χέσιμο.

:smt005


Πολύ σωστά τα λέει η γυναίκα. Υπάρχει κάτι που λέγεται περιβαλλοντικά οικονομικά και είναι ολόκληρος κλάδος από μόνος του. Η λογική ύπαρξής του είναι ότι δεν είναι δυνατόν να δρούμε περιβαλλοντικά μόνο λόγω καλής καρδιάς, δεν μπορείς να πας σε ένα επιχειρηματία και να του πεις <<μην εκπέμπει πολύ άνθρακα γιατί μας δημιουργείς προβλήματα πρέπει να δείξεις κατανόηση>> θα σου πεί στα <<π#[email protected]%α μου>>. Όμως, αν του πεις <<για κάθε ρύπο που παράγεις θα με πληρώνεις>> το νοιώθει καλύτερα.

Η αγορά είναι αυτή που δημιουργεί τα περιβαλλοντικά προβλήματα και η αγορά μιλά ΜΟΝΟ με οικονομική γλώσσα, άρα για να μπορέσει να τα αποδεχθεί και να τα αντιμετωπίσει θα πρέπει να της προτείνεις μόνο οικονομικές λύσεις. Καμία σχεδόν περιβαλλοντική πολιτική δεν εφαρμόζεται χωρίς οικονομικό πλάνο, μα καμία. Η έννοια της αειφορικής πράσινης ανάπτυξης στη βάση της είναι μια νέα οικονομική θεωρία, το πράσινο ταμείο (οικονομικά εργαλεία) έχει η κυβέρνηση και διαχειρίζεται το περιβάλλον, τις ΑΠΕ δεν τις εγκαθιστάς για την ψυχή της μάνας σου, μόνο αν είναι καλή οικονομική επένδυση,φορολόγηση της πλαστικής σακούλας κλπ. Κάθε λύση για το περιβάλλον περνάει μέσα από την αγορά. Ακόμα και οι θεωρίες-προτάσεις κοινωνικής αλλαγής απο την αγορά περνάνε (Μαρξισμός-Φιλελευθερισμός κλπ) Μου κάνει εντύπωση πως εν έτει 2017 όπου κυριαρχεί η οικονομική ζωή και αφού εδώ και χρόνια έχει καθιερωθεί ο διαλεκτικός υλισμός, θα μπορούσαν οι προτάσεις για αλλαγή της πολιτικής προστασίας του περιβάλλοντος να εφαρμόζονταν μόνο με απλές συστάσεις και η συγκεκριμένη κυρία να διέφερε απο αυτό.
Άβαταρ μέλους
paul25
Fast poster
 
Δημοσ.: 1285
Εγγραφη: Απρίλιος 30th, 2015, 11:46 pm
Το μέλος paul25, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Θέμα χρόνου οι ορατές κλιματικές καταστροφές

Δημοσίευσηαπό halil arabagian » Σεπτέμβριος 10th, 2017, 1:06 pm

"ο αγγελιοφόρος άν εμπλακεί,καίγεται αυτόματα"
Άβαταρ μέλους
halil arabagian
Fast poster
 
Δημοσ.: 2591
Εγγραφη: Νοέμβριος 21st, 2010, 3:09 am
Το μέλος halil arabagian, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Θέμα χρόνου οι ορατές κλιματικές καταστροφές

Δημοσίευσηαπό halil arabagian » Σεπτέμβριος 10th, 2017, 1:09 pm

"ο αγγελιοφόρος άν εμπλακεί,καίγεται αυτόματα"
Άβαταρ μέλους
halil arabagian
Fast poster
 
Δημοσ.: 2591
Εγγραφη: Νοέμβριος 21st, 2010, 3:09 am
Το μέλος halil arabagian, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Θέμα χρόνου οι ορατές κλιματικές καταστροφές

Δημοσίευσηαπό ΜΝΗΜΟΝΙΑΚΗ ΔΙΑΣΠΟΡΑ » Σεπτέμβριος 10th, 2017, 1:12 pm

Γιατί το κέρδος είναι αμαρντία. Και ερωτώ: πόσο ελ είστε;
Σπρώχνοντας τον φάκελο από το πρώτο ποστ
Άβαταρ μέλους
ΜΝΗΜΟΝΙΑΚΗ ΔΙΑΣΠΟΡΑ
Fast poster
 
Δημοσ.: 3543
Εγγραφη: Απρίλιος 20th, 2017, 9:29 pm
Το μέλος ΜΝΗΜΟΝΙΑΚΗ ΔΙΑΣΠΟΡΑ, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Θέμα χρόνου οι ορατές κλιματικές καταστροφές

Δημοσίευσηαπό halil arabagian » Σεπτέμβριος 10th, 2017, 1:40 pm

Τά έβαλα εδώ γιά νά δούμε τη πορεία,δεν ανακατευομαι μέ τίς θεωρίες
"ο αγγελιοφόρος άν εμπλακεί,καίγεται αυτόματα"
Άβαταρ μέλους
halil arabagian
Fast poster
 
Δημοσ.: 2591
Εγγραφη: Νοέμβριος 21st, 2010, 3:09 am
Το μέλος halil arabagian, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr


Επιστροφή στην Οικολογία, Φύση

Μετάβαση στην αρχή της σελίδας

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 10 επισκέπτες