Ταυρομαχίες και Ηθική των ζωόφιλων...

Φιλοσοφικά ερωτήματα και σκέψεις.

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 4 επισκέπτες

 

Ταυρομαχίες και Ηθική των ζωόφιλων...

Δημοσίευσηαπό skakos » Αύγουστος 29th, 2012, 4:38 pm

Εικόνα

Οι ταυρομαχίες αποτελούσαν εδώ και καιρό φλέγον ζήτημα για τους απανταχού ζωόφιλους.
"Πρέπει να απαγορευτούν" φώναζαν όλοι, καθώς είναι "βασανιστήριο" για τα ζώα.

Πόσο όμως η ηθική μας κάνει διακρίσεις ανάλογα με τα πιστεύω μας;;
Πόσο "μας νοιάζει" για τους ταύρους και δεν μας νοιάζει για τα χιλιάδες ζώα που κάθε μέρα ζουν σε άθλιες συνθήκες έτοιμα να τα σφάξουν για να φάμε;
Πόσο "μας νοιάζει" για ανθρώπους που μπορεί να πεθαίνουν στο Αφγανιστάν ή στο Ιράκ ενώ εμείς τρώμε την μπριζόλα μας;

Πόσο υποκριτές είμαστε;
Πόσο αποστειρωμένη είναι η κοινωνία μας;
Άβαταρ μέλους
skakos
Crazy poster
 
Δημοσ.: 7036
Εγγραφη: Ιανουάριος 9th, 2012, 2:06 am
Τοποθεσια: Αθήνα, Ελλάδα
Το μέλος skakos, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Ταυρομαχίες και Ηθική των ζωόφιλων...

Δημοσίευσηαπό Μπίστης » Αύγουστος 29th, 2012, 5:50 pm

Πάντα θεωρούσα βάρβαρους τους ισπανούς (τους δε ταυρομάχους παρενδυτικούς) γιά το συγκεκριμένο.
Και έχουν μεγαλύτερες καφρίλες, τουφεκάνε περιστέρια μέσα στην πόλη
Όμως τους χάρισε το καλύτερο ισπανικό ποίημα.
(προσωπικό γούστο, ο θρήνος γιά τον Μεχίας)

Το να το καταργήσουν με άνωθεν Π.Ο εντολή (έχει γίνει; ) θα είναι έγκλημα, καλύτερα μία τρισαλλοιωμένη παράδοση, αναλώσιμοι είναι οι ταύροι, το ίδιο κι εμείς (σε ένα μη χριστιανικό Σύμπαν ... )

Οπότε ζωόφιλοι όλου του κόσμου, do one ! (αν και εδώ που τα λέμε οι διοργανωτές να μην ορμάνε να σώσουν όποιον ταυρομάχο νομίζει πως έχει κοχόνες, ούτε να κάνουν τον ταυρούλι σουβλάκι, ας αλλάξουν λίγο τους κανόνες)
πατησιωτης έγραψε:δε γινεται επειδη δεν υπαρχουν αποδειξεις για το ολοκαυτωμα.Γινεται γιατι οι αρχες διαπιστωνουν την αδυναμια αντιπαραθεσης του ορθου λογου με πρωτογονα ενστικτα που εκπορευονται απο τον εγκεφαλο...
Άβαταρ μέλους
Μπίστης
Maniac poster
 
Δημοσ.: 15312
Εγγραφη: Ιούλιος 23rd, 2009, 12:40 am
Τοποθεσια: Helsingør
Το μέλος Μπίστης, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Ταυρομαχίες και Ηθική των ζωόφιλων...

Δημοσίευσηαπό brutal male » Αύγουστος 29th, 2012, 6:03 pm

Ειναι,γιατι κουνανε κατι σημαιουλες,πετανε καρφια σε ενα ζωο ζαλισμενο(ναι του βαζουν ηρεμιστικα) και αμα τους τσακισει τρεχουν ολοι να τους σωσουν.Στο μεξικο δεν σκοτωνουν τους ταυρους και αυτο το θεωρω οκ.
ΩΚΕΑΝΙΟ ΚΛΙΜΑ

Blood is covering the mighty walls
Άβαταρ μέλους
brutal male
Fast poster
 
Δημοσ.: 2112
Εγγραφη: Μάρτιος 8th, 2011, 5:17 pm
Το μέλος brutal male, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Ταυρομαχίες και Ηθική των ζωόφιλων...

Δημοσίευσηαπό Κουρκούας » Αύγουστος 29th, 2012, 6:06 pm

Μπίστης έγραψε:

Το να το καταργήσουν με άνωθεν Π.Ο εντολή (έχει γίνει; ) θα είναι έγκλημα, καλύτερα μία τρισαλλοιωμένη παράδοση, αναλώσιμοι είναι οι ταύροι, το ίδιο κι εμείς (σε ένα μη χριστιανικό Σύμπαν ... )

Οπότε ζωόφιλοι όλου του κόσμου, do one ! (αν και εδώ που τα λέμε οι διοργανωτές να μην ορμάνε να σώσουν όποιον ταυρομάχο νομίζει πως έχει κοχόνες, ούτε να κάνουν τον ταυρούλι σουβλάκι, ας αλλάξουν λίγο τους κανόνες)


εγώ σε βάζω στοίχημα ότι σε 50 χρόνια οι ταυρομαχίες θα ναι ριάλιτυ, με παγκόσμια τηλεθέαση. όχι με ταύρους για να μη διαμαρτύρεται το κόμμα των ζωόφιλων, που θα ναι αξιωματική αντιπολίτευση παντού, αλλά με γενετικά τροποποιημένα υβρίδια.
Άβαταρ μέλους
Κουρκούας
O πρίγκηψ του γυφτολαϊκού
 
Δημοσ.: 30290
Εγγραφη: Απρίλιος 18th, 2006, 7:06 pm
Τοποθεσια: Θάλασσα
Το μέλος Κουρκούας, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Ταυρομαχίες και Ηθική των ζωόφιλων...

Δημοσίευσηαπό Cavaliere » Αύγουστος 29th, 2012, 6:16 pm

Μου αρέσουν οι ταυρομαχίες.
ORDEM E PROGRESSO.
Άβαταρ μέλους
Cavaliere
Σκληρή αρχή μιας σκληρής μέρας
 
Δημοσ.: 81080
Εγγραφη: Μάρτιος 5th, 2008, 3:51 pm
Τοποθεσια: Δόξα τω Θεώ.
Το μέλος Cavaliere, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Ταυρομαχίες και Ηθική των ζωόφιλων...

Δημοσίευσηαπό skakos » Αύγουστος 31st, 2012, 1:06 am

brutal male έγραψε: Ειναι,γιατι κουνανε κατι σημαιουλες,πετανε καρφια σε ενα ζωο ζαλισμενο(ναι του βαζουν ηρεμιστικα) και αμα τους τσακισει τρεχουν ολοι να τους σωσουν.Στο μεξικο δεν σκοτωνουν τους ταυρους και αυτο το θεωρω οκ.


Οι ταύροι που σκοτώνουν στις ταυρομαχίες πάνε σε εστιατόρια. Ναι. Πήγαινε να το δεις (το έχω κάνει).
Οι ταύροι που σκοτώνουν στις ταυρομαχίες μεγαλώνουν σε ΑΠΕΙΡΩΣ καλύτερες συνθήκες από τα άλλα ζώα που τρως κάθε μέρα...
Και ναι, σήμερα μπορεί να βάζουν λίγα ηρεμιστικά στον ταύρο αλλά αυτό γίνεται μόνο γιατί αλλιώς η μάχη θα ήταν άνιση: δοκίμασε εσύ να δαμάσεις ένα θηρίο μισού τόνου που εφορμά κατά πάνω σου... Παλαιότερα παρεμπιπτόντως δεν το έκαναν αυτό - αλήθεια ποια είναι η ένσταση εδώ; Να σταματήσουν τα ηρεμιστικά;
Και γιατί σου αρέσει που στο Μεξικό δεν τους σκοτώνουν; Από που θεωρείς ότι έρχεται το φαγάκι που τρως; Από δέντρα που βγάζουν... μπριζόλες;
Άβαταρ μέλους
skakos
Crazy poster
 
Δημοσ.: 7036
Εγγραφη: Ιανουάριος 9th, 2012, 2:06 am
Τοποθεσια: Αθήνα, Ελλάδα
Το μέλος skakos, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Ταυρομαχίες και Ηθική των ζωόφιλων...

Δημοσίευσηαπό BILLO » Αύγουστος 31st, 2012, 4:18 pm

Αλλο η τροφικη αλυσιδα αλλο η περιττη τυραννια ενος ζωου. Η αποψη μου ειναι να καταργηθουνε, δεν αξιζει τον κοπο.
Άβαταρ μέλους
BILLO
Crazy poster
 
Δημοσ.: 6332
Εγγραφη: Ιούνιος 24th, 2007, 4:02 pm
Το μέλος BILLO, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Ταυρομαχίες και Ηθική των ζωόφιλων...

Δημοσίευσηαπό skakos » Σεπτέμβριος 2nd, 2012, 1:51 am

BILLO έγραψε: Αλλο η τροφικη αλυσιδα αλλο η περιττη τυραννια ενος ζωου. Η αποψη μου ειναι να καταργηθουνε, δεν αξιζει τον κοπο.


Ο ταύρος των ταυρομαχιών ζει πολύ καλύτερη ζωή από τα ζώα που τρως κάθε ημέρα...
Άβαταρ μέλους
skakos
Crazy poster
 
Δημοσ.: 7036
Εγγραφη: Ιανουάριος 9th, 2012, 2:06 am
Τοποθεσια: Αθήνα, Ελλάδα
Το μέλος skakos, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Ταυρομαχίες και Ηθική των ζωόφιλων...

Δημοσίευσηαπό brutal male » Σεπτέμβριος 2nd, 2012, 1:55 am

skakos έγραψε:
BILLO έγραψε: Αλλο η τροφικη αλυσιδα αλλο η περιττη τυραννια ενος ζωου. Η αποψη μου ειναι να καταργηθουνε, δεν αξιζει τον κοπο.


Ο ταύρος των ταυρομαχιών ζει πολύ καλύτερη ζωή από τα ζώα που τρως κάθε ημέρα...


Που θες να καταληξεις?
ΩΚΕΑΝΙΟ ΚΛΙΜΑ

Blood is covering the mighty walls
Άβαταρ μέλους
brutal male
Fast poster
 
Δημοσ.: 2112
Εγγραφη: Μάρτιος 8th, 2011, 5:17 pm
Το μέλος brutal male, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Ταυρομαχίες και Ηθική των ζωόφιλων...

Δημοσίευσηαπό skakos » Σεπτέμβριος 4th, 2012, 11:52 pm

Εικόνα

Στο ότι είναι υποκρισία να μην βλέπουμε πόσο υποφέρουν τα ζώα που τρώμε κάθε ημέρα και να το παίζουμε "φιλόζωοι" με τον ταύρο της ταυρομαχίας.

Α! Και έχω ευχάριστα νέα!
Αύριο για πρώτη φορά μετά από 6 χρόνια θα ξανα-μεταδοθούν ταυρομαχίες από την ισπανική τηλεόραση!
Άβαταρ μέλους
skakos
Crazy poster
 
Δημοσ.: 7036
Εγγραφη: Ιανουάριος 9th, 2012, 2:06 am
Τοποθεσια: Αθήνα, Ελλάδα
Το μέλος skakos, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Ταυρομαχίες και Ηθική των ζωόφιλων...

Δημοσίευσηαπό Μπίστης » Σεπτέμβριος 4th, 2012, 11:54 pm

skakos έγραψε:Αύριο για πρώτη φορά μετά από 6 χρόνια θα ξανα-μεταδοθούν ταυρομαχίες από την ισπανική τηλεόραση!


Ευχάριστο.
Να αλλάξουν κανόνες τα γατάκια οι βησιγότθοι !! :smt013
πατησιωτης έγραψε:δε γινεται επειδη δεν υπαρχουν αποδειξεις για το ολοκαυτωμα.Γινεται γιατι οι αρχες διαπιστωνουν την αδυναμια αντιπαραθεσης του ορθου λογου με πρωτογονα ενστικτα που εκπορευονται απο τον εγκεφαλο...
Άβαταρ μέλους
Μπίστης
Maniac poster
 
Δημοσ.: 15312
Εγγραφη: Ιούλιος 23rd, 2009, 12:40 am
Τοποθεσια: Helsingør
Το μέλος Μπίστης, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Ταυρομαχίες και Ηθική των ζωόφιλων...

Δημοσίευσηαπό brutal male » Σεπτέμβριος 4th, 2012, 11:55 pm

skakos έγραψε:Εικόνα

Στο ότι είναι υποκρισία να μην βλέπουμε πόσο υποφέρουν τα ζώα που τρώμε κάθε ημέρα και να το παίζουμε "φιλόζωοι" με τον ταύρο της ταυρομαχίας.

Α! Και έχω ευχάριστα νέα!
Αύριο για πρώτη φορά μετά από 6 χρόνια θα ξανα-μεταδοθούν ταυρομαχίες από την ισπανική τηλεόραση!


To ηθικο προβλημα με τις ταυρομαχιες,ειναι οτι το ζωο βασανιζεται απλα για διασκεδαση.Δεν βλεπω κατι ευχαριστο με το να παιζεις με ενα ναρκωμενο ζωο ενω το καρφωνεις,απλα για πλακα.
ΩΚΕΑΝΙΟ ΚΛΙΜΑ

Blood is covering the mighty walls
Άβαταρ μέλους
brutal male
Fast poster
 
Δημοσ.: 2112
Εγγραφη: Μάρτιος 8th, 2011, 5:17 pm
Το μέλος brutal male, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Ταυρομαχίες και Ηθική των ζωόφιλων...

Δημοσίευσηαπό NANDROS » Σεπτέμβριος 5th, 2012, 12:06 am

,
Φανταστείτε, λέμε τώρα, αν για κάθε κέντρισμα και σπαθιά που δέχεται ο ταύρος, οι θεατές να νοιώθουν τον ίδιο πόνο? :smt077
Μήπως είμαι πολύ κακός? :oops:

.
Δεν γουστάρω να είμαι πρόβατο στο μαντρί κανενός τσομπάνου!
ΚΚΕ 6η Ολομέλεια: Κάναμε το διεθνιστικό μας καθήκον (εννοεί τον Εμφύλιο!)
ΧΑ: Είμαστε η σπορά των ηττημένων του '45. Είμαστε φασίστες!
Άβαταρ μέλους
NANDROS
Maniac poster
 
Δημοσ.: 17821
Εγγραφη: Νοέμβριος 22nd, 2011, 4:25 pm
Τοποθεσια: Όπου συχνάζουν ναυτικοί & λοιπά κακοποιά στοιχεία
Το μέλος NANDROS, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Ταυρομαχίες και Ηθική των ζωόφιλων...

Δημοσίευσηαπό AZUREUS » Σεπτέμβριος 5th, 2012, 12:18 am

Απαγορεύεται να βασανίζεις και να σκοτώνεις ένα πλάσμα για διασκέδαση.
Κέρατο ταύρου στον πρωκτό του κάθε ταυρομάχου.
Otto Weininger έγραψε:
Last Veteran έγραψε:
ένα κίνημα φασιστικό/ναζιστικό/εθνικιστικό/αυταρχικό/χουντικό/χιτλερικό/αυγοφιδίτικο

είμαστε η ΔΕΞΙΑ.

Ελευθερία ή φασισμός.
AZUREUS
Maniac poster
 
Δημοσ.: 13355
Εγγραφη: Ιούλιος 2nd, 2007, 5:41 pm
Το μέλος AZUREUS, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Ταυρομαχίες και Ηθική των ζωόφιλων...

Δημοσίευσηαπό skakos » Σεπτέμβριος 6th, 2012, 1:22 am

brutal male έγραψε:
skakos έγραψε:Εικόνα

Στο ότι είναι υποκρισία να μην βλέπουμε πόσο υποφέρουν τα ζώα που τρώμε κάθε ημέρα και να το παίζουμε "φιλόζωοι" με τον ταύρο της ταυρομαχίας.

Α! Και έχω ευχάριστα νέα!
Αύριο για πρώτη φορά μετά από 6 χρόνια θα ξανα-μεταδοθούν ταυρομαχίες από την ισπανική τηλεόραση!


To ηθικο προβλημα με τις ταυρομαχιες,ειναι οτι το ζωο βασανιζεται απλα για διασκεδαση.Δεν βλεπω κατι ευχαριστο με το να παιζεις με ενα ναρκωμενο ζωο ενω το καρφωνεις,απλα για πλακα.


Το σκοτώνουν. Όπως σκοτώνουν και τα ζώα που τρως.
Ναι διαρκεί περισσότερη ώρα, ωστόσο δεν "βασανίζεται" όπως εσύ θεωρείς. (για το "ναρκωμένοι" απάντησα πιο πάνω)
Είναι σαν να λες "πήραμε έναν δεινόσαυρο, τον τσιμπίσαμε πριν τον σκοτώσουμε με ένα σπαθί - τον βασανίσαμε;;" Όχι είναι η απάντηση...

Για να σου φύγουν αυτές οι λάθος απόψεις πρέπει να δεις μία ταυρομαχία.
Να δεις πως τρέχει ο ταύρος και πόση δύναμη έχει...
Μετά ξαναέλα να μου πεις ότι είναι ένα κακόμοιρο ζώο που το βασανίζουν και το ναρκώνουν για πλάκα...

Απλά "καμία σχέση".

Από τις ταυρομαχίες που μεταδόθηκαν σήμερα:

rtve_bullfights_skakos_2.jpg


rtve_bullfights_skakos_1.jpg
Άβαταρ μέλους
skakos
Crazy poster
 
Δημοσ.: 7036
Εγγραφη: Ιανουάριος 9th, 2012, 2:06 am
Τοποθεσια: Αθήνα, Ελλάδα
Το μέλος skakos, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Επόμενη

Επιστροφή στην Φιλοσοφία

Μετάβαση στην αρχή της σελίδας

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 4 επισκέπτες