Αποφθέγματα μούφες

Φιλοσοφικά ερωτήματα και σκέψεις.

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 6 επισκέπτες

 

Αποφθέγματα μούφες

Δημοσίευσηαπό Κουρκούας » Δεκέμβριος 28th, 2017, 6:04 pm

Προχθές είχαμε το απόφθεγμα μούφα του Αϊνστάιν από τον κ. Μητσοτάκη

θυμάστε τι είπε ο Αϊνστάιν για τον ορισμό της παράνοιας; Να κάνεις τα ίδια πράγματα και να περιμένεις διαφορετικά αποτελέσματα.


και επίσης είχαμε το νήμα ερώτημα σχετικά με το απόφθεγμα μούφα του Σωκράτη

αν πάρεις καλή γυναίκα θα είσαι ευτυχής εάν όχι θα γίνεις φιλόσοφος


Άλλα φέικ αποφθέγματα που έχουν γίνει ιντερνετικά σουξέ ξέρετε; Έχω περιέργεια ποιος είναι το μεγαλύτερο θύμα των παρα-αποφθεγμάτων.
Άβαταρ μέλους
Κουρκούας
O πρίγκηψ του γυφτολαϊκού
 
Δημοσ.: 32599
Εγγραφη: Απρίλιος 18th, 2006, 7:06 pm
Τοποθεσια: Θάλασσα
Το μέλος Κουρκούας, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Αποφθέγματα μούφες

Δημοσίευσηαπό Yochanan » Δεκέμβριος 28th, 2017, 6:13 pm

Only the dead have seen the end of war.
-Plato

Aπό το βλακ χωκ δαουν.

Don't believe everything you read on the internet.
-Plato
I Yochanan have foresuffered all
enacted in the same phorum thread
I who protested at the Berlin Wall
And toured in Europe with the Grateful Dead
Άβαταρ μέλους
Yochanan
Extreme poster
 
Δημοσ.: 29809
Εγγραφη: Ιούνιος 3rd, 2005, 7:01 pm
Το μέλος Yochanan, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Αποφθέγματα μούφες

Δημοσίευσηαπό Κοκομπλόκο » Δεκέμβριος 28th, 2017, 6:20 pm

Γιατί μόλις είδα τον τίτλο, το μυαλό μου πήγε κατευθείαν στον Τσόρτσιλ;
Don't Immanentize the Eschaton!
Άβαταρ μέλους
Κοκομπλόκο
Fast poster
 
Δημοσ.: 1716
Εγγραφη: Δεκέμβριος 18th, 2017, 6:32 pm
Το μέλος Κοκομπλόκο, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Αποφθέγματα μούφες

Δημοσίευσηαπό BaKXOS_Lysios » Δεκέμβριος 28th, 2017, 6:21 pm

«Διαφωνώ με αυτό που λες, αλλά θα υπερασπιστώ μέχρι θανάτου το δικαίωμά σου να το λες»...

Δεν το είπε ποτέ ο Βολτέρος (αν και προφανώς θα συμφωνούσε με την ρήση αν την άκουγε....)
Η τέχνη είναι ένα ψέμα που μας βοηθάει να δούμε την αλήθεια.
Π. Πικάσο
Άβαταρ μέλους
BaKXOS_Lysios
Maniac poster
 
Δημοσ.: 11351
Εγγραφη: Μάιος 7th, 2006, 3:29 pm
Το μέλος BaKXOS_Lysios, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Αποφθέγματα μούφες

Δημοσίευσηαπό Cavaliere » Δεκέμβριος 28th, 2017, 6:23 pm

Η δήθεν δήλωση Κίσινγκερ είναι η αποκορύφωση της ιντερνετικής και μη ηλιθιότητας του fake. Το αστείο είναι πως την προώθησε και η συντρόφισσά μας Λιάνα Κανέλλη.
ORDEM E PROGRESSO.
Άβαταρ μέλους
Cavaliere
Σκληρή αρχή μιας σκληρής μέρας
 
Δημοσ.: 86380
Εγγραφη: Μάρτιος 5th, 2008, 3:51 pm
Τοποθεσια: Δόξα τω Θεώ.
Το μέλος Cavaliere, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Αποφθέγματα μούφες

Δημοσίευσηαπό BaKXOS_Lysios » Δεκέμβριος 28th, 2017, 6:30 pm

Κουρκούας έγραψε:
και επίσης είχαμε το νήμα ερώτημα σχετικά με το απόφθεγμα μούφα του Σωκράτη

Άλλη Σωκρατική μούφα είναι το "πάν μέτρον άριστον" το οποίο ούτε ο Σωκράτης το είπε, ούτε πάει έτσι: Είναι δελφικό παράγγελμα και το λένε "μέτρον άριστον".
Η τέχνη είναι ένα ψέμα που μας βοηθάει να δούμε την αλήθεια.
Π. Πικάσο
Άβαταρ μέλους
BaKXOS_Lysios
Maniac poster
 
Δημοσ.: 11351
Εγγραφη: Μάιος 7th, 2006, 3:29 pm
Το μέλος BaKXOS_Lysios, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Αποφθέγματα μούφες

Δημοσίευσηαπό Πλάτων Χαρμίδης » Δεκέμβριος 30th, 2017, 3:01 am

Το δήθεν ρητό του Ισοκράτη για την «αυτοκαταστροφή της δημοκρατίας»:

Η Δημοκρατία μας αυτοκαταστρέφεται, διότι κατεχράσθη το δικαίωμα της ελευθερίας και της ισότητας, διότι έμαθε τους πολίτες να θεωρούν την αυθάδεια ως δικαίωμα, την παρανομία ως ελευθερία, την αναίδεια του λόγου ως ισότητα και την αναρχία ως ευδαιμονία

[...] Το απόσπασμα είναι από τον Αρεοπαγιτικό λόγο του και έχει στο πρωτότυπο ως εξής:

Οἱ γὰρ κατ' ἐκεῖνον τὸν χρόνον τὴν πόλιν διοικοῦντες κατεστήσαντο πολιτείαν οὐκ ὀνόματι μὲν τῷ κοινοτάτῳ καὶ πραοτάτῳ προσαγορευομένην, ἐπὶ δὲ τῶν πράξεων οὐ τοιαύτην τοῖς ἐντυγχάνουσι φαινομένην, οὐδ' ἣ τοῦτον τὸν τρόπον ἐπαίδευε τοὺς πολίτας ὥσθ' ἡγεῖσθαι τὴν μὲν ἀκολασίαν δημοκρατίαν, τὴν δὲ παρανομίαν ἐλευθερίαν, τὴν δὲ παρρησίαν ἰσονομίαν, τὴν δ' ἐξουσίαν τοῦ ταῦτα ποιεῖν εὐδαιμονίαν, ἀλλὰ μισοῦσα καὶ κολάζουσα τοὺς τοιούτους βελτίους καὶ σωφρονεστέρους ἅπαντας τοὺς πολίτας ἐποίησεν.

Διότι εκείνοι που διοικούσαν την πόλη τότε (ενν. στην εποχή του Σόλωνα και του Κλεισθένη), δεν δημιούργησαν ένα πολίτευμα το οποίο μόνο κατ’ όνομα να θεωρείται το πιο φιλελεύθερο και το πιο πράο από όλα, ενώ στην πράξη να εμφανίζεται διαφορετικό σε όσους το ζουν· ούτε ένα πολίτευμα που να εκπαιδεύει τους πολίτες έτσι ώστε να θεωρούν δημοκρατία την ασυδοσία, ελευθερία την παρανομία, ισονομία την αναίδεια και ευδαιμονία την εξουσία του καθενός να κάνει ό,τι θέλει, αλλά ένα πολίτευμα το οποίο, δείχνοντας την απέχθειά του για όσους τα έκαναν αυτά και τιμωρώντας τους, έκανε όλους τους πολίτες καλύτερους και πιο μυαλωμένους.

Μ’ άλλα λόγια, ο Ισοκράτης δεν μίλησε για «δημοκρατία που αυτοκαταστρέφεται». Αυτό είναι προϊόν ερμηνείας, για να μην πω προϊόν φαντασίας. Όπως προϊόν φαντασίας, που καμιά σχέση δεν έχει με το πραγματικό ρητό του Ισοκράτη, είναι και η ατάκα ότι η δημοκρατία «κατεχράσθη το δικαίωμα της ελευθερίας και της ισότητας». [...]


http://www.sarantakos.com/isocrat.htm
ὁ δὲ ἀνεξέταστος βίος οὐ βιωτὸς ἀνθρώπῳ
Πλάτων Χαρμίδης
Casual Poster
 
Δημοσ.: 882
Εγγραφη: Απρίλιος 4th, 2015, 2:41 am
Το μέλος Πλάτων Χαρμίδης, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Αποφθέγματα μούφες

Δημοσίευσηαπό Γραφικός » Δεκέμβριος 30th, 2017, 3:34 am

"Πρώτα ήρθαν για τους μαλάκες, αλλά δεν ήμουν μαλάκας και δεν αντέδρασα. Μετά ήρθαν για τους τέτοιους, αλλά ούτε τέτοιος ήμουν και δεν αντέδρασα. Μετά ήρθαν για τους άλλους... μετά ήρθαν για μένα αλλά δεν είχε μείνει κανείς να μιλήσει για μένα".

Δεν το είπε ο Μπρεχτ. Λένε ότι το είπε ένας πάστορας ονόματι Martin Niemöller αλλά κι αυτός παίζεται.
Άβαταρ μέλους
Γραφικός
Fast poster
 
Δημοσ.: 3666
Εγγραφη: Δεκέμβριος 17th, 2012, 3:39 pm
Τοποθεσια: Το καλύτερο μέρος στον κόσμο.
Το μέλος Γραφικός, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Αποφθέγματα μούφες

Δημοσίευσηαπό κάποιος_Νίκος » Δεκέμβριος 30th, 2017, 9:13 am

Yochanan έγραψε:
Don't believe everything you read on the internet.
-Plato

Αυτό το είπε ο Νεύτων, αμάν πια yochi.
Ό,τι δεν φωτοσυνθέτει παρασιτεί.

«Δὲν ἀμολᾶμε τὴν ὀργή μας ὅπως τὴν αἰσθανόμαστε (ἀσυναρτήτοις λόγοις) ἀλλὰ ὅπως θὰ τῆς ἐπιτρεπόταν νὰ γίνει κοινῶς ἀντιληπτή, ἄν ὄχι καὶ παραδεκτή.» Κλινοσοφιστής
Άβαταρ μέλους
κάποιος_Νίκος
Extreme poster
 
Δημοσ.: 36285
Εγγραφη: Ιούλιος 28th, 2010, 1:41 am
Τοποθεσια: Χαμένο νησί
Το μέλος κάποιος_Νίκος, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Αποφθέγματα μούφες

Δημοσίευσηαπό Ju-87 » Δεκέμβριος 30th, 2017, 10:53 am

<<Αν πιστεύετε ότι ο δάσκαλος σας είναι ζόρικος, περιμένετε μέχρι να αποκτήσετε εργοδότη>>(1)

<<Η ζωή δεν χωρίζεται σε φοιτητικά εξάμηνα. Και δεν θα έχετε τα καλοκαίρια στην διάθεση σας.>>(2)

<<Να είστε ευγενικοί με τους σπασίκλες. Μια μέρα μπορεί να δουλεύετε για αυτούς.>>(3)

και αρκετά ακόμη αποφθέγματα στο διαδίκυο(συνήθως 10) τα οποία εσφαλμένα αποδίδονται στον Bill Gates (ίσως λόγω του 3). Στην πραγματικότητα πολλά από αυτά δεν θα μπορούσε καν τα είχε πει ο Gates....

Μεγάλο κείμενο: εμφάνιση
Πρόκειται για σχόλια ενός αμερικανού συγγραφέα, του Charles J. Sykes, έχει εκδώσει και βιβλίο (50 Rules Kids Won't Learn in School). Υπάρχει και στα ελληνικά.
"Lenin wrote for his own eyes: Out of every hundred Bolsheviks, seventy are fools and twenty-nine rogues, and only one a real socialist".

-Marxism in the Modern World -
Άβαταρ μέλους
Ju-87
Fast poster
 
Δημοσ.: 1144
Εγγραφη: Δεκέμβριος 24th, 2017, 2:12 am
Το μέλος Ju-87, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Αποφθέγματα μούφες

Δημοσίευσηαπό Ju-87 » Δεκέμβριος 30th, 2017, 11:10 am

Yochanan έγραψε:
Don't believe everything you read on the internet.
-Plato


Το είχε επαναλάβει και ο Αβραάμ Λίνκολν

Μεγάλο κείμενο: εμφάνιση
"Lenin wrote for his own eyes: Out of every hundred Bolsheviks, seventy are fools and twenty-nine rogues, and only one a real socialist".

-Marxism in the Modern World -
Άβαταρ μέλους
Ju-87
Fast poster
 
Δημοσ.: 1144
Εγγραφη: Δεκέμβριος 24th, 2017, 2:12 am
Το μέλος Ju-87, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Αποφθέγματα μούφες

Δημοσίευσηαπό BaKXOS_Lysios » Δεκέμβριος 30th, 2017, 1:54 pm

Πλάτων Χαρμίδης έγραψε: Το δήθεν ρητό του Ισοκράτη για την «αυτοκαταστροφή της δημοκρατίας»:

Η Δημοκρατία μας αυτοκαταστρέφεται, διότι κατεχράσθη το δικαίωμα της ελευθερίας και της ισότητας, διότι έμαθε τους πολίτες να θεωρούν την αυθάδεια ως δικαίωμα, την παρανομία ως ελευθερία, την αναίδεια του λόγου ως ισότητα και την αναρχία ως ευδαιμονία

[...] Το απόσπασμα είναι από τον Αρεοπαγιτικό λόγο του και έχει στο πρωτότυπο ως εξής:

Οἱ γὰρ κατ' ἐκεῖνον τὸν χρόνον τὴν πόλιν διοικοῦντες κατεστήσαντο πολιτείαν οὐκ ὀνόματι μὲν τῷ κοινοτάτῳ καὶ πραοτάτῳ προσαγορευομένην, ἐπὶ δὲ τῶν πράξεων οὐ τοιαύτην τοῖς ἐντυγχάνουσι φαινομένην, οὐδ' ἣ τοῦτον τὸν τρόπον ἐπαίδευε τοὺς πολίτας ὥσθ' ἡγεῖσθαι τὴν μὲν ἀκολασίαν δημοκρατίαν, τὴν δὲ παρανομίαν ἐλευθερίαν, τὴν δὲ παρρησίαν ἰσονομίαν, τὴν δ' ἐξουσίαν τοῦ ταῦτα ποιεῖν εὐδαιμονίαν, ἀλλὰ μισοῦσα καὶ κολάζουσα τοὺς τοιούτους βελτίους καὶ σωφρονεστέρους ἅπαντας τοὺς πολίτας ἐποίησεν.

Διότι εκείνοι που διοικούσαν την πόλη τότε (ενν. στην εποχή του Σόλωνα και του Κλεισθένη), δεν δημιούργησαν ένα πολίτευμα το οποίο μόνο κατ’ όνομα να θεωρείται το πιο φιλελεύθερο και το πιο πράο από όλα, ενώ στην πράξη να εμφανίζεται διαφορετικό σε όσους το ζουν· ούτε ένα πολίτευμα που να εκπαιδεύει τους πολίτες έτσι ώστε να θεωρούν δημοκρατία την ασυδοσία, ελευθερία την παρανομία, ισονομία την αναίδεια και ευδαιμονία την εξουσία του καθενός να κάνει ό,τι θέλει, αλλά ένα πολίτευμα το οποίο, δείχνοντας την απέχθειά του για όσους τα έκαναν αυτά και τιμωρώντας τους, έκανε όλους τους πολίτες καλύτερους και πιο μυαλωμένους.

Μ’ άλλα λόγια, ο Ισοκράτης δεν μίλησε για «δημοκρατία που αυτοκαταστρέφεται». Αυτό είναι προϊόν ερμηνείας, για να μην πω προϊόν φαντασίας. Όπως προϊόν φαντασίας, που καμιά σχέση δεν έχει με το πραγματικό ρητό του Ισοκράτη, είναι και η ατάκα ότι η δημοκρατία «κατεχράσθη το δικαίωμα της ελευθερίας και της ισότητας». [...]


http://www.sarantakos.com/isocrat.htm

Δεν το ξέρω το απόσπασμα ούτε και την μούφα σχετικά με αυτό. Ωστόσο αυτά που λέει ο Ισοκράτης απο που τα αντλεί; Κάνει εμφανώς μια αντιπαραβολή και φαίνεται να εκθειάζει την "παλιά" δημοκρατία σε σχέση με την καινούργια.
Η τέχνη είναι ένα ψέμα που μας βοηθάει να δούμε την αλήθεια.
Π. Πικάσο
Άβαταρ μέλους
BaKXOS_Lysios
Maniac poster
 
Δημοσ.: 11351
Εγγραφη: Μάιος 7th, 2006, 3:29 pm
Το μέλος BaKXOS_Lysios, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Αποφθέγματα μούφες

Δημοσίευσηαπό Cavaliere » Δεκέμβριος 30th, 2017, 2:30 pm

Κάτω απ΄τη διπλή, κι από τη διπλή, είναι τα 5αρια και το ξέρω. Δεν το είπα εγώ, και καταχρηστικώς μου αποδίδεται. Το έγραψε ο Κώστας Ψυχογιός.
ORDEM E PROGRESSO.
Άβαταρ μέλους
Cavaliere
Σκληρή αρχή μιας σκληρής μέρας
 
Δημοσ.: 86380
Εγγραφη: Μάρτιος 5th, 2008, 3:51 pm
Τοποθεσια: Δόξα τω Θεώ.
Το μέλος Cavaliere, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Αποφθέγματα μούφες

Δημοσίευσηαπό aroundtheworld » Δεκέμβριος 30th, 2017, 2:55 pm

Τα πρώτα που μου 'ρχονται στο μυαλό είναι τα
"και όμως γυρίζει" : Υποτίθεται Γαλιλαίος
"νους υγιής εν σώματι υγιεί": Υποτίθεται οι αρχαίοι υμών πρόγονοι, νομίζω το είπε ένας Ρωμαίος
akep2015 έγραψε:Μπορεί να είσαι τρανς γυναίκα και να είσαι λεσβία (π.χ ο πατέρας της Κιμ Καρντάσιαν).
Άβαταρ μέλους
aroundtheworld
Fast poster
 
Δημοσ.: 1022
Εγγραφη: Σεπτέμβριος 11th, 2016, 5:41 pm
Το μέλος aroundtheworld, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr


Επιστροφή στην Φιλοσοφία

Μετάβαση στην αρχή της σελίδας

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 6 επισκέπτες