Συνείδηση και το τέλος του Υλισμού;

Φιλοσοφικά ερωτήματα και σκέψεις.

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 5 επισκέπτες

 

Re: Συνείδηση και το τέλος του Υλισμού;

Δημοσίευσηαπό Spiros252 » Αύγουστος 13th, 2017, 12:47 am

BaKXOS_Lysios έγραψε: Έχω καταλάβει πολύ καλά τι εννοείς απλά δεν το πιστεύω/υποστηρίζω.


Αυτό δε με πειράζει. Άλλωστε οι περισσότεροι δεν το πιστεύουν / υποστηρίζουν. Τα επιχειρήματα με ενδιαφέρουν.

BaKXOS_Lysios έγραψε: Αυτά δεν έχουν και τόση σχέση με το ζήτημα που συζητάμε αλλά μιας και τα αναφέρεις να επισημάνω μια αντίφαση: Αρχικά υποστηρίζεις ότι η πραγματικότητα είναι "φανταστική", ότι την δημιουργεί η συνείδηση ότι είναι "δημιουργία / πραγμάτωση της πραγματικότητας από το τίποτα", και απο την άλλη ότι ο "κόσμος" μπορεί να προκύψει απο το τίποτα αλλά όχι εντελώς τυχαία. Αν όλα είναι φανταστικά και δημιουργήματα της συνείδησης για ποιο "κόσμο" ακριβώς μιλάς, και τι την χρειάζεσαι αυτού του είδους την "κοσμογονία"; Το να λες "ο κόσμος μπορεί να προκύψει απο το τίποτα" σημαίνει ότι ο κόσμος είναι κάτι υπαρκτό (όχι φανταστικό) ανεξάρτητο απο τον παρατηρητή και είχε κάποτε μια αρχη. Μιλάς για έναν αντικειμενικό κόσμο.


Μα το θέτω εξ ορισμού σε κοσμολογική βάση. Δεν γίνεται και διαφορετικά.

Ε δεν το κατάλαβες το σκεπτικό. Είναι λίγο μπέρδεμα βέβαια αλλά έχεις παρακολουθήσει αρκετά παρόμοιες συζητήσεις εδώ και περίμενα ότι θα έχεις πιάσει τη βασική ιδέα.

Κάνω άλλη μία προσπάθεια, αν και δεν είναι δυνατόν να το γράψω καλύτερα από όσο στο άλλο νήμα.

  • Υποθέτουμε ότι δεν υπάρχει τίποτα πραγματικό στο σύμπαν με την έννοια ότι δεν υπάρχει παρατηρητής. ΠΡΟΣΟΧΗ: Υπόθεση Εργασίας
  • Εν δυνάμει όμως υπάρχει παρατηρητής (εν δυνάμει, εφόσον όλα τα σενάρια είναι σε υπέρθεση - σε ταυτόχρονη εν δυνάμει ύπαρξη - όπως και τα σωματίδια)
  • Αφού υπάρχει εν δυνάμει και είναι εν δυνάμει αυτοπαρατηρήσιμος, τότε αυτομάτως υπάρχει και πραγματικά (για αυτόν). Αυτοκαταρρέει σε πραγματική κατάσταση.
  • Εφόσον καθίσταται σε πραγματική κατάσταση ο παρατηρητής, όλα τα παρατηρήσιμα για αυτόν θα είναι σε πραγματική κατάσταση επίσης.
  • Όλα τα παρατηρήσιμα για αυτόν θα συμφωνούν με την ύπαρξή του. Όλες οι δυνάμεις, οι διαστάσεις, οι σταθερές του σύμπαντος κ.ο.κ. θα είναι τέτοια ώστε να προκύπτει η πραγματική (υλοενεργειακή) ύπαρξή του.
  • Υπάρχουν 10^500 εν δυνάμει σύμπαντα αλλά μόνο λίγα πραγματικά. Μόνο λίγα θα επέτρεπαν την πραγμάτωσή τους.

*Δεν αναφέρομαι σε εμάς τους ανθρώπους αποκλειστικά, αλλά σε κάθε αυτοσυνείδητη ύπαρξη. Χωρίς να αποκλείω ακόμα και μηχανικές αυτοσυνείδητες υπάρξεις.
Η παρουσία μας επιλέγει από 1 τεράστιο σύνολο
μόνο σύμπαντα συμβατά με την ύπαρξή μας
Αν & είμαστε μικροί, ασήμαντοι σε κοσμικό επίπεδο
αυτό μας κάνει κύριους της δημιουργίας

Stephen Hawking
Spiros252
Fast poster
 
Δημοσ.: 4750
Εγγραφη: Μάιος 27th, 2013, 2:58 am
Το μέλος Spiros252, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Συνείδηση και το τέλος του Υλισμού;

Δημοσίευσηαπό BaKXOS_Lysios » Αύγουστος 13th, 2017, 1:32 am

Spiros252 έγραψε:
BaKXOS_Lysios έγραψε: Έχω καταλάβει πολύ καλά τι εννοείς απλά δεν το πιστεύω/υποστηρίζω.


Αυτό δε με πειράζει. Άλλωστε οι περισσότεροι δεν το πιστεύουν / υποστηρίζουν. Τα επιχειρήματα με ενδιαφέρουν.

Στα δίνω και περιμένω κι εγω πειστικές απαντήσεις. Δυστυχώς δεν τις είδα ακόμα...

Spiros252 έγραψε: Μα το θέτω εξ ορισμού σε κοσμολογική βάση. Δεν γίνεται και διαφορετικά.

Δεν ειδα να το θέτεις εξ ορισμού σε κοσμολογική βάση. Απο την μια μιλάς για "φανταστική πραγματικότητα" κι απο την άλλη για τον "κόσμο". Αυτό είναι αντίφαση. Αν δεν το καταλαβαίνεις δεν μπορώ να σου κάνω κάτι.

Spiros252 έγραψε:
Υποθέτουμε ότι δεν υπάρχει τίποτα πραγματικό στο σύμπαν με την έννοια ότι δεν υπάρχει παρατηρητής. ΠΡΟΣΟΧΗ: Υπόθεση Εργασίας

Αν δεν υπάρχει "τίποτα πραγματικό στο Σύμπαν" τότε δεν μπορούμε να μιλάμε καν για "Σύμπαν"...... δεν νομίζω ότι χρειάζεται περισσότερη ανάλυση αυτό.......... Ξεκινώντας με αυτό το λάθος σκεπτικό φτιάχνεις ιστορίες για αγρίους που δεν έχουν καμία πρακτική σημασία: πχ αφού παραδέχεσαι ότι τελικά ο παρατηρητής κι ο κόσμος του "καθίστανται πραγματικοί" τι νόημα έχουν όλα τα άλλα; (οι υπερθέσεις συμπάντων και δυνατοτήτων;....) Και ποιος καθορίζει πως και τι θα είναι σε "πραγματική κατάσταση" για τον παρατηρητή; Δέχεσαι μια αντικειμενική ("πραγματική πραγματικότητα") απο την μια πλευρά κι απο την άλλη την απορρίπτεις. Αυτό είναι ασυνέπεια θεωρίας και σκέψης εν γένει. Τι θα πει "πραγματικότητα" και "καθιστανται πραγματικά τα παρατηρήσιμα" απο την στιγμή που όλο αυτό είναι "φανταστικό"; Θα μπορούσα ως "αυτοπαρατηρούμενος παρατηρητής" να "ξυπνήσω" σε ένα κόσμο όπου οι άνθρωποι θα πετούσαν, θα εμφανίζονταν και θα εξαφανίζονταν απο το πουθενά μέσα στο διάστημα κι άλλα τρελλά... κι αυτό θα ήταν η "πραγματικότητά" μου. Γιατί όχι; Κι όμως δεν συμβαίνει αυτό. Η πραγματικότητα δεν είναι "ρευστή". Είναι πολύ συγκεκριμένη όπως το παραδέχεσαι κι εσύ. Η θεωρία σου όμως απορρίπτει μια τέτοιου είδους πραγματικότητα.
Αυτά πολύ συνοπτικά και περιληπτικά κι απο μένα. Ελπίζω να κατάφερα να γίνω κατανοητός.
Η τέχνη είναι ένα ψέμα που μας βοηθάει να δούμε την αλήθεια.
Π. Πικάσο
Άβαταρ μέλους
BaKXOS_Lysios
Maniac poster
 
Δημοσ.: 11200
Εγγραφη: Μάιος 7th, 2006, 3:29 pm
Το μέλος BaKXOS_Lysios, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Συνείδηση και το τέλος του Υλισμού;

Δημοσίευσηαπό Vassilis_1 » Αύγουστος 13th, 2017, 3:31 pm

viewtopic.php?f=6&t=244047&start=645#p7712620

Vassilis_1 έγραψε:
Το ότι είναι σε απόλυτη ισχύ η της Επιστήμης μέθοδος “Επαγωγική λογική”, το επιβεβαιώνει ένας αδιάσειστος και αναμφισβήτητος παράγοντας, που ΚΑΝΕΝΑΣ δεν μπορεί να αμφισβητήσει, και ΚΑΝΕΝΑΣ δεν μπορεί να απορρίψει.

Ποιος είναι αυτός ο αδιάσειστος και αναμφισβήτητος παράγοντας; Μα φυσικά είναι η ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ την οποία βλέπουμε όλοι οι άνθρωποι με τα ίδια μας τα μάτια:

Για κοίταξε αγαπητέ Δέλτα-Λοξ, το αποσχισθέν από την Επιστήμη τμήμα = την «επιστήμη». Επειδή ακριβώς προτίμησε
τα απορριφθέντα από την επιστημονική μέθοδο “Επαγωγική λογική” πειράματα, στην προσπάθειά της να εξιχνιάσει τα θέματα,
που απαρτίζουν την κοσμογονική πρόταση, στα οποία κατά τη δημιουργία τους απουσιάζει παντελώς η άμεση παρατήρηση = μη παρατηρούμενα, κοίταξε λοιπόν τον διασυρμό τον οποίο υπέστη η «επιστήμη» εδώ https://www.phorum.gr/viewtopic.php?f=39 ... 7#p6581917
καθώς δεν είναι ικανή να αρθρώσει ούτε μισή αποδεδειγμένη θέση ως προς την εξιχνίαση όλων των πάνω θεμάτων, πλέοντας σε πελάγη παντελούς σκοταδισμού και αγνωσίας.

Για να αμφισβητηθούν οι πάνω αναφορές φίλε Δέλτα-Λοξ, πρέπει να εμφανίσεις τις βάσει των πειραμάτων απαντήσεις της «επιστήμης» στα ερωτήματά μου σχετικά με τα θέματα της κοσμογονίας = πως και πριν πόσο χρόνο δημιουργήθηκε το σύμπαν και η ζωή;

Αλλά ήδη έχεις παραδεχθεί εδώ viewtopic.php?f=6&t=308263&start=240#p6625737
ότι:

Δέλτα-Λοξ έγραψε:
Στα ερωτήματα που θέτεις, εκ των πραγμάτων, δεν είναι δυνατόν να διαθέτουμε οριστική και τελεσίδικη απάντηση…

Οπότε όπως αντιλαμβάνεσαι φίλε Δέλτα-Λοξ, δεν μπορείς όχι μόνο εσύ, αλλά κανένας δεν είναι σε θέση να αμφισβητήσει τις πάνω αναφορές τις σχετικές με την επιστημονική μέθοδο “Επαγωγική λογική”.

Εδώ viewtopic.php?f=6&t=244047&start=645#p7712655
μεταξύ άλλων γράφεις:

Σε όσα φόρα έχεις γράψει (και δεν είναι λίγα), σε έχουν κράξει

Για να με κράξει κάποιος σε οποιοδήποτε φόρουμ, πρέπει να έχει εμφανίσει
τις τεκμηριωμένες απαντήσεις της «επιστήμης» στα προαναφερθέντα ερωτήματά μου σχετικά με τα θέματα της κοσμογονίας.

Όπως εσύ δεν εμφάνισες αυτές της «επιστήμης» απαντήσεις, το ίδιο συνέβη και στα άλλα φόρα. ΚΑΝΕΝΑΣ δεν εμφάνισε αυτές της «επιστήμης» απαντήσεις.
Και ξέρεις γιατί; Απλό είναι. Η «επιστήμη» viewtopic.php?f=39&t=335362&p=7644163#p7644163
που σας καθοδηγεί, διέπεται από παντελή αγνωσία, λόγω της λανθασμένης καταφυγής της στη χρήση των αντιεπιστημονικών πειραμάτων, στην προσπάθειά της να απαντήσει στα θέματα της κοσμογονίας.
Vassilis_1
Casual Poster
 
Δημοσ.: 654
Εγγραφη: Νοέμβριος 14th, 2012, 2:57 pm
Το μέλος Vassilis_1, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Συνείδηση και το τέλος του Υλισμού;

Δημοσίευσηαπό Δέλτα-Λοξ » Αύγουστος 13th, 2017, 6:06 pm

Φίλε σπαμαριστή Βασιλάκη...

..φέρε μου τον θεό σου να του αποδείξω του ίδιου πως τα έχει κάνει σαλάτα.

Αν δεν τον φέρεις, σημαίνει πως ο θεός σου δεν υπάρχει.
Χρόνους Πολλούς μετά την Αμαρτία που την είπανε Αρετή μέσα στις εκκλησίες και την ευλόγησαν...
Άβαταρ μέλους
Δέλτα-Λοξ
Extreme poster
 
Δημοσ.: 22156
Εγγραφη: Μάιος 16th, 2009, 9:31 pm
Το μέλος Δέλτα-Λοξ, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Συνείδηση και το τέλος του Υλισμού;

Δημοσίευσηαπό Vassilis_1 » Αύγουστος 14th, 2017, 4:58 pm

Φίλε Δέλτα-Λοξ, μετά τις εδώ viewtopic.php?f=6&t=244047&start=645#p7712620
επιστημονικά τεκμηριωμένες περιγραφές, σχετικά με την επιστημονική μέθοδο
“Επαγωγική λογική”, τι μέλει γενέσθαι; Τα παράγωγα του «πανεπιστήμιου» viewtopic.php?f=39&t=335362&p=7644163#p7644163
= οι «επιστήμονες» που καταφεύγουν στη χρήση των αντιεπιστημονικών πειραμάτων, με σκοπό να εξιχνιάσουν τα θέματα της κοσμογονίας, σπαταλώντας τα τρισεκατομμύρια, των απ’ όλα τα κράτη φορολογουμένων ανθρώπων, θα είναι υποχρεωμένοι να τα επιστρέψουν, όταν αργά ή γρήγορα κινηθούν οι απαραίτητες νόμιμες διαδικασίες.

Η ύπαρξη του Θεού, αγαπητέ Δέλτα-Λοξ, έχει αποδειχθεί από την Επιστήμη: viewtopic.php?f=39&t=335362&p=7644163#p7644163
Βεβαίως εσύ δεν αποδέχεσαι αυτό το αποδεικτικό συμπέρασμα της Επιστήμης. Δεν είσαι πάντως ο μόνος που δεν αποδέχεται ένα από τα αποδεικτικά συμπεράσματά της. Συμπορεύονται μαζί σου οι μουσουλμάνοι. Διότι και αυτοί δεν αποδέχονται ένα άλλο αποδεικτικό συμπέρασμα της Επιστήμης. Το ότι η γη γυρίζει: https://www.youtube.com/watch?v=AjQ0oVQEAMM
Vassilis_1
Casual Poster
 
Δημοσ.: 654
Εγγραφη: Νοέμβριος 14th, 2012, 2:57 pm
Το μέλος Vassilis_1, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Συνείδηση και το τέλος του Υλισμού;

Δημοσίευσηαπό BaKXOS_Lysios » Αύγουστος 14th, 2017, 5:04 pm

Vassilis_1 έγραψε:
Η ύπαρξη του Θεού, αγαπητέ Δέλτα-Λοξ, έχει αποδειχθεί από την Επιστήμη: viewtopic.php?f=39&t=335362&p=7644163#p7644163

Το ιδιωτικό σου παραλήρημα δεν αποτελεί επιστήμη. Η επιστήμη είναι συλλογικό αγαθό. ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙΣ να αποκαλείς "επιστήμη" ό,τι μπούρδα σου κατέβει στο μυαλό για την οποία κανένας άλλος άνθρωπος δεν την ασπάζεται και δεν την εγκρίνει. :wave:
Η τέχνη είναι ένα ψέμα που μας βοηθάει να δούμε την αλήθεια.
Π. Πικάσο
Άβαταρ μέλους
BaKXOS_Lysios
Maniac poster
 
Δημοσ.: 11200
Εγγραφη: Μάιος 7th, 2006, 3:29 pm
Το μέλος BaKXOS_Lysios, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Συνείδηση και το τέλος του Υλισμού;

Δημοσίευσηαπό Δέλτα-Λοξ » Αύγουστος 14th, 2017, 5:26 pm

Φίλε Βασιλάκη,

ή μου φέρνεις τον θεό σου, ή αυτός ΔΕΝ είναι.

ΤΕΛΟΣ
Χρόνους Πολλούς μετά την Αμαρτία που την είπανε Αρετή μέσα στις εκκλησίες και την ευλόγησαν...
Άβαταρ μέλους
Δέλτα-Λοξ
Extreme poster
 
Δημοσ.: 22156
Εγγραφη: Μάιος 16th, 2009, 9:31 pm
Το μέλος Δέλτα-Λοξ, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Συνείδηση και το τέλος του Υλισμού;

Δημοσίευσηαπό j_pap » Αύγουστος 14th, 2017, 6:47 pm

Ο μόνος τρόπος είναι:
Πρέπει να πιστέψει κανείς στον Ιησού, για να του περιγράψει γνωρίσειΑυτός τον Θεό-Πατέρα, γιατί μόνο Αυτός τον είδε. Ιω. 6, 46.
Πρέπει ν' αρκεσθούμε λοιπόν στην επιλογή και στη δυνατότητα αυτή που θα κρατήσει επ' άπειρον. Να γιατί η βάδιση από έκπληξη σε έκπληξη του νου θα 'ναι ατελεύτητη.
Καμμία «πατρώα»αρχαία θρησκεία, Αθεϊστής, ή σκεπτικιστής δεν θα μας χωρίσει από τον αδελφό Ορθόδοξο Χριστιανικό λαό των πρώην Ε.Σ.Σ.Δ. Είμαστε και θα είμαστε στο πλευρό τους.svelto!!--απλότης ποιμνίου.
Άβαταρ μέλους
j_pap
Crazy poster
 
Δημοσ.: 9396
Εγγραφη: Δεκέμβριος 6th, 2010, 5:41 pm
Τοποθεσια: Φραπεδονίκη
Το μέλος j_pap, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Συνείδηση και το τέλος του Υλισμού;

Δημοσίευσηαπό Δέλτα-Λοξ » Αύγουστος 14th, 2017, 8:54 pm

Οι κωλοτούμπες αλλού.
Όταν σφίξουν τα ζουμιά, αρχίζουν οι μεταθέσεις για το μέλλον και το θα και θα και θα...
Μέχρι τότε, τσιρίζετε για "θαύματα" που επιβεβαιώνουν...

Ουρανομήκεις ανοητολογίες. Τέτοιες λέτε συνεχώς.
Ακούς εκεί: "πρέπει πρώτα να πιστέψω."!!!
Δεν πας καλά...

Τέρμα τα παραμύθια και τα θα και θα και θα...

Ιδού η Ρόδος, ιδού και το πήδημα.

Ούτε μα, ούτε μου, ούτε πολύ μπλα μπλα.

Αμ' έπος, αμ' έργον.

Παρουσιάστε τον θεό σας, ή λουφάξετε...
Διότι όσο λέτε ουρανομήκεις κοτσανολογίες, τόσο θα σας θυμίζουν πως χωρίς τεκμήρια, τα ιερά βιβλία σας είναι παραμύθια.
Χρόνους Πολλούς μετά την Αμαρτία που την είπανε Αρετή μέσα στις εκκλησίες και την ευλόγησαν...
Άβαταρ μέλους
Δέλτα-Λοξ
Extreme poster
 
Δημοσ.: 22156
Εγγραφη: Μάιος 16th, 2009, 9:31 pm
Το μέλος Δέλτα-Λοξ, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Συνείδηση και το τέλος του Υλισμού;

Δημοσίευσηαπό j_pap » Αύγουστος 14th, 2017, 10:25 pm

«Eπιτιμήσαι σε Κύριος.»Ζαχ. 3,3 :(
Ασφαλώς η ζωή ενός απελπισμένου είναι μικρή για να ελπίσει, μα όχι αυτή ενός που βρήκε το δρόμο του για το σπίτι.
Καμμία «πατρώα»αρχαία θρησκεία, Αθεϊστής, ή σκεπτικιστής δεν θα μας χωρίσει από τον αδελφό Ορθόδοξο Χριστιανικό λαό των πρώην Ε.Σ.Σ.Δ. Είμαστε και θα είμαστε στο πλευρό τους.svelto!!--απλότης ποιμνίου.
Άβαταρ μέλους
j_pap
Crazy poster
 
Δημοσ.: 9396
Εγγραφη: Δεκέμβριος 6th, 2010, 5:41 pm
Τοποθεσια: Φραπεδονίκη
Το μέλος j_pap, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Συνείδηση και το τέλος του Υλισμού;

Δημοσίευσηαπό Δέλτα-Λοξ » Αύγουστος 15th, 2017, 12:10 am

Ό,τι να 'ναι με πατάτες...

Μόλις έχεις νεώτερα, έλα πάλι...
Χρόνους Πολλούς μετά την Αμαρτία που την είπανε Αρετή μέσα στις εκκλησίες και την ευλόγησαν...
Άβαταρ μέλους
Δέλτα-Λοξ
Extreme poster
 
Δημοσ.: 22156
Εγγραφη: Μάιος 16th, 2009, 9:31 pm
Το μέλος Δέλτα-Λοξ, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Συνείδηση και το τέλος του Υλισμού;

Δημοσίευσηαπό Spiros252 » Αύγουστος 15th, 2017, 1:00 am

Vassilis_1 έγραψε: Φίλε Δέλτα-Λοξ, μετά τις εδώ viewtopic.php?f=6&t=244047&start=645#p7712620
επιστημονικά τεκμηριωμένες περιγραφές, σχετικά με την επιστημονική μέθοδο
“Επαγωγική λογική”, τι μέλει γενέσθαι; [...]


Αν είναι αυτή η επαγωγική λογική τί είδους λογική είναι αυτή η δική σας που διαστρεβλώνετε τα γραφόμενα της βίβλου και του Ιησού Χριστού προκειμένου να βγαίνετε μάγκες και ταυτόχρονα να μη δίνετε το δεύτερο χιτώνα σας, ούτε να γυρίζετε το άλλο μάγουλό σας, ούτε να κάνετε την κάμηλο κλωστή για να περάσετε στη Βασιλεία των Ουρανών;
Η παρουσία μας επιλέγει από 1 τεράστιο σύνολο
μόνο σύμπαντα συμβατά με την ύπαρξή μας
Αν & είμαστε μικροί, ασήμαντοι σε κοσμικό επίπεδο
αυτό μας κάνει κύριους της δημιουργίας

Stephen Hawking
Spiros252
Fast poster
 
Δημοσ.: 4750
Εγγραφη: Μάιος 27th, 2013, 2:58 am
Το μέλος Spiros252, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Συνείδηση και το τέλος του Υλισμού;

Δημοσίευσηαπό Vassilis_1 » Αύγουστος 15th, 2017, 4:22 pm

Αγαπητέ BaKXOS_Lysios, εδώ viewtopic.php?f=6&t=244047&p=7713120#p7713867
μεταξύ άλλων γράφεις:

ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙΣ να αποκαλείς "επιστήμη" ό,τι μπούρδα

Ένα σημαντικό, που όπως διαπίστωσα από τα υπόλοιπα γραφόμενά σου, σου διαφεύγει: Η Επιστήμη ΔΕΝ κατευθύνεται από γνώμες οποιονδήποτε. Αλλά κατευθύνεται αποκλειστικά από τις μεθόδους της.

Για να βγει το αποδεικτικό συμπέρασμα της Επιστήμης εδώ: viewtopic.php?f=39&t=335362&p=7644163#p7644163
σχετικά με τις θέσεις της στα θέματα της κοσμογονίας, δεν χρησιμοποιήθηκε ό,τι μπούρδα, αλλά χρησιμοποιήθηκαν επιστημονικές μέθοδοι.

Τώρα, αν θέλεις να αμφισβητήσεις αυτό το αποδεικτικό συμπέρασμα της Επιστήμης, εύκολο είναι. Αρκεί να εμφανίσεις τις θέσεις της «επιστήμης», που προφανώς σε κατευθύνει, στα θέματα της κοσμογονίας = πως και πριν πόσο χρόνο δημιουργήθηκε το σύμπαν και η ζωή. Μπορείς; Αν ναι περιμένω να τις δω. Διαφορετικά, ή αποδέξου το αποδεικτικό συμπέρασμα της Επιστήμης, ή μείνε στην άγνοιά σου.
Vassilis_1
Casual Poster
 
Δημοσ.: 654
Εγγραφη: Νοέμβριος 14th, 2012, 2:57 pm
Το μέλος Vassilis_1, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Συνείδηση και το τέλος του Υλισμού;

Δημοσίευσηαπό BaKXOS_Lysios » Αύγουστος 15th, 2017, 11:59 pm

Vassilis_1 έγραψε: Η Επιστήμη ΔΕΝ κατευθύνεται από γνώμες οποιονδήποτε. Αλλά κατευθύνεται αποκλειστικά από τις μεθόδους της.

Τι μου λες; Κι εσύ πως το ξέρεις αυτό; Πήγες την βρήκες γνωριστήκατε και σου' δωσε συνέντευξη; Στο στειλε σε email; Τι είναι η "επιστήμη" Βασιλάκη πρόσωπο; Οντότητα; Με ποια ιδιότητα μιλάς εκ μέρους της; Είσαι επιστήμονας; Την επιστήμη Βασιλάκη την φτιάχνουν οι άνθρωποι. Δεν είναι κάποια εξωτική οντότητα εκει έξω για να μιλάς εκ μέρους της ως προφήτης. Αυτά τα κάνουν στην θρησκεία σου (και στις θρησκείες γενικότερα)... Δεν μπορείς να μιλάς για την επιστήμη με όρους εξ αποκαλύψεως γνώσεως όπως κάνεις με τον Θεό σου! Όταν λοιπόν αμολάς τις κοτσάνες σου (περι επαγωγική λογικής) και προσπαθείς να τις σερβίρεις ως "επιστήμη" το μόνο που κάνεις είναι να γελοιοποιείσαι και να προκαλείς την χλεύη!

Vassilis_1 έγραψε: Για να βγει το αποδεικτικό συμπέρασμα της Επιστήμης εδώ: viewtopic.php?f=39&t=335362&p=7644163#p7644163
σχετικά με τις θέσεις της στα θέματα της κοσμογονίας, δεν χρησιμοποιήθηκε ό,τι μπούρδα, αλλά χρησιμοποιήθηκαν επιστημονικές μέθοδοι.

Καμία επιστήμη δεν χρησιμοποιήθηκε εκεί Βασιλάκη, χρησιμοποιήθηκε το αλαλούμ που συμβαίνει στον εγκέφαλό σου το οποίο αρέσκεσαι να το βαφτίζεις...."επιστήμη".
Η επιστήμη Βασιλάκη δεν είναι ούτε οντότητα ούτε θεότητα για να μιλας εκ μέρους της ως Μωυσής. Η επιστήμη προέρχεται απο τους ανθρώπους και για τους ανθρώπους. Αν ούτε ένας άνθρωπος (επιστήμονας ή μη) δεν αποδέχεται αυτά που λες ως "επιστήμη" τότε λυπάμαι.... αυτά που λες είναι απλώς κοτσάνες. Τώρα αν εσύ την βρίσκεις να βαφτίζεις τις κοτσάνες σου ως επιστήμη είσαι ελεύθερος να το κάνεις αλλά μην περιμένεις ποτε να σε πάρει κανείς στα σοβαρά. :roll:
Η τέχνη είναι ένα ψέμα που μας βοηθάει να δούμε την αλήθεια.
Π. Πικάσο
Άβαταρ μέλους
BaKXOS_Lysios
Maniac poster
 
Δημοσ.: 11200
Εγγραφη: Μάιος 7th, 2006, 3:29 pm
Το μέλος BaKXOS_Lysios, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Συνείδηση και το τέλος του Υλισμού;

Δημοσίευσηαπό Δέλτα-Λοξ » Αύγουστος 16th, 2017, 1:50 pm

Δεν περιμένει κάτι τέτοιο.
Σε όλα τα φόρα που έχει γράψει, έχει γίνει περίγελως.
Γελάνε και τα τσιμέντα με αυτά που γράφει...
:smt005
Χρόνους Πολλούς μετά την Αμαρτία που την είπανε Αρετή μέσα στις εκκλησίες και την ευλόγησαν...
Άβαταρ μέλους
Δέλτα-Λοξ
Extreme poster
 
Δημοσ.: 22156
Εγγραφη: Μάιος 16th, 2009, 9:31 pm
Το μέλος Δέλτα-Λοξ, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

ΠροηγούμενηΕπόμενη

Επιστροφή στην Φιλοσοφία

Μετάβαση στην αρχή της σελίδας

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 5 επισκέπτες