Η ανωτεροτητα της αρχαιας ελληνικης γλωσσας.

Μελέτη της γλώσσας, γραμματική, συντακτικό, σχολιασμοί και διευκρινίσεις.

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 15 επισκέπτες

 

Η ανωτεροτητα της αρχαιας ελληνικης γλωσσας.

Δημοσίευσηαπό ΠΥΘΕΥΣ » Ιανουάριος 28th, 2015, 6:06 pm

Ποιος θα μου βρει την αρχαια αιγυπτιακη, σουμεριακη, κινεζικη, ινδικη κτλ κτλ. λεξη ή εστω μικρη φραση (οχι ολοκληρη προταση ομως) για να αποδωσει τους παρακατω ορους:


ενδελεχεια, απαρεμφατον, αντιμεταθετικοτητα :smt003 , παραβολικος, δημοκρατικος,

Ζωγραφιζοντας πουλακια, ποδαρακια, χερακια και κεφαλακια, δε μπορεις να αποδωσεις τοσο υψηλες εννοιες... Μπορεις;

Οπως βλεπετε, ενας πολιτισμος εαν δεν φθασει σε ενα υψηλο επιπεδο, δε μπορει καν να παραξει λεξεις οι οποιες προσδιοριζουν εννοιες που αποτελουν προιοντα υψηλης διανοησης... Γι' αυτο αλλωστε η αρχαια ελληνικη γλωσσα ηταν με διαφορα ανωτερη απο ολες τις αλλες αρχαιες γλωσσες της Ασιας, της Αφρικης, της Αμερικης, του κοσμου ολακερου! Γι αυτο ηταν και η πρωτη που ειχε φθογγικο αλφαβητο, το οποιο συμφωνα με μια πλειαδα γλωσσολογων και αλλων επιστημονων καταγονταν απο την Κρητη. Απο εκει εκλεψαν και το αλφαβητο τους οι Φοινικες, οι οποιοι φυσικα το μονο πολιτισμο που ηξεραν ηταν το εμποριο... :smt005


Ο μεγάλος φιλόσοφος και μαθηματικός Βένερ Χάιζενμπεργκ, είχε παρατηρήσει αυτή την σημαντική ιδιότητα για την οποία είχε πεί ότι η θητεία του στην αρχαία Ελληνική γλώσσα υπήρξε η σπουδαιότερη πνευματική του άσκηση, δεδομένου ότι στην γλώσσα αυτή, υπάρχει η πληρέστερη αντιστοιχία ανάμεσα στην λέξη και στο εννοιολογικό της περιεχόμενο.

Πηγή : Aρχαία Ελληνικά: Επιστροφή στο μέλλον! | Η ΡΟΔΙΑΚΗ http://www.rodiaki.gr/article/285841/ar ... z3Q7vpthZF
Follow us: @irodiaki on Twitter | efimeridarodiaki on Facebook

«Οι αλφαβητικοί κατάλογοι που βρέθηκαν στην Τοσκάνη (και απετέλεσαν την βάση της Λατινικής γλώσσας) δεν είναι ετρουσκικοί, αλλά ελληνικοί... που καταστρώθηκαν αρχικά στην Κύμη και επομένως το ετρουσκικό αλφάβητο προήλθε από το Κυμαίο (Κύμη της Τυρρηνίας, στη Δ. Ιταλία, αποικία του Θ΄ αι. Πχ των Κυμαίων της Εύβοιας)».
UNESCO (Ιστορία της Ανθρωπότητας 1963).
«χρόνος καθαίρει πάντα γηράσκων ὁμοῦ»
Άβαταρ μέλους
ΠΥΘΕΥΣ
Fast poster
 
Δημοσ.: 1321
Εγγραφη: Φεβρουάριος 19th, 2011, 5:37 pm
Τοποθεσια: Θεσσαλονίκη
Το μέλος ΠΥΘΕΥΣ, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Η ανωτεροτητα της αρχαιας ελληνικης γλωσσας.

Δημοσίευσηαπό Hellegennes » Ιανουάριος 29th, 2015, 9:16 am

Δεν θέλω να σε απογοητεύσω -λέμε τώρα- αλλά και τα γράμματα του αλφαβήτου σύμβολα είναι· ζωγραφιές. Απλά κάθε σύμβολο αντιστοιχεί σε έναν ήχο, για να το πούμε απλοϊκά, αντί σε μια ολόκληρη λέξη ή έννοια ή φράση. Όπως λοιπόν κάθε λέξη, έτσι και οι αφηρημένες έννοιες, που δεν αφορούν φυσικά αντικείμενα, μπορούν να αποδοθούν με κάθε είδους γραφή. Το ότι η λέξη ενδελέχεια σού φαίνεται εξεζητημένη, δεν σημαίνει ότι είναι κάτι διαφορετικό γλωσσολογικά από την λέξη γέμισμα.
Είμαι ένας φτωχός και πάμφτωχος καομπόγιας.
Άβαταρ μέλους
Hellegennes
Extreme poster
 
Δημοσ.: 59663
Εγγραφη: Αύγουστος 23rd, 2006, 12:56 pm
Τοποθεσια: Θεσσαλονίκη
Το μέλος Hellegennes, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Η ανωτεροτητα της αρχαιας ελληνικης γλωσσας.

Δημοσίευσηαπό OANNHSEA » Ιανουάριος 29th, 2015, 9:35 am

Υπάρχουν γλώσσες:
α) οι οποίες έχουν ένα ξεχωριστό άρθρο για κάθε οικογένεια ονομάτων π.χ. άλλο άρθρο για τα ψάρια, άλλο για τα πουλιά. Έτσι όταν λες "είδα ( * ) έχιδνα" ο συνομιλητής σου καταλαβαίνει τι είδε και όχι σαν εσένα που αναρωτιέσαι εάν α) είδες ένα φίδι, β) είδες ένα μονότρημα, γ) είδες ένα δορυφόρο ή δ) το μυθολογικό μας τέρας... Στην αρχαία ελληνική είχαν την ανοησία να έχουν σχεδόν μόνο θηλυκά και αρσενικά άρθρα!!!
β) οι οποίες έχουν ακριβή ονομασία για τα πάντα - π.χ. 20 ονομασίες για τις διάφορες καταστάσεις του χιονιού ή 15 ονομασίες για το "σπάω"...
γ) έχουν πάνω από 35 ονόματα για την κατάσταση της θάλασσας... Πόσες ονόματα έχουμε εμείς σαν Έλληνες και σαν λαός της θάλασσας;

Να το συνεχίσουμε το παιχνίδι; :smt016
BELLUM OMNEUM CONTRA OMNE
ΟΥ ΠΑΝΤΟΣ ΠΛΕΙΝ ΕΙΣ ΚΟΡΙΝΘΟΝ
Άβαταρ μέλους
OANNHSEA
Maniac poster
 
Δημοσ.: 10316
Εγγραφη: Ιούλιος 13th, 2008, 6:04 pm
Το μέλος OANNHSEA, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Η ανωτεροτητα της αρχαιας ελληνικης γλωσσας.

Δημοσίευσηαπό Νταρνάκας » Ιανουάριος 29th, 2015, 9:58 am

Aπό το κείμενο που μέρος του παρέθεσε ο Πυθεύς:

http://www.rodiaki.gr/article/285841/arxaia-ellhnika-epistrofh-sto-mellon#ixzz3Q7vpthZF

Να θυμίσουμε εδώ ότι στα Αρχαία Ελληνικά εκτός από Ενικός και Πληθυντικός αριθμός, υπήρχε και Δυϊκός αριθμός. Υπάρχει στα Ελληνικά και η Δοτική πτώση εκτός από τις υπόλοιπες 4 πτώσεις ονομαστική, γενική, αιτιατική και κλιτική. Η Δοτική χρησιμοποιείται συνεχώς στον καθημερινό μας λόγο.

Μπορεί να χρησιμοποιείται στον προφορικό μας λόγο η δοτική, όμως δεν μπορούμε να πούμε ότι έχει επιβιώσει στον προφορικό λόγο της δημοτικής. Κι αυτό γιατί χρησιμοποιείται μόνο σε κάποιες εκκλησιαστικές φράσεις όπως το "δόξα τω θεώ" και άλλες εκφράσεις της καθαρεύουσας (εν πάση περιπτώσει, ιδίαις χερσίν, ιδίοις όμμασιν, αβρόχοις ποσίν, ψυχή τε και σώματι κ.τ.λ) που έχει δανειστεί η δημοτική απ' την καθαρεύουσα. Διαφορετικά, δε χρησιμοποιούμε σε καμιά άλλη περίπτωση δοτική στον καθημερινό μας λόγο, έξω από αυτά τα πλαίσια. Δεν τη χρησιμοποιούμε με πρωτότυπο τρόπο, δε φτιάχνουμε καινούργιες φράσεις στη δοτική. Κανένας δεν λέει π.χ. "δώσε τα χρήματα τω ανθρώπω", "φάε την μπριζόλα ταις χερσίν" κ.τ.λ.
Έπειτα, δοτική και δυϊκό είχαν και πολλές άλλες αρχαίες γλώσσες, κι επίσης μερικές είχαν και περισσότερες πτώσεις απ' την ελληνική, όπως η λατινική που είχε και την αφαιρετική. Αλλά και σήμερα πολλές σύγχρονες γλώσσες έχουν ακόμα δοτική, όπως η γερμανική, ενώ κάποιες σλαβικές γλώσσες (όπως η ρωσική και η σλοβακική) έχουν διατηρήσει 6 ή 7 πτώσεις (δοτική, αφαιρετική) κ.α.
Οὕτω τὸ δίκαιον κέκριται, τὸν κρείττω τοῦ ἥττονος ἄρχειν καὶ πλέον ἔχειν.
Πλάτων, Γοργίας, 483.δ
Άβαταρ μέλους
Νταρνάκας
Extreme poster
 
Δημοσ.: 30438
Εγγραφη: Ιανουάριος 21st, 2012, 1:55 am
Τοποθεσια: Εμμανουήλ Παπάς Σερρών
Το μέλος Νταρνάκας, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Η ανωτεροτητα της αρχαιας ελληνικης γλωσσας.

Δημοσίευσηαπό κάποιος_Νίκος » Ιανουάριος 29th, 2015, 10:03 am

Αν παίρναμε τοις μετρητοίς τα κριτήρια κάθε αρχαιόπληκτης κολακείας για τα αρχαία ελληνικά, τότε τα σανσκριτικά(*) ή και τα αρχαία περσικά θα έβγαιναν πολύ καλύτερες γλώσσες.

(*) Ας αποδώσει τον όρο Saṃsāra (संसार) στο μέγιστο φιλοσοφικό βάθος της έννοιας.
Ό,τι δεν φωτοσυνθέτει παρασιτεί.

«Δὲν ἀμολᾶμε τὴν ὀργή μας ὅπως τὴν αἰσθανόμαστε (ἀσυναρτήτοις λόγοις) ἀλλὰ ὅπως θὰ τῆς ἐπιτρεπόταν νὰ γίνει κοινῶς ἀντιληπτή, ἄν ὄχι καὶ παραδεκτή.» Κλινοσοφιστής
Άβαταρ μέλους
κάποιος_Νίκος
Extreme poster
 
Δημοσ.: 36281
Εγγραφη: Ιούλιος 28th, 2010, 1:41 am
Τοποθεσια: Χαμένο νησί
Το μέλος κάποιος_Νίκος, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Η ανωτεροτητα της αρχαιας ελληνικης γλωσσας.

Δημοσίευσηαπό ΠΥΘΕΥΣ » Ιανουάριος 29th, 2015, 1:20 pm

κάποιος_Νίκος έγραψε: Αν παίρναμε τοις μετρητοίς τα κριτήρια κάθε αρχαιόπληκτης κολακείας για τα αρχαία ελληνικά, τότε τα σανσκριτικά(*) ή και τα αρχαία περσικά θα έβγαιναν πολύ καλύτερες γλώσσες.

(*) Ας αποδώσει τον όρο Saṃsāra (संसार) στο μέγιστο φιλοσοφικό βάθος της έννοιας.


H σανσκριτικη ξεκινησε να γραφεται το 300 π.Χ. και οχι νωριτερα. Εγω μιλαω για μια γλωσσα με γραπτα μνημεια που χρονολογουνται 1000 χρονια νωριτερα.
Ενδοφασια και παρεμβλημα πως θα τα πεις στα σανσκριτικα; :smt018
«χρόνος καθαίρει πάντα γηράσκων ὁμοῦ»
Άβαταρ μέλους
ΠΥΘΕΥΣ
Fast poster
 
Δημοσ.: 1321
Εγγραφη: Φεβρουάριος 19th, 2011, 5:37 pm
Τοποθεσια: Θεσσαλονίκη
Το μέλος ΠΥΘΕΥΣ, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Η ανωτεροτητα της αρχαιας ελληνικης γλωσσας.

Δημοσίευσηαπό ΠΥΘΕΥΣ » Ιανουάριος 29th, 2015, 1:22 pm

Hellegennes έγραψε:Δεν θέλω να σε απογοητεύσω -λέμε τώρα- αλλά και τα γράμματα του αλφαβήτου σύμβολα είναι· ζωγραφιές. Απλά κάθε σύμβολο αντιστοιχεί σε έναν ήχο, για να το πούμε απλοϊκά, αντί σε μια ολόκληρη λέξη ή έννοια ή φράση. Όπως λοιπόν κάθε λέξη, έτσι και οι αφηρημένες έννοιες, που δεν αφορούν φυσικά αντικείμενα, μπορούν να αποδοθούν με κάθε είδους γραφή. Το ότι η λέξη ενδελέχεια σού φαίνεται εξεζητημένη, δεν σημαίνει ότι είναι κάτι διαφορετικό γλωσσολογικά από την λέξη γέμισμα .


Το ελληνικο αλφαβητο επινοηθηκε το 800 π.Χ. και εκτοτε δεν προεκυψε τελειοτερο συστημα γραφης απο το ΦΘΟΓΓΙΚΟ αλφαβητο. Στα αρχαια αιγυπτιακα η ενορασις πως συμβολιζεται; Η διαθλασις; Η περιθλασις; :smt016
«χρόνος καθαίρει πάντα γηράσκων ὁμοῦ»
Άβαταρ μέλους
ΠΥΘΕΥΣ
Fast poster
 
Δημοσ.: 1321
Εγγραφη: Φεβρουάριος 19th, 2011, 5:37 pm
Τοποθεσια: Θεσσαλονίκη
Το μέλος ΠΥΘΕΥΣ, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Η ανωτεροτητα της αρχαιας ελληνικης γλωσσας.

Δημοσίευσηαπό ΠΥΘΕΥΣ » Ιανουάριος 29th, 2015, 1:24 pm

OANNHSEA έγραψε: Υπάρχουν γλώσσες:
α) οι οποίες έχουν ένα ξεχωριστό άρθρο για κάθε οικογένεια ονομάτων π.χ. άλλο άρθρο για τα ψάρια, άλλο για τα πουλιά. Έτσι όταν λες "είδα ( * ) έχιδνα" ο συνομιλητής σου καταλαβαίνει τι είδε και όχι σαν εσένα που αναρωτιέσαι εάν α) είδες ένα φίδι, β) είδες ένα μονότρημα, γ) είδες ένα δορυφόρο ή δ) το μυθολογικό μας τέρας... Στην αρχαία ελληνική είχαν την ανοησία να έχουν σχεδόν μόνο θηλυκά και αρσενικά άρθρα!!!
β) οι οποίες έχουν ακριβή ονομασία για τα πάντα - π.χ. 20 ονομασίες για τις διάφορες καταστάσεις του χιονιού ή 15 ονομασίες για το "σπάω"...
γ) έχουν πάνω από 35 ονόματα για την κατάσταση της θάλασσας... Πόσες ονόματα έχουμε εμείς σαν Έλληνες και σαν λαός της θάλασσας;

Να το συνεχίσουμε το παιχνίδι; :smt016


Καμια απο αυτες τις γλωσσες δεν αποτυπωθηκε πριν απο την ελληνικη με τον ΚΑΛΥΤΕΡΟ ΔΥΝΑΤΟ ΤΡΟΠΟ, δηλαδη το ΦΘΟΓΓΙΚΟ αλφαβητο. :smt014

Γραψε στα κινεζικα και στα χιντι την ενδοφασια πρωτα και μετα μιλαμε...
«χρόνος καθαίρει πάντα γηράσκων ὁμοῦ»
Άβαταρ μέλους
ΠΥΘΕΥΣ
Fast poster
 
Δημοσ.: 1321
Εγγραφη: Φεβρουάριος 19th, 2011, 5:37 pm
Τοποθεσια: Θεσσαλονίκη
Το μέλος ΠΥΘΕΥΣ, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Η ανωτεροτητα της αρχαιας ελληνικης γλωσσας.

Δημοσίευσηαπό NANDROS » Ιανουάριος 29th, 2015, 1:26 pm

ΠΥΘΕΥΣ έγραψε:
κάποιος_Νίκος έγραψε: Αν παίρναμε τοις μετρητοίς τα κριτήρια κάθε αρχαιόπληκτης κολακείας για τα αρχαία ελληνικά, τότε τα σανσκριτικά(*) ή και τα αρχαία περσικά θα έβγαιναν πολύ καλύτερες γλώσσες.

(*) Ας αποδώσει τον όρο Saṃsāra (संसार) στο μέγιστο φιλοσοφικό βάθος της έννοιας.


H σανσκριτικη ξεκινησε να γραφεται το 300 π.Χ. και οχι νωριτερα. Εγω μιλαω για μια γλωσσα με γραπτα μνημεια που χρονολογουνται 1000 χρονια νωριτερα.
Ενδοφασια και παρεμβλημα πως θα τα πεις στα σανσκριτικα; :smt018


παρέμβλημα = σαλαμάστρα! :roll:
.
Τυπικό νεοκομμουνιστοbotάκι έγραψε:05/02/2018, 22:10
για εμένα ο Στάλιν ήταν Θεός και ο Κομμουνισμός είναι η απόλυτη Θρησκεία. Μόνο στο μνήμα του Στάλιν σκύβω προσκυνάω!
Άβαταρ μέλους
NANDROS
Extreme poster
 
Δημοσ.: 23978
Εγγραφη: Νοέμβριος 22nd, 2011, 4:25 pm
Τοποθεσια: Όπου συχνάζουν ναυτικοί & λοιπά κακοποιά στοιχεία
Το μέλος NANDROS, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Η ανωτεροτητα της αρχαιας ελληνικης γλωσσας.

Δημοσίευσηαπό TheoPhrm » Ιανουάριος 29th, 2015, 1:50 pm

κάποιος_Νίκος έγραψε: Αν παίρναμε τοις μετρητοίς τα κριτήρια κάθε αρχαιόπληκτης κολακείας για τα αρχαία ελληνικά, τότε τα σανσκριτικά(*) ή και τα αρχαία περσικά θα έβγαιναν πολύ καλύτερες γλώσσες.
(*) Ας αποδώσει τον όρο Saṃsāra (संसार) στο μέγιστο φιλοσοφικό βάθος της έννοιας.


Αν σκοπός του νήματος δεν ήταν να ειπωθεί κάτι ουσιαστικό αλλά να πατηθεί ο κάλος αυτών που καιροφυλακτούν να ξεσπαθώσουν αν ειπωθεί κάποια καλή κουβέντα για την αρχαία γλώσσα, αυτό, όπως ήταν επόμενο, επετεύχθη.
Ας μου συγχωρεθεί ότι επειδή δεν έχω καμία διάθεση να φιλοσοφώ περί σαμσάρας (संसार) ή διπλής σχισμής, θα προτιμήσω να την κατεβάσω, αφού το IMDb της δίνει 8,4/10 πόντους και είναι, λέει, a spiritual love-story.
TheoPhrm
Casual Poster
 
Δημοσ.: 833
Εγγραφη: Ιούνιος 17th, 2010, 7:55 pm
Το μέλος TheoPhrm, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Η ανωτεροτητα της αρχαιας ελληνικης γλωσσας.

Δημοσίευσηαπό ΠΥΘΕΥΣ » Ιανουάριος 29th, 2015, 1:55 pm

NANDROS έγραψε:
ΠΥΘΕΥΣ έγραψε:
κάποιος_Νίκος έγραψε: Αν παίρναμε τοις μετρητοίς τα κριτήρια κάθε αρχαιόπληκτης κολακείας για τα αρχαία ελληνικά, τότε τα σανσκριτικά(*) ή και τα αρχαία περσικά θα έβγαιναν πολύ καλύτερες γλώσσες.

(*) Ας αποδώσει τον όρο Saṃsāra (संसार) στο μέγιστο φιλοσοφικό βάθος της έννοιας.


H σανσκριτικη ξεκινησε να γραφεται το 300 π.Χ. και οχι νωριτερα. Εγω μιλαω για μια γλωσσα με γραπτα μνημεια που χρονολογουνται 1000 χρονια νωριτερα.
Ενδοφασια και παρεμβλημα πως θα τα πεις στα σανσκριτικα; :smt018


παρέμβλημα = σαλαμάστρα! :roll:
.


Δωσε πηγη διοτι το σανσκριτικο λεξικο που εχω, δεν αναφερει τη λεξη αυτη ουτε φυσικα το νοημα της ωστε να μπορεσω να το συγκρινω με το "παρεμβλημα".
«χρόνος καθαίρει πάντα γηράσκων ὁμοῦ»
Άβαταρ μέλους
ΠΥΘΕΥΣ
Fast poster
 
Δημοσ.: 1321
Εγγραφη: Φεβρουάριος 19th, 2011, 5:37 pm
Τοποθεσια: Θεσσαλονίκη
Το μέλος ΠΥΘΕΥΣ, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Η ανωτεροτητα της αρχαιας ελληνικης γλωσσας.

Δημοσίευσηαπό Leporello » Ιανουάριος 29th, 2015, 2:16 pm

ΠΥΘΕΥΣ έγραψε: Ποιος θα μου βρει την αρχαια αιγυπτιακη, σουμεριακη, κινεζικη, ινδικη κτλ κτλ. λεξη ή εστω μικρη φραση (οχι ολοκληρη προταση ομως) για να αποδωσει τους παρακατω ορους:


ενδελεχεια, απαρεμφατον, αντιμεταθετικοτητα :smt003 , παραβολικος, δημοκρατικος,

Ζωγραφιζοντας πουλακια, ποδαρακια, χερακια και κεφαλακια, δε μπορεις να αποδωσεις τοσο υψηλες εννοιες... Μπορεις;

Οπως βλεπετε, ενας πολιτισμος εαν δεν φθασει σε ενα υψηλο επιπεδο, δε μπορει καν να παραξει λεξεις οι οποιες προσδιοριζουν εννοιες που αποτελουν προιοντα υψηλης διανοησης... Γι' αυτο αλλωστε η αρχαια ελληνικη γλωσσα ηταν με διαφορα ανωτερη απο ολες τις αλλες αρχαιες γλωσσες της Ασιας, της Αφρικης, της Αμερικης, του κοσμου ολακερου! Γι αυτο ηταν και η πρωτη που ειχε φθογγικο αλφαβητο, το οποιο συμφωνα με μια πλειαδα γλωσσολογων και αλλων επιστημονων καταγονταν απο την Κρητη. Απο εκει εκλεψαν και το αλφαβητο τους οι Φοινικες, οι οποιοι φυσικα το μονο πολιτισμο που ηξεραν ηταν το εμποριο... :smt005
Nα 'σαι καλά που κάνεις τον κόσμο να γελάει. Πως είναι στα Σανσκριτικά η λέξη "ευχαριστώ"; Δεν ξέρεις; Αρα οι αρχαίοι Ινδοί ήταν αγνώμονες.
Ιάλυσος, Βραυρώνα, Θράκη, Ουαλία, Φάρσαλα, Νέα Ζίχνη, Νήσος του Πάσχα, Σλοβενία,Τασμανία, Αθήνα, Ελλάς, Κύπρος, Αφρική, Τροία, Νέα Υόρκη: Ανδρών επιφανών, πάσα γή τάφος.
Άβαταρ μέλους
Leporello
Maniac poster
 
Δημοσ.: 17244
Εγγραφη: Οκτώβριος 25th, 2006, 8:37 pm
Τοποθεσια: Скопје
Το μέλος Leporello, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Η ανωτεροτητα της αρχαιας ελληνικης γλωσσας.

Δημοσίευσηαπό ΠΥΘΕΥΣ » Ιανουάριος 29th, 2015, 2:27 pm

Leporello έγραψε:
ΠΥΘΕΥΣ έγραψε: Ποιος θα μου βρει την αρχαια αιγυπτιακη, σουμεριακη, κινεζικη, ινδικη κτλ κτλ. λεξη ή εστω μικρη φραση (οχι ολοκληρη προταση ομως) για να αποδωσει τους παρακατω ορους:


ενδελεχεια, απαρεμφατον, αντιμεταθετικοτητα :smt003 , παραβολικος, δημοκρατικος,

Ζωγραφιζοντας πουλακια, ποδαρακια, χερακια και κεφαλακια, δε μπορεις να αποδωσεις τοσο υψηλες εννοιες... Μπορεις;

Οπως βλεπετε, ενας πολιτισμος εαν δεν φθασει σε ενα υψηλο επιπεδο, δε μπορει καν να παραξει λεξεις οι οποιες προσδιοριζουν εννοιες που αποτελουν προιοντα υψηλης διανοησης... Γι' αυτο αλλωστε η αρχαια ελληνικη γλωσσα ηταν με διαφορα ανωτερη απο ολες τις αλλες αρχαιες γλωσσες της Ασιας, της Αφρικης, της Αμερικης, του κοσμου ολακερου! Γι αυτο ηταν και η πρωτη που ειχε φθογγικο αλφαβητο, το οποιο συμφωνα με μια πλειαδα γλωσσολογων και αλλων επιστημονων καταγονταν απο την Κρητη. Απο εκει εκλεψαν και το αλφαβητο τους οι Φοινικες, οι οποιοι φυσικα το μονο πολιτισμο που ηξεραν ηταν το εμποριο... :smt005
Nα 'σαι καλά που κάνεις τον κόσμο να γελάει. Πως είναι στα Σανσκριτικά η λέξη "ευχαριστώ"; Δεν ξέρεις; Αρα οι αρχαίοι Ινδοί ήταν αγνώμονες.


Μονο οι βλακες σαν εσενα μπορει να γελανε. Η λεξη ευχαριστω υπαρχει παντου...


Τα περι ανωτεροτητας του ελληνικου πολιτισμου εν γενει, δεν τα διετυπωσε ουτε η Χρυση Αυγη ουτε ο Μεταξας φυσικα πρωτος. Τα διετυπωσαν διανοουμενοι οπως ο Γκετε, ο Νιτσε, ο Μαρξ, ο Σιλερ, ο Μιλερ και δεκαδες αλλοι πασιγνωστοι Ευρωπαιοι και Αμερικανοι ογκολιθοι της διανοησης που χαιρουν παγκοσμιας αναγνωρισης. Δε σε χαλασε.... :wave:
«χρόνος καθαίρει πάντα γηράσκων ὁμοῦ»
Άβαταρ μέλους
ΠΥΘΕΥΣ
Fast poster
 
Δημοσ.: 1321
Εγγραφη: Φεβρουάριος 19th, 2011, 5:37 pm
Τοποθεσια: Θεσσαλονίκη
Το μέλος ΠΥΘΕΥΣ, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Η ανωτεροτητα της αρχαιας ελληνικης γλωσσας.

Δημοσίευσηαπό OANNHSEA » Ιανουάριος 29th, 2015, 4:09 pm

ΠΥΘΕΥΣ έγραψε:
OANNHSEA έγραψε: Υπάρχουν γλώσσες:
α) οι οποίες έχουν ένα ξεχωριστό άρθρο για κάθε οικογένεια ονομάτων π.χ. άλλο άρθρο για τα ψάρια, άλλο για τα πουλιά. Έτσι όταν λες "είδα ( * ) έχιδνα" ο συνομιλητής σου καταλαβαίνει τι είδε και όχι σαν εσένα που αναρωτιέσαι εάν α) είδες ένα φίδι, β) είδες ένα μονότρημα, γ) είδες ένα δορυφόρο ή δ) το μυθολογικό μας τέρας... Στην αρχαία ελληνική είχαν την ανοησία να έχουν σχεδόν μόνο θηλυκά και αρσενικά άρθρα!!!
β) οι οποίες έχουν ακριβή ονομασία για τα πάντα - π.χ. 20 ονομασίες για τις διάφορες καταστάσεις του χιονιού ή 15 ονομασίες για το "σπάω"...
γ) έχουν πάνω από 35 ονόματα για την κατάσταση της θάλασσας... Πόσες ονόματα έχουμε εμείς σαν Έλληνες και σαν λαός της θάλασσας;

Να το συνεχίσουμε το παιχνίδι; :smt016


Καμια απο αυτες τις γλωσσες δεν αποτυπωθηκε πριν απο την ελληνικη με τον ΚΑΛΥΤΕΡΟ ΔΥΝΑΤΟ ΤΡΟΠΟ, δηλαδη το ΦΘΟΓΓΙΚΟ αλφαβητο. :smt014

Γραψε στα κινεζικα και στα χιντι την ενδοφασια πρωτα και μετα μιλαμε...


Μου μιλάς για λέξεις και σου μιλάω για πληρότητα γλώσσας!!!
Είναι δύσκολο όμως να το καταλάβεις αυτό...

Πέρα από αυτό κάθε - μα κάθε μία!!! - γλώσσα έχεις τις δικές της λέξεις που δεν μπορούν να μεταφραστούν σε άλλη γλώσσα παρά μόνο περιφραστικά.
Όπως η Ακκαδική λέξη kidinnu = θεϊκή προστασία
ή η Σουμεριακή λέξη lusaĝdua = αυτός που τιμωρήθηκε από τους θεούς...
Μήπως γνωρίζεις εσύ τις "ελληνικές σωστές λέξεις" για τις παραπάνω περιφράσεις; :smt016

Από εκεί και πέρα κανένας λαός δεν χρησιμοποιεί λέξεις που δεν χρειάζεται.
Δεν έχουμε 20+ λέξεις για το χιόνι όπως οι Λάπωνες γιατί το χιόνι είναι ελάχιστο στα μέρη μας.
Έχουμε όμως πάρα πολλές λέξεις (κυρίως ονομασίες) για τα πλοία - κάποια λαοί είχαν μόνο μία λέξη!!!
Οι αρχαίοι Έλληνες ασχολήθηκαν με την φιλοσοφία και έτσι δημιούργησαν λέξεις που να εκφράζουν και να προσδιορίζουν την φιλοσοφική σκέψη.
Από την άλλη δεν έφτιαξαν ποτέ ένα π.χ. υποβρύχιο - ναι αυτή η λέξη είναι του 18ου μ.χ. αιώνα, όπως και η λέξη πύραυλος...
.
BELLUM OMNEUM CONTRA OMNE
ΟΥ ΠΑΝΤΟΣ ΠΛΕΙΝ ΕΙΣ ΚΟΡΙΝΘΟΝ
Άβαταρ μέλους
OANNHSEA
Maniac poster
 
Δημοσ.: 10316
Εγγραφη: Ιούλιος 13th, 2008, 6:04 pm
Το μέλος OANNHSEA, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Η ανωτεροτητα της αρχαιας ελληνικης γλωσσας.

Δημοσίευσηαπό κάποιος_Νίκος » Ιανουάριος 29th, 2015, 4:41 pm

TheoPhrm έγραψε:
κάποιος_Νίκος έγραψε: Αν παίρναμε τοις μετρητοίς τα κριτήρια κάθε αρχαιόπληκτης κολακείας για τα αρχαία ελληνικά, τότε τα σανσκριτικά(*) ή και τα αρχαία περσικά θα έβγαιναν πολύ καλύτερες γλώσσες.
(*) Ας αποδώσει τον όρο Saṃsāra (संसार) στο μέγιστο φιλοσοφικό βάθος της έννοιας.


Αν σκοπός του νήματος δεν ήταν να ειπωθεί κάτι ουσιαστικό αλλά να πατηθεί ο κάλος αυτών που καιροφυλακτούν να ξεσπαθώσουν αν ειπωθεί κάποια καλή κουβέντα για την αρχαία γλώσσα, αυτό, όπως ήταν επόμενο, επετεύχθη.
Ας μου συγχωρεθεί ότι επειδή δεν έχω καμία διάθεση να φιλοσοφώ περί σαμσάρας (संसार) ή διπλής σχισμής, θα προτιμήσω να την κατεβάσω, αφού το IMDb της δίνει 8,4/10 πόντους και είναι, λέει, a spiritual love-story.

Ποιο είναι το ουσιαστικότερο να κάνεις απέναντι σε μια κολακευτική ανακρίβεια για την αρχαία γλώσσα, πλην του να δείξεις ότι είναι μια βλακεία;
Όσοι δείχνουν ότι παίρνουν στα σοβαρά κολακείες και φαντασιώνονται μεγαλεία εξ αυτών και τις αναδημοσιεύουν στο internet με το ύφος εμφανούς προηγηθείσας αυτοϊκανοποιήσεως, είναι άξιοι της μοίρας τους.

Στα πλαίσια της κολακείας θα μπορούσα κι εγώ να πω πως η νέα "δημοτική" ελληνική γλώσσα είναι κλάσεις ανώτερη ακόμη και από την αρχαία, καθώς έχει μια φυσική ικανότητα να προσεταιρίζεται λέξεις απευθείας από την αρχαία γλώσσα. Αυτό που έχει επιτύχει η αγγλική γλώσσα με τη γεωγραφική εξάπλωση (έκταση), η σημερινή ελληνική το πετυχαίνει - εν εξελίξει ακόμη - με το βάθος του χρόνου. Δημιουργείται επικοινωνία με την μεγάλη εμπειρία των ανθρώπων του παρελθόντος, όσο περισσότερο εξελίσσει κανείς την γλωσσική του γνώση στα σημερινά ελληνικά. Αλλά και η ίδια η εξέλιξη της σημερινής ελληνικής, σαν μεταβαλλόμενο συλλογικό γλωσσικό όργανο, η οποία είναι πρόσκαιρα αργή σε σχέση με τις παγκόσμιες εξελίξεις της δράσεως της ανθρωπότητας, τείνει να σχηματίσει μια διαχρονικότητα στην ανθρώπινη σκέψη. Ανάλογα με τις επιλογές των Ελλήνων ομιλητών στο μέλλον, που υπερβαίνει τις ζωές δυο ή τριών γενεών, μπορούν να προσδιορίσουν νέες σύγχρονες, σταθερές, διαχρονικές βάσεις στο απώτατο παρελθόν της μοίρας του ανθρώπου.
Ό,τι δεν φωτοσυνθέτει παρασιτεί.

«Δὲν ἀμολᾶμε τὴν ὀργή μας ὅπως τὴν αἰσθανόμαστε (ἀσυναρτήτοις λόγοις) ἀλλὰ ὅπως θὰ τῆς ἐπιτρεπόταν νὰ γίνει κοινῶς ἀντιληπτή, ἄν ὄχι καὶ παραδεκτή.» Κλινοσοφιστής
Άβαταρ μέλους
κάποιος_Νίκος
Extreme poster
 
Δημοσ.: 36281
Εγγραφη: Ιούλιος 28th, 2010, 1:41 am
Τοποθεσια: Χαμένο νησί
Το μέλος κάποιος_Νίκος, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Επόμενη

Επιστροφή στην Γλωσσολογία

Μετάβαση στην αρχή της σελίδας

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 15 επισκέπτες