Τί συμβαίνει μὲ τὶς καρδερίνες;

Φιλοζωικό αίσθημα, συζητήσεις, προβληματισμοί. Εκπαίδευση, φροντίδα & συμβουλές.

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 4 επισκέπτες

 

Re: Τί συμβαίνει μὲ τὶς καρδερίνες;

Δημοσίευσηαπό Τζακ Πάλανς » Απρίλιος 14th, 2014, 6:21 pm

Χώρα-κόμβος για το παγκόσμιο λαθρεμπόριο άγριων ζώων και πουλιών είναι η Ελλάδα.
Μεγάλο κείμενο: εμφάνιση
Χρησιμοποιώντας τους διεθνείς δρόμους του παράνομου εμπορίου, οργανωμένα κυκλώματα διακινούν σπάνια και πανάκριβα ζώα, όπως τα ναρκωτικά ή τα όπλα.

Κουκουβάγια (Nyctea scandiaca) από χώρα της Ε.Ε., γεράκι του Χάρις (Harris hawk), κοχύλια και όστρακα, πρωτεύοντα θηλαστικά (μαϊμούδες, πίθηκοι) των ειδών Cebus capucinus, common Marmoset, Macaca sylvanus, Chrorocebus aethiops, xαμαιλέοντες του είδους Chamaeleo africanus.

Πρόκειται για μερικά από τα είδη του ζωικού βασιλείου που εντόπισαν και κατάσχεσαν πέρυσι η Διεύθυνση Δασών Αθηνών και το Ε' Τελωνείο Πειραιά.

Σπάνια φίδια, αφρικανικοί παπαγάλοι, νεροχελώνες, βουβαλοβάτραχοι, ιγκουάνα, αράχνες, σαύρες, κροκόδειλοι είναι πρώτα σε ζήτηση στην ελληνική αγορά, και οι ενδιαφερόμενοι πληρώνουν μεγάλα ποσα για να τ' αποκτήσουν. Το λαθρεμπόριο άγριας πανίδας συνιστά την τρίτη πιο κερδοφόρα «βιομηχανία» παγκοσμίως, μετά την παράνομη διακίνηση ναρκωτικών και όπλων.

Διεθνείς συνθήκες

Για τη νόμιμη, πιστοποιημένη εισαγωγή τους, με χαρτιά και εκτελωνισμό (αρμόδιο το Τμήμα Απαγορεύσεων και Περιορισμών του Τελωνείου Αθηνών), σύμφωνα με τις διεθνείς συνθήκες, δεν γίνεται λόγος. Η Σύμβαση CITES (Convention on International Trade in Endangered Species of Wild Fauna and Flora) ρυθμίζει το διεθνές εμπόριο ειδών της αυτοφυούς χλωρίδας και της άγριας πανίδας που απειλούνται με εξαφάνιση.

«Η Ελλάδα είναι μία από τις χώρες-κόμβους διακίνησης σπάνιων ειδών» μας λέει ο γενικός διευθυντής της οργάνωσης «Αρκτούρος», Λάζαρος Γεωργιάδης. Οι αρχές κάνουν ό,τι μπορούν για να ελέγξουν την κατάσταση, όμως δεν είναι εύκολο, δεν αρκεί το προσωπικό ίσως και να μην είναι ενημερωμένο. Σύμφωνα με όσα στοιχεία υπάρχουν, πολλά είδη έρχονται παράνομα μέσω Γιβραλτάρ, Ολλανδίας, Μάλτας, Τουρκίας».

Η δασοπόνος Αναστασία Γαζή, της Διεύθυνσης Συντονισμού Επιθεώρησης Δασών Αττικής, μας λέει: «Από στοιχεία περί λαθρεμπορίας ειδών άγριας χλωρίδας και πανίδας στα διοικητικά όρια του νομού Αττικής για τα έτη 2009-2010, εκτός των παραπάνω ειδών είχαμε ακόμη την κατάσχεση μιας βαλσαμωμένης λεοπάρδαλης του είδους Panthera pardus από τις ΗΠΑ, η οποία παραδόθηκε στο Δασαρχείο Πειραιά και διατέθηκε, με απόφαση του ΓΓΠΑ, προς φύλαξη στο Μουσείο Γουλανδρή-Φυσικής Ιστορίας. Από το Διαδίκτυο έχουν υποπέσει στην αντίληψή μας παράνομες διακινήσεις ζωντανών προστατευόμενων χελωνών ενδημικών της ελληνικής πανίδας και κοάτι (θηλαστικό που μοιάζει με ασβό), που έχουν αποσταλεί στην Υπηρεσία Δίωξης ηλεκτρονικού εγκλήματος προς διερεύνηση.

Δελφίνια

Χωρίς τα απαραίτητα πιστοποιητικά CITES βρέθηκαν στη χώρα μας 11 δελφίνια στο Αττικό Ζωολογικό Πάρκο από τη Λιθουανία, τα οποία έχουν κατασχεθεί με μεσεγγυούχο τον ιδιοκτήτη του Πάρκου, λόγω έλλειψης κατάλληλου χώρου φιλοξενίας τους στην Ελλάδα και μέχρι εκδικάσεως του ποινικού μέρους της απόφασης».

«Το θέμα της λαθρεμπορίας είναι δύσκολο να εκτιμηθεί και να αποτιμηθεί διότι ούτε προσωπικό στα τελωνεία και στα δασαρχεία υπάρχει ούτε εξειδικευμένη γνώση διαθέτει, για τα είδη που είναι μέσα ή έξω από τον κατάλογο των ειδών των οποίων η εισαγωγή απαγορεύεται και χρειάζεται ειδική άδεια. Δεν έχουμε ακριβή εικόνα ούτε των ειδών ούτε των ποσοτήτων. Σύμφωνα με κάποια στοιχεία, εκθέσεις τελωνείων, της διεθνούς οργάνωσης Traffic κ.ά. τα πιο συνηθισμένα είδη λαθραίας εισαγωγής είναι οι παπαγάλοι, Αμαζονίου και αφρικανικοί, κάποια ερπετά, φίδια, σαύρες, ιγκουάνα, αράχνες. Από την Ασία, φίδια, πύθωνες, από την Αμερική βόες, από Αφρική μικρά ωδικά πτηνά. Επίσης, πολλά είδη έρχονται λαθραία με τη μορφή προϊόντων όπως δέρματα ή γούνες, ακόμα και φυτά. Μια άλλη παράνομα εισερχόμενη κατηγορία είναι κάποια είδη για τα οποία υπάρχει απαγόρευση εισαγωγής στην Ευρωπαϊκή Ενωση λόγω των οικολογικών προβλημάτων που δημιουργούν, όπως η αμερικανική νεροχελώνα και ο αμερικανικός βουβαλοβάτραχος ή ταυροβάτραχος. Πολλά από τα κατασχεθέντα είδη, ελεφαντόδοντο ολόκληρο ή τεχνουργήματα τα οποία απαγορεύονται και κέρατα αντιλόπης, περιέρχονται σε μουσεία».

Ειδικό πιστοποιητικό

«Αυτό που αξίζει να αναφερθεί είναι ότι όσοι θέλουν να προμηθευτούν ένα ζώο για κατοικίδιο θα πρέπει να απαιτούν από τους υπευθύνους των καταστημάτων ειδικό πιστοποιητικό, στο οποίο να αναφέρεται ότι το συγκεκριμένο είδος δεν έχει αποκτηθεί παράνομα και δεν απαγορεύεται η εμπορία του» μάς λέει η Ρούλα Τρίγκου, συντονίστρια Ενημέρωσης - Ευαισθητοποίησης Δράσεων Διατήρησης της Ελληνικής Ορνιθολογικής Εταιρείας.

«Σε όλο τον πλανήτη άγρια πλάσματα συλλαμβάνονται με βάναυσα μέσα, μεταφέρονται με τρόπους και μέσα που αποτελούν αιτία θανάτου για πολύ μεγάλο αριθμό απ' αυτά, διοχετεύονται παράνομα στις αγορές του κόσμου, και μάλιστα της Ευρώπης, που έχει υποτίθεται αυστηρότατη νομοθεσία για την αντιμετώπιση του λαθρεμπορίου αυτού» μας λέει η Μαρία Γανωτή, αντιπροέδρος του Συλλόγου Προστασίας Αγριας Ζωής ΑΝΙΜΑ.

Η ίδια τονίζει πως στην Ελλάδα, πέραν των ζώων που εισάγονται παράνομα κυρίως από τα λιμάνια αλλά και με άλλους τρόπους, συλλαμβάνονται και διοχετεύονται παράνομα στην αγορά εκατοντάδες χιλιάδες άγρια πουλιά, κυρίως, αλλά και χελώνες, φίδια, χαμαιλέοντες κ.ά.

«Στη συντριπτική τους πλειονότητα, τα λεγόμενα pet shop πωλούν και παρανόμως συλληφθέντα άγρια ζώα. Καρδερίνες, σκαρθιά, λούγαρα, σπίνοι, κοτσύφια, γαλιάντρες, κοκκινολαίμηδες, αλλά και γεράκια, κουκουβάγιες κ.λπ. θα βρει κανείς εύκολα στις συνοικίες, αλλά κυρίως στο κυριακάτικο υπαίθριο παζάρι του Σχιστού. Οπου, παρά τις καταγγελίες και τις οχλήσεις, η πολιτεία δεν δείχνει την παραμικρή διάθεση να επιβάλει τον νόμο.

Επειδή πάντως, παράλληλα με την καταστολή (την ανύπαρκτη) πρέπει να επενδύουμε και στην πρόληψη, ας μην ξεχνάμε ότι αγορά χωρίς ζήτηση δεν υπάρχει». *
Τι προσέχουμε, όταν αγοράζουμε σπάνια ζώα

1 Αν η αγορά γίνεται από εμπορικά καταστήματα, πρέπει να αναγράφεται στο τιμολόγιο ή στην απόδειξη το επιστημονικό όνομα του είδους και ο αριθμός άδειας εισαγωγής στην Ελλάδα.

2 Ειδικότερα αν πρόκειται για παπαγάλους, ελέγχουμε εάν υπάρχει στο πόδι του δακτύλιος σήμανσης με τον προβλεπόμενο, σύμφωνα με την κοινοτική νομοθεσία, αριθμό.

3 Ολα σχεδόν τα μη θηρεύσιμα είδη υπάγονται στη σύμβαση CITES.

4 Σύμφωνα με την κοινοτική και την εθνική νομοθεσία (Ν.2637/1998), η αγοραπωλησία, η διατήρηση σε μη εγκεκριμένους χώρους ή η θανάτωση άγριων ειδών υπόκειται σε αυστηρές διοικητικές και ποινικές κυρώσεις.

5 Είναι πολύ σημαντικό επίσης να μην ξεχνάμε ότι από τα είδη που αιχμαλωτίζονται με σκοπό την εμπορική εκμετάλλευση, πολύ μικρό ποσοστό είναι αυτό που τελικά επιβιώνει μέχρι να φτάσει στην αγορά (ποσοστό θνησιμότητας της τάξεως του 70%).
7 δισ. ο παγκόσμιος τζίρος

Τεράστια παγκόσμια βιομηχανία που προσπαθεί να ικανοποιήσει πάσης φύσεως απαιτήσεις και πελάτες, πάμπλουτους συλλέκτες σπάνιων ειδών μέχρι Ασιάτες που παρασκευάζουν φίλτρα για φαρμακευτικούς σκοπούς, με κέρδη που αγγίζουν τα 7 δισ. ευρώ, αποτελεί σήμερα το λαθρεμπόριο άγριων ζώων.

Το 2008 η τιμή για τον μπλε παπαγάλο της Βραζιλίας, με μόλις 960 μέλη σε όλο τον κόσμο, ανερχόταν στα 90.000 δολάρια. Το κέρας του ρινόκερου φτάνει τα 34.000 δολάρια ανά κιλό. Το δέρμα μιας τίγρης μπορεί να στοιχίσει έως και 32.000 δολάρια.

Τα παραπάνω στοιχεία είναι μέρος έρευνας της Maryrose Fison στο βρετανικό «Independent» της περασμένης Κυριακής. Ετησίως υπολογίζεται ότι 20.000 ελέφαντες θανατώνονται για τα δόντια τους, θαλάσσιες χελώνες για το καβούκι τους κ.λπ., παρά τις διεθνείς συνθήκες, τη συγκρότηση ειδικών ομάδων της αστυνομίας ή τη δράση οικολογικών οργανώσεων. Μόνο στο Βιετνάμ, τα τελευταία 40 χρόνια, 12 είδη μεγάλων ζώων έχουν αφανιστεί, ενώ απώλειες υπάρχουν και σε ανθρώπινες ζωές, καθώς περίπου 100 Αφρικανοί δασοφύλακες σκοτώνονται κάθε χρόνο από τα πυρά λαθροκυνηγών. Αξίζει να σημειωθεί πως ο ετήσιος προϋπολογισμός της Interpol για θέματα που σχετίζονται με την προστασία της Φύσης ανέρχεται μόλις στα 300.000 δολάρια.

http://www.enet.gr/?i=news.el.article&id=270282
ΛΕΩΝ έγραψε:Και η ελλάδα αυτό ήταν όταν συστάθηκε σαν κράτος. Είδαμε τι βρώμικο ρόλο έπαιξε για να ροκανιστεί η οθ. αυτοκρατορία.

black_paint έγραψε:είσαι μισογύνης

Άβαταρ μέλους
Τζακ Πάλανς
Maniac poster
 
Δημοσ.: 10243
Εγγραφη: Οκτώβριος 10th, 2012, 6:22 pm
Το μέλος Τζακ Πάλανς, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Τί συμβαίνει μὲ τὶς καρδερίνες;

Δημοσίευσηαπό Τζακ Πάλανς » Απρίλιος 14th, 2014, 6:33 pm

Ανθεί στην Ελλάδα το εμπόριο άγριων ζώων.
Μεγάλο κείμενο: εμφάνιση
Στους κύκλους των ξένων συλλεκτών, αλλά και των επιστημόνων, τα ζώα και φυτά της Ελλάδας έχουν υψηλή ζήτηση. Η κόκκινη οχιά της Μήλου, τα γεράκια, ακόμη και οι μικρές καρδερίνες είναι περιζήτητα

Στη λίστα των... ευπώλητων ειδών άγριας πανίδας και χλωρίδας παραμένουν εδώ και χρόνια πολλά ελληνικής προέλευσης. Στους κύκλους των ξένων συλλεκτών, αλλά και των επιστημόνων, τα ζώα και φυτά της Ελλάδας έχουν υψηλή ζήτηση. Από τα πιο περιζήτητα είναι η κόκκινη οχιά της Μήλου, ο αφρικανικός χαμαιλέοντας (η μοναδική ευρωπαϊκή αποικία του είδους ζει στον υδροβιότοπο της Γιάλοβας στην Πύλο), τα γεράκια αλλά και αρκετά ωδικά πουλιά, ερπετά και έντομα. Μια κόκκινη οχιά μπορεί να πωληθεί για περισσότερα από 2.000 ευρώ, αν και συνήθως οι αγοραπωλησίες γίνονται έπειτα από διαπραγματεύσεις (ή μέσω δημοπρασιών στο Διαδίκτυο) και η τιμή τους καθορίζεται από τη σπανιότητα του κάθε ζώου. Το ίδιο συμβαίνει και με τα γεράκια, για τα οποία συχνότερα ενδιαφέρονται συλλέκτες από αραβικές χώρες. Η τιμή ενός γερακιού κυμαίνεται από 500 ως 5.000 ευρώ, ανάλογα με το είδος και το μέγεθος του πτηνού. Μεγάλη ζήτηση έχουν ακόμη και τα αβγά των αρπακτικών, η τιμή των οποίων ξεκινά από 50 ευρώ και αυξάνεται ανάλογα με τη σπανιότητα του είδους. Σαφώς φθηνότερες αλλά ιδιαίτερα δημοφιλείς είναι οι χελώνεςιδιαίτερα οι ενδημικές κρασπεδοχελώνες (Τestudo hermanni, Τestudo marginata, Τestudo graeca)- αλλά και άλλα σπάνια ερπετά, κυρίως από τα νησιά του Αιγαίου.

Σε καταστήματα πώλησης κατοικίδιων ζώων, σε παζάρια και λαϊκές αγορές συχνά πωλούνται παρανόμως κοτσύφια και γαλιάντρες με 30 ευρώ, καρδερίνες και κοκκινολαίμηδες με 20 ευρώ, αλλά και σπάνιοι παπαγάλοι, σαύρες και αλιγάτορες. Οσοι θέλουν να προμηθευθούν ένα ζώο ή πουλί για κατοικίδιο πρέπει να απαιτούν από τους υπευθύνους των καταστημάτων ειδικό πιστοποιητικό στο οποίο να αναφέρεται ότι το συγκεκριμένο είδος δεν έχει αποκτηθεί παράνομα και δεν απαγορεύεται η εμπορία του. Ωστόσο, σύμφωνα με την Ελληνική Ορνιθολογική Εταιρεία, πάντα υπάρχουν επιτήδειοι που προμηθεύουν πλαστά πιστοποιητικά προκειμένου να εξαπατήσουν τους υποψήφιους πελάτες.

Αλλά και πολλά άγρια φυτά «ξεπατώνονται» κάθε χρόνο από συλλέκτες, εμπόρους αλλά και ερασιτέχνες κηπουρούς οι οποίοι θέλουν να εμπλουτίσουν τη χλωρίδα του κήπου τους. Σε κάθε περίπτωση, μεγαλύτερη ζήτηση έχουν οι ορχιδέες κυρίως από τη Βόρεια Ελλάδα. Από τις πιο περιζήτητες είναι το άγριο σαλέπι, οι κόνδυλοι του οποίου πωλούνται ακριβότερα από τους καλλιεργήσιμους.

http://www.tovima.gr/society/article/?aid=326256
ΛΕΩΝ έγραψε:Και η ελλάδα αυτό ήταν όταν συστάθηκε σαν κράτος. Είδαμε τι βρώμικο ρόλο έπαιξε για να ροκανιστεί η οθ. αυτοκρατορία.

black_paint έγραψε:είσαι μισογύνης

Άβαταρ μέλους
Τζακ Πάλανς
Maniac poster
 
Δημοσ.: 10243
Εγγραφη: Οκτώβριος 10th, 2012, 6:22 pm
Το μέλος Τζακ Πάλανς, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Τί συμβαίνει μὲ τὶς καρδερίνες;

Δημοσίευσηαπό ΚΛΙΝΟΣΟΦΙΣΤΗΣ » Απρίλιος 14th, 2014, 6:35 pm

Anon: Μπορεις σε παρακαλω να μας πεις απο που αγοραζεις τις μελλοθανατες καρδερινες;
Ἔχει ἰδιαίτερη σημασία;
Ἀπὸ ὅλα τὰ μαγαζιὰ ποὺ βρίσκονται κοντὰ στὴν Βαρβάκειο Ἀγορά.
Τὸ σκέφτηκα πὼς θὰ εἶναι ἀκόμα "ἀσυνήθιστες".
Τὴν τελευταία φορὰ τὸ κουβέντιασα καὶ ἤμουν ἕτοιμος νὰ πάρω ἄλλο πουλάκι ἀλλὰ μὲ διαβεβαίωσε πὼς τὴν εἶχε ὁ ἴδιος σχεδὸν ἕναν χρόνο.
Εἶναι γεγονὸς ὅτι οἱ καρδερίνες ὅλο ράμφιζαν τὰ σύρματα μὲ διάθεση πρὸς...φυγήν.
Τὰ ἄλλα πουλάκια δὲν τὸ κάνουν αὐτό. Τὸ κανάρι καὶ τὸ φλωροκάναρο κελαηδοῦν ὅλη τὴν ὥρα.

Λέω "δὲν ἔνιωσα...". Οἱ γάτες εἶναι ἄλλο πρᾶγμα: τὶς πιάνεις, τὶς ἀγκαλιάζεις, ἔρχονται πίσω σου, τρίβονται ἀπάνω σου...
Σὲ κοιτάζουν!
Ἡ συντροφιά τους εἶναι ἀνεπανάληπτη.
Κάθε ζωάκι μὲ τὴν ἀγάπη του.

Πάντως, ἐπιμένω: μεγάλωσα μὲ καρδερίνες. Τὶς "χάναμε" μὲσα σὲ φυσιολογικὰ χρονικὰ ὅρια, μετὰ ἀπὸ χρόνια.
Τελευταία επεξεργασία απο ΚΛΙΝΟΣΟΦΙΣΤΗΣ την Απρίλιος 14th, 2014, 6:37 pm, επεξεργάστηκε 1 φορές συνολικά.
Εἶμαι ὁ μεσιὲ Κλινοηδυεπὴς
ὡραῖος, ὀλέθριος.
Καί, ἡ τελευταία λέξη τῆς κλιν'-ἐρασμιότητος: :klino:
Περᾶστε τὸ ποντίκι σας πάνω στὴν εἰκόνα, τίποτ' ἄλλο δὲν σᾶς λέω!
Άβαταρ μέλους
ΚΛΙΝΟΣΟΦΙΣΤΗΣ
Extreme poster
 
Δημοσ.: 32507
Εγγραφη: Ιανουάριος 31st, 2008, 11:31 pm
Τοποθεσια: Κλινοηδυεπὲς ΠαραΓατιανὸν ἀθηναϊκὸν κλεινὸν τέρας. Κλινοχαρής ἐπωνομασθεὶς Οἰδίνους!
Το μέλος ΚΛΙΝΟΣΟΦΙΣΤΗΣ, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Τί συμβαίνει μὲ τὶς καρδερίνες;

Δημοσίευσηαπό Τζακ Πάλανς » Απρίλιος 14th, 2014, 6:35 pm

Λαθρέμποροι αιχμαλωτίζουν άγρια προστατευόμενα ζώα, όπως ωδικά πτηνά,...
Μεγάλο κείμενο: εμφάνιση
...αρπακτικά πουλιά και ερπετά και τα πωλούν σε τιμές ακόμα και πάνω από 2.000 ευρώ
Αγρια ζώα στον βωμό του παράνομου κέρδους

Αιχμαλωτίζουν άγρια ζώα και τα πωλούν... σε τιμή ευκαιρίας. Το παράνομο εμπόριο προστατευόμενων ειδών φέρεται να αποτελεί σήμερα την τρίτη πιο κερδοφόρα μορφή λαθρεμπορίου και η Ελλάδα -μια χώρα πλούσια σε ενδημικά είδη- δεν μένει έξω από το παιχνίδι.

Μόλις προχθές η Ελληνική Ορνιθολογική Εταιρεία σε συνεργασία με τη Διεύθυνση Δασών κατέσχεσε από κατάστημα κατοικίδιων ζώων στην Αθήνα οκτώ εξαθλιωμένους αφρικανικούς χαμαιλέοντες, οι οποίοι είχαν αιχμαλωτιστεί από την Πύλο της Μεσσηνίας, όπου βρίσκεται και η μοναδική αποικία τους στην Ευρώπη.

Με την οχιά της Μήλου, είδος που απειλείται υπό εξαφάνιση, να πρωταγωνιστεί στο παράνομο εμπόριο ελληνικών ειδών πιάνοντας τιμές που ξεπερνούν ακόμη και τα 2.000 ευρώ, το ελληνικό παζάρι των σπάνιων ζώων έχει μεγάλη... ποικιλία να επιδείξει: ωδικά πτηνά, αρπακτικά πουλιά, χελώνες αλλά και σαύρες.
Αγρια ζώα στον βωμό του παράνομου κέρδους

Η εξαφάνισή τους διαταράσσει την ισορροπία του οικοσυστήματος και στερεί από τον πλανήτη ένα κομμάτι πλούτου που διέθετε επί χιλιάδες έτη.

Κυκλώματα
Οπως επισημαίνει η κ. Μαρία Γανωτή από τον Σύλλογο Προστασίας και Περίθαλψης Αγριας Ζωής «ΑΝΙΜΑ», στην Αθήνα εκτός από τους μεμονωμένους «λαθρεμπόρους» που αρπάζουν αβγά γερακιών και τα εκτρέφουν στο σπίτι τους, λειτουργούν ακόμη και οργανωμένα στέκια παράνομης πώλησης ζώων. «Στον Σχιστό κάθε Κυριακή η Θηροφυλακή απελευθερώνει εκατοντάδες ωδικά πτηνά που έχουν αιχμαλωτιστεί με απάνθρωπες μεθόδους.
Αγρια ζώα στον βωμό του παράνομου κέρδους

Είναι τόσο μεγάλο το κέρδος, όμως, που την επόμενη Κυριακή αντικρίζεις ξανά το ίδιο σκηνικό», εξηγεί.

Ο κ. Ξενοφών Κάππας, διευθυντής της Ορνιθολογικής Εταιρείας, τονίζει πως η ΕΟΕ θα συνεχίσει τις προσπάθειες καταπολέμησης του εμπορίου, ωστόσο για την αποτελεσματική πάταξή του απαιτείται η συμμετοχή όλων.

Τα προστατευόμενα είδη ζώων που αιχμαλωτίζουν οι λαθρέμποροι

ΩΔΙΚΑ ΠΟΥΛΙΑ
Παράνομα στα σπίτια μας

Ο... φτωχότερος συγγενής του παράνομου εμπορίου ζώων αλλά και ο πιο διαδεδομένος. Οι οργανώσεις προστασίας ζώων τονίζουν ότι η πλειονότητα των ωδικών πτηνών που βρίσκονται στα σπίτια μας προέρχονται από παράνομη σύλληψη και κατοχή.
Αγρια ζώα στον βωμό του παράνομου κέρδους

Ωδικά πουλιά, όπως καρδερίνες, γαλιάντρες ή φλώροι, πέφτουν -συνήθως τον Οκτώβριο- θύματα ξόβεργας, καπατσέδων ή ακόμη και διχτύων, ενώ σε ορισμένα μέρη, όπως στη Χίο ή τη Σαντορίνη η σύλληψη ωδικών πτηνών θεωρείται κάτι σαν τοπικό έθιμο.

ΑΡΠΑΚΤΙΚΑ ΠΟΥΛΙΑ
«Μόδα» τα γεράκια

Αποτελούν την τελευταία λέξη της μόδας στο λαθρεμπόριο άγριων ζώων. Νομίμως η τιμή ενός γερακιού στην Ελλάδα μπορεί να φτάσει τις 5.000 ευρώ, ενώ στη μαύρη αγορά με 500 ευρώ μπορεί κάποιος να προμηθευτεί έναν πετρίτη ή αβγά γερακιού, τα οποία έχουν σήμερα μεγάλη ζήτηση. Οι τιμές στο εξωτερικό, σε χώρες όπως το Ντουμπάι, φτάνουν τις 20.000 ευρώ για νόμιμα αρπακτικά που προέρχονται από γερακοτροφεία. Στην Ελλάδα λειτουργεί ένα γερακοτροφείο στη Δράμα, ενώ αρπακτικά πωλούνται νομίμως και παρανόμως και μέσω του Ιντερνετ.
Αγρια ζώα στον βωμό του παράνομου κέρδους

ΑΦΡΙΚΑΝΙΚΟΣ ΧΑΜΑΙΛΕΟΝΤΑΣ
Υπό εξαφάνιση

Προστατεύεται από τη διεθνή συνθήκη CITES και ζει κατά κύριο λόγο στον υγρότοπο της Γιάλοβας, στην Πύλο, όπου και βρίσκεται η μοναδική αποικία αφρικανικού χαμαιλέοντα στην Ευρώπη.

Ο πληθυσμός του είναι εξαιρετικά μικρός, με αποτέλεσμα οι οκτώ χαμαιλέοντες που κατασχέθηκαν προχθές από κατάστημα της Αθήνας να θεωρούνται μεγάλο ποσοστό σε σχέση με τον συνολικό αριθμό των ατόμων τους.

Τα τελευταία χρόνια σε διεθνείς οργανώσεις αναφέρθηκε κύκλωμα Τσέχων και Σλοβένων που αιχμαλώτιζε και πωλούσε αφρικανικούς χαμαιλέοντες από την Ελλάδα.

ΟΧΙΑ ΤΗΣ ΜΗΛΟΥ
Μειώνεται δραματικά ο πληθυσμός της

Την ακριβότερη τιμή στην παράνομη αγορά των ελληνικών προστατευόμενων ειδών φαίνεται να πιάνει η οχιά Microvipera, το 90% του παγκόσμιου πληθυσμού της οποίας ζει στη Μήλο. Το κόστος ξεκινά από τα 2.000 ευρώ λόγω του περιορισμένου αριθμού της και του ισχυρού δηλητηρίου της. Ο συνολικός πληθυσμός της οχιάς της Μήλου υπολογίζεται σε 3.000-6.000 άτομα, με τον αριθμό τους να μειώνεται δραματικά . Το Ευρωπαϊκό Δικαστήριο το 2006 εξέδωσε καταδικαστική απόφαση για την Ελλάδα, εξαιτίας της αποτυχίας της να εφαρμόσει ένα αυστηρό πρόγραμμα προστασίας της οχιάς.

ΧΕΛΩΝΕΣ - ΣΑΥΡΕΣ
Περιζήτητες στο διεθνές παζάρι

Πριν από έναν χρόνο κρασπεδοχελώνες marginata -είδος που συναντάται μόνο στην Ελλάδα- είχαν εντοπιστεί σε καταστήματα της Ιαπωνίας, της Αυστρίας και της Γερμανίας. Δεν ήταν η πρώτη φορά. Οι χερσαίες χελώνες marginata, greca και hermanni, αλλά και σπάνιες ενδημικές σαύρες και σαλαμάνδρες κυρίως από την Κάρπαθο, την Κάσο και το Καστελόριζο θεωρούνται περιζήτητες στο διεθνές παζάρι άγριων ζώων, ενώ ο ακριβής αριθμός των ατόμων τους που έχουν εξαχθεί είναι δύσκολο να προσδιοριστεί.

ΚΑΤΕΡΙΝΑ ΡΟΒΒΑ

http://www.ethnos.gr/article.asp?catid= ... id=1598634
ΛΕΩΝ έγραψε:Και η ελλάδα αυτό ήταν όταν συστάθηκε σαν κράτος. Είδαμε τι βρώμικο ρόλο έπαιξε για να ροκανιστεί η οθ. αυτοκρατορία.

black_paint έγραψε:είσαι μισογύνης

Άβαταρ μέλους
Τζακ Πάλανς
Maniac poster
 
Δημοσ.: 10243
Εγγραφη: Οκτώβριος 10th, 2012, 6:22 pm
Το μέλος Τζακ Πάλανς, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Τί συμβαίνει μὲ τὶς καρδερίνες;

Δημοσίευσηαπό Von Mackensen » Απρίλιος 14th, 2014, 6:49 pm

Εντάξει τζακ.Προφανώς ο αξιωματικός υπηρεσίας δεν γνωρίζει την δουλειά του αλλά την γνωρίζεις εσύ καλύτερα από αυτόν. Lol
Άβαταρ μέλους
Von Mackensen
Fast poster
 
Δημοσ.: 3874
Εγγραφη: Αύγουστος 12th, 2006, 5:56 pm
Το μέλος Von Mackensen, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Τί συμβαίνει μὲ τὶς καρδερίνες;

Δημοσίευσηαπό Τζακ Πάλανς » Απρίλιος 14th, 2014, 6:54 pm

Von Mackensen έγραψε: Προφανώς ο αξιωματικός υπηρεσίας δεν γνωρίζει την δουλειά του

:smt005
Γιατί; αμφιβάλλει κανείς γι αυτό; :smt005
Με έπεισες, έτσι κι αλλιώς οι αστυνομία μας διακρίνεται για τον επαγγελματισμό της



-Ντάξ μωρέ, λαθρεμπόριο ζώων... σιγά τωρα! αν δεν πρόκειται για κανένα κροκόδειλο που έχει φάει πεντ-έξι δεν σηκωνόμαστε απ' το κρεβάτι, να πάει το ΣΔΟΕ. Ας το ειδοποιήσει κάποιος περίοικος.
ΛΕΩΝ έγραψε:Και η ελλάδα αυτό ήταν όταν συστάθηκε σαν κράτος. Είδαμε τι βρώμικο ρόλο έπαιξε για να ροκανιστεί η οθ. αυτοκρατορία.

black_paint έγραψε:είσαι μισογύνης

Άβαταρ μέλους
Τζακ Πάλανς
Maniac poster
 
Δημοσ.: 10243
Εγγραφη: Οκτώβριος 10th, 2012, 6:22 pm
Το μέλος Τζακ Πάλανς, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Τί συμβαίνει μὲ τὶς καρδερίνες;

Δημοσίευσηαπό Ηλιαστής » Απρίλιος 14th, 2014, 7:05 pm

Κλινό θα μπαίνεις στο νήμα και θα πατάς play.
Σφίξε την καρδιά σου ανεξάρτητα πόσες αναμνήσεις με καρδερίνες έχεις από την παιδική σου ηλικίας και αρκέσου σε αυτό.

Σε αυτό το φόρουμ κάποτε έγραφε ο Ηλιαστής αλλά δεν άντεξε τις κλίκες και για αυτό μπάναρε το φόρουμ.
Καλό κουράγιο σε όσους προσπαθήσουν να τα βάλουν μαζί τους.
Ηλιαστής
Maniac poster
 
Δημοσ.: 11045
Εγγραφη: Νοέμβριος 18th, 2011, 3:25 pm
Τοποθεσια: Δορυφόρος της γής
Το μέλος Ηλιαστής, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Τί συμβαίνει μὲ τὶς καρδερίνες;

Δημοσίευσηαπό ΚΛΙΝΟΣΟΦΙΣΤΗΣ » Απρίλιος 15th, 2014, 8:06 am

Τὸ καλλίτερο δῶρο - ἔχω βρεῖ ἄλλο ἕνα - γιὰ τὸ Πάσχα μου.
Αὐτὴ τὴν στιγμὴ τὸ κάνω mp3 γιὰ νὰ γίνει δισκάκι.
Θὰσ τρελλαθοῦν τὰ ἄλλα ποὺ δὲν θὰ ξέρουν ἀπὸ ποιὸ "κλου-
βὶ" ἀκούγεται.
Εὐχαριστῶ μὲ ὅλη μου τὴν καρδιά.
Μὲ...γαλλικὴ προφορά: Chants d'oiseaux de France, partie 1, ==== https://www.youtube.com/watch?v=jreEzsF0AYY
Καί, γιατί νὰ μὴν τριτώσει; CHANTS D'OISEAUX EN FORET,==== https://www.youtube.com/watch?v=HaArpOYc4OI

Εικόνα
Καὶ μία γιὰ τὸ ἰταλιάνικο ἄχτι μου, canto del cardellino, varie "passate", ==== https://www.youtube.com/watch?v=UIcDIyBdk4M
Εἶμαι ὁ μεσιὲ Κλινοηδυεπὴς
ὡραῖος, ὀλέθριος.
Καί, ἡ τελευταία λέξη τῆς κλιν'-ἐρασμιότητος: :klino:
Περᾶστε τὸ ποντίκι σας πάνω στὴν εἰκόνα, τίποτ' ἄλλο δὲν σᾶς λέω!
Άβαταρ μέλους
ΚΛΙΝΟΣΟΦΙΣΤΗΣ
Extreme poster
 
Δημοσ.: 32507
Εγγραφη: Ιανουάριος 31st, 2008, 11:31 pm
Τοποθεσια: Κλινοηδυεπὲς ΠαραΓατιανὸν ἀθηναϊκὸν κλεινὸν τέρας. Κλινοχαρής ἐπωνομασθεὶς Οἰδίνους!
Το μέλος ΚΛΙΝΟΣΟΦΙΣΤΗΣ, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Τί συμβαίνει μὲ τὶς καρδερίνες;

Δημοσίευσηαπό ΚΛΙΝΟΣΟΦΙΣΤΗΣ » Οκτώβριος 5th, 2016, 11:04 am

Πάντως, τώρα, στὸ καινούργιο σπίτι, ἔχω...δέκα πουλάκια, μάλιστα δύο κερδερίνες!
Δύο σκαρτάκια (τί ὄνομα εἶναι αὐτό; πῶς ἀλλοιῶς λέγονται; δὲν τὰ βρίσκω στὸ γκούγκλ ἔτσι),
καναρινάκι, παπαγαλάκι, λούγαρο, φλωροκαναρίνι, 2 ζεμπράκια (πατέρα μὲ...κόρη!...)
Κάθε Τετάρτη, ποὺ παίρνω χόρτα, τρῶνε κι' αὐτά, ὅλα τους!...

Εικόνα * Λούγαρος.

* Λούγαρος, κελάιδισμα, ==== https://www.youtube.com/watch?v=hdNv_yfiEas
Εἶμαι ὁ μεσιὲ Κλινοηδυεπὴς
ὡραῖος, ὀλέθριος.
Καί, ἡ τελευταία λέξη τῆς κλιν'-ἐρασμιότητος: :klino:
Περᾶστε τὸ ποντίκι σας πάνω στὴν εἰκόνα, τίποτ' ἄλλο δὲν σᾶς λέω!
Άβαταρ μέλους
ΚΛΙΝΟΣΟΦΙΣΤΗΣ
Extreme poster
 
Δημοσ.: 32507
Εγγραφη: Ιανουάριος 31st, 2008, 11:31 pm
Τοποθεσια: Κλινοηδυεπὲς ΠαραΓατιανὸν ἀθηναϊκὸν κλεινὸν τέρας. Κλινοχαρής ἐπωνομασθεὶς Οἰδίνους!
Το μέλος ΚΛΙΝΟΣΟΦΙΣΤΗΣ, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Τί συμβαίνει μὲ τὶς καρδερίνες;

Δημοσίευσηαπό NANDROS » Οκτώβριος 5th, 2016, 12:05 pm

ΚΛΙΝΟΣΟΦΙΣΤΗΣ έγραψε: Πάντως, τώρα, στὸ καινούργιο σπίτι, ἔχω...δέκα πουλάκια, μάλιστα δύο κερδερίνες!
Δύο σκαρτάκια (τί ὄνομα εἶναι αὐτό; πῶς ἀλλοιῶς λέγονται; δὲν τὰ βρίσκω στὸ γκούγκλ ἔτσι),
καναρινάκι, παπαγαλάκι, λούγαρο, φλωροκαναρίνι, 2 ζεμπράκια (πατέρα μὲ...κόρη!...)
Κάθε Τετάρτη, ποὺ παίρνω χόρτα, τρῶνε κι' αὐτά, ὅλα τους!...

* Λούγαρος.

* Λούγαρος, κελάιδισμα, ==== https://www.youtube.com/watch?v=hdNv_yfiEas

Εσύ πρέπει να είσαι πολύ σαδιστής! Τις κακομοίρες τις γατούλες σου, που τους τρέχουν τα σάλια με τα μεζεδάκια που δεν μπορούν να φάνε, δεν τις σκέπτεσαι; :smt011
.
Δεν γουστάρω να είμαι πρόβατο στο μαντρί κανενός τσομπάνου!
ΚΚΕ 6η Ολομέλεια: Κάναμε το διεθνιστικό μας καθήκον (εννοεί τον Εμφύλιο!)
ΧΑ: Είμαστε η σπορά των ηττημένων του '45. Είμαστε φασίστες!
Άβαταρ μέλους
NANDROS
Extreme poster
 
Δημοσ.: 23061
Εγγραφη: Νοέμβριος 22nd, 2011, 4:25 pm
Τοποθεσια: Όπου συχνάζουν ναυτικοί & λοιπά κακοποιά στοιχεία
Το μέλος NANDROS, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Τί συμβαίνει μὲ τὶς καρδερίνες;

Δημοσίευσηαπό Naranjita » Οκτώβριος 5th, 2016, 12:12 pm

τις δικές μου, μονίμως τις βρίσκω πάνω στο κλουβί του παπαγάλου.

ευτυχώς είναι μεγάλο και μπορεί να πετάξει να γλιτώσει

μια και λέμε για καρδερίνες, άκουσα για τον τρόπο εκπαίδευσης μέσα σε μπαούλο.

καλά, αυτό είναι φρικτό, τι άνθρωποι το κάνουν?
Καντε διαιτα..
Αποφευγετε να τρωτε χαλασμενα ονειρα και ασχημες αναμνησεις ειναι πλουσια σε λυπη...
Άβαταρ μέλους
Naranjita
Fast poster
 
Δημοσ.: 4912
Εγγραφη: Αύγουστος 6th, 2015, 10:26 am
Το μέλος Naranjita, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Τί συμβαίνει μὲ τὶς καρδερίνες;

Δημοσίευσηαπό Δέλτα-Λοξ » Οκτώβριος 5th, 2016, 4:09 pm

Μην τις αφήνεις βρε Πορτοκαλάδα...
Τα πουλιά τρέμουν τις γάτες και καμιά μέρα θα πάθει καρδιακή προσβολή από τον τρόμο του. :smt075
Χρόνους Πολλούς μετά την Αμαρτία που την είπανε Αρετή μέσα στις εκκλησίες και την ευλόγησαν...
Άβαταρ μέλους
Δέλτα-Λοξ
Extreme poster
 
Δημοσ.: 22156
Εγγραφη: Μάιος 16th, 2009, 9:31 pm
Το μέλος Δέλτα-Λοξ, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Τί συμβαίνει μὲ τὶς καρδερίνες;

Δημοσίευσηαπό Πολιτικός μηχανικός » Οκτώβριος 5th, 2016, 4:22 pm

Δεν είναι ούτε φιλόζωοι ούτε «φιλόζωοι» όσοι έχουν αιχμαλωτισμένα άγρια πουλιά σε κλουβιά.
Άβαταρ μέλους
Πολιτικός μηχανικός
Extreme poster
 
Δημοσ.: 20956
Εγγραφη: Δεκέμβριος 28th, 2013, 3:15 am
Τοποθεσια: Καλαμάτα
Το μέλος Πολιτικός μηχανικός, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Τί συμβαίνει μὲ τὶς καρδερίνες;

Δημοσίευσηαπό ΛΕΩΝ » Οκτώβριος 5th, 2016, 4:31 pm

Ένα φιλικό μου ζευγάρι είχαν έναν ζακό δίπλα στο τηλέφωνο. Το πουλι αντιλήφθηκε ότι μόλις χτυπάει το τηλέφωνο πηγαίνουν να το σηκώσουν και όταν ένιωθε μοναξιά έκανε τον χτύπο του τηλεφώνου για να πάνε να του κάνουν παρέα.
«Θα έρθει ο καιρός που θα διευθύνουν τον κόσμο τα άναρχα και τα μπάλαλα, δηλαδή τα αναρχομπάλαλα»
Άβαταρ μέλους
ΛΕΩΝ
Extreme poster
 
Δημοσ.: 26523
Εγγραφη: Μάιος 26th, 2012, 10:43 am
Το μέλος ΛΕΩΝ, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Τί συμβαίνει μὲ τὶς καρδερίνες;

Δημοσίευσηαπό diceman » Οκτώβριος 5th, 2016, 8:20 pm



Κελαηδούν οι καρδερίνες
έχω να σε δω τρεις μήνες.
Άβαταρ μέλους
diceman
Fast poster
 
Δημοσ.: 3376
Εγγραφη: Φεβρουάριος 27th, 2012, 10:22 pm
Τοποθεσια: Under Waterfall
Το μέλος diceman, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

ΠροηγούμενηΕπόμενη

Επιστροφή στην Ζώα και άνθρωπος

Μετάβαση στην αρχή της σελίδας

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 4 επισκέπτες