Πληθυντικός ευγενείας. Πότε;

Μελέτη της γλώσσας, γραμματική, συντακτικό, σχολιασμοί και διευκρινίσεις.

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 10 επισκέπτες

 

Re: Πληθυντικός ευγενείας. Πότε;

Δημοσίευσηαπό Hellegennes » Δεκέμβριος 15th, 2016, 11:14 pm

beria έγραψε:
Hellegennes έγραψε: Δεν υπάρχει τέτοια ένδειξη. Ο πληθυντικός ευγενείας εμφανίζεται ξαφνικά στα τέλη του 18ου αιώνα από λόγιους γαλλομαθείς.

Στην Ελλάδα η νεοφυής αστική τάξη -ιδίως μετά την Απελευθέρωση- μαϊμουδίζει την Γαλλική
Τα σπίτια έχουν καλοριφέρ και ασανσερ
Οι αστοί φορούν μονόκλ και μπρασελέ
Οι άμαξες είναι καμπριολέ και αργότερα τα αυτοκίνητα έχουν βολάν, μπουζί, καρμπιρατέρ και παρμπρίζ κοκ


Μιας και το αναφέρεις, ξέρεις μήπως τον λόγο που δημιουργήθηκε ταυτόχρονα φιλογαλλικό και αντιαγγλικό ρεύμα στην Ελλάδα;
Είμαι ένας φτωχός και πάμφτωχος καομπόγιας.
Άβαταρ μέλους
Hellegennes
Extreme poster
 
Δημοσ.: 55338
Εγγραφη: Αύγουστος 23rd, 2006, 12:56 pm
Τοποθεσια: Θεσσαλονίκη
Το μέλος Hellegennes, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Πληθυντικός ευγενείας. Πότε;

Δημοσίευσηαπό Cavaliere » Δεκέμβριος 15th, 2016, 11:37 pm

Γράφτηκε για την ιταλική και την γερμανική, ότι ως πληθυντικός ευγενείας υπάρχει το τρίτο πρόσωπο. Σωστό. Στα ιταλικά του ενικού, στα γερμανικά του πληθυντικού. Όμως σε παλιότερους αιώνες εχρησιμοποιήτο και στις δύο γλώσσες το δεύτερο του πληθυντικού. Σήμερα στη Νάπολη, ακόμα χρησιμοποιείται, Di dove siete αντί για di dove è.
ORDEM E PROGRESSO.
Άβαταρ μέλους
Cavaliere
Σκληρή αρχή μιας σκληρής μέρας
 
Δημοσ.: 82387
Εγγραφη: Μάρτιος 5th, 2008, 3:51 pm
Τοποθεσια: Δόξα τω Θεώ.
Το μέλος Cavaliere, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Πληθυντικός ευγενείας. Πότε;

Δημοσίευσηαπό ΠΡΩΤΕΑΣ » Δεκέμβριος 16th, 2016, 2:47 am

Περί το 1220, άρχισε - κατά τη γνώμη μου - να γράφεται το Χρονικό τής Πελοποννήσου.
[ Οι εδώ Φράνγκοι, το ξέρουν ως Χρονικό τού Μορέως ]

Αργότερα, με εντολή κάποιου Γερμανού Σταυροφόρου τού Τάγματος τού Saint John, μεταφράστηκε στην Ισπανία σε αραγονική διάλεκτο.

Εκεί βρίσκονται δείγματα γερμανικού-καταλανικού πληθυντικού "ευγενείας".
Η λέξη δεν είναι "ευγένεια" αλλά "αριστοκρατία", ήτοι:
οι προσφωνήσεις σε κύκλους τής άρχουσας γοτθικής τάξης.


Senyor, por la gracia de Dios vos soes noble hombre & grant senyor


Λάβετε υπ' όψιν ότι το ~ 1220, ΔΕΝ είναι 18ος αιώνας.
ΠΡΩΤΕΑΣ
Crazy poster
 
Δημοσ.: 6295
Εγγραφη: Μάρτιος 3rd, 2009, 5:46 pm
Το μέλος ΠΡΩΤΕΑΣ, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Πληθυντικός ευγενείας. Πότε;

Δημοσίευσηαπό Stavros ΚΟΣΜΆ Πετρης » Δεκέμβριος 16th, 2016, 1:23 pm

beria έγραψε:
Hellegennes έγραψε: Δεν υπάρχει τέτοια ένδειξη. Ο πληθυντικός ευγενείας εμφανίζεται ξαφνικά στα τέλη του 18ου αιώνα από λόγιους γαλλομαθείς.

Στην Ελλάδα η νεοφυής αστική τάξη -ιδίως μετά την Απελευθέρωση- μαϊμουδίζει την Γαλλική
Τα σπίτια έχουν καλοριφέρ και ασανσερ
Οι αστοί φορούν μονόκλ και μπρασελέ
Οι άμαξες είναι καμπριολέ και αργότερα τα αυτοκίνητα έχουν βολάν, μπουζί, καρμπιρατέρ και παρμπρίζ κοκ

Είναι φανερό ότι εκτός από τις λέξεις μαϊμουδίζουν και την συμπεριφορά.
Μιλούν στον πληθυντικό

Το ότι είναι δάνειο από τα Γαλλικά είναι δεδομένο. Η αρχική μου ερώτηση είναι πότε;


άπειρες εκφράσεις, ακόμα και εντυπωμένες στον καθημερινό λόγο

"παρακαλώ" "je vous en prie"
"δεν κάνει τίποτα" "il n'y a pas de quoi"
Άβαταρ μέλους
Stavros ΚΟΣΜΆ Πετρης
Fast poster
 
Δημοσ.: 1638
Εγγραφη: Ιούλιος 12th, 2007, 6:16 pm
Τοποθεσια: σ' αυτή τη χώρα που ζεις, όλοι βρίζουν την τάξη
Το μέλος Stavros ΚΟΣΜΆ Πετρης, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Πληθυντικός ευγενείας. Πότε;

Δημοσίευσηαπό beria » Δεκέμβριος 16th, 2016, 1:34 pm

ΠΡΩΤΕΑΣ έγραψε: Περί το 1220, άρχισε - κατά τη γνώμη μου - να γράφεται το Χρονικό τής Πελοποννήσου.
[ Οι εδώ Φράνγκοι, το ξέρουν ως Χρονικό τού Μορέως ]

Αργότερα, με εντολή κάποιου Γερμανού Σταυροφόρου τού Τάγματος τού Saint John, μεταφράστηκε στην Ισπανία σε αραγονική διάλεκτο.

Εκεί βρίσκονται δείγματα γερμανικού-καταλανικού πληθυντικού "ευγενείας".
Η λέξη δεν είναι "ευγένεια" αλλά "αριστοκρατία", ήτοι:
οι προσφωνήσεις σε κύκλους τής άρχουσας γοτθικής τάξης.


Senyor, por la gracia de Dios vos soes noble hombre & grant senyor


Λάβετε υπ' όψιν ότι το ~ 1220, ΔΕΝ είναι 18ος αιώνας.


Είναι αδιάφορο αν στην μετάφραση στην αραγονική χρησιμοποιείται πληθυντικός. Έχεις απόσπασμα από το Χρονικό που να απαντά πληθυντικός αριστοκρατίας;
Στην γραπτή παράδοση του Ρωμαίικου δεν υπάρχει πληθυντικός ευγενείας ή αριστοκρατίας μέχρι τον 18ο αιώνα
Δημήτρης006: "τι μας νοιάζει αν ο Παππάς και ο Μιχαλολιάκος είναι χιτλερικοί στην προσωπική τους ζωή"
Άβαταρ μέλους
beria
Maniac poster
 
Δημοσ.: 13178
Εγγραφη: Φεβρουάριος 25th, 2005, 12:57 am
Το μέλος beria, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Πληθυντικός ευγενείας. Πότε;

Δημοσίευσηαπό beria » Δεκέμβριος 16th, 2016, 3:55 pm

Καὶ τότε ὁ μισὶρ Ντζεφρές, ὡς φρόνιμος ὅπου ἦτον,
ἄρχισε νὰ τὸν παρηγορᾷ κ᾿ ἐπληροφόρεσέ τον,
τὸ πῶς ὁ κόντος Παντουής, ὁ ἀφέντης τῆς Φιλάντριας,
θέλει καὶ ἐμεταστερέωσεν νὰ γένῃ τὸ πασσάτζο.
«Διὰ τοῦτο ἀπέστειλεν ἐδῶ τὸν καβαλλάρη ἐτοῦτον
κ᾿ ἐμὲν ὡσαύτως μετ᾿ αὐτόν, πληροφορίαν σὲ λέγω,
νὰ σὲ πληροφορέσωμεν, ἂς ἔν᾿ τὸ θέλημά σου,
εἰς τόπον ὅπου ὀρέγεσαι νὰ ἐσμίξετε οἱ δύο,
νὰ γράψωμεν καὶ τῶν ἀλλῶν ὅπου εἰς τὸν ὅρκον εἶναι,
νὰ ἔλθουν κ᾿ ἐκεῖνοι μετὰ ἐσᾶς νὰ ἑνωθῆτε ἀλλήλως,
τὸ πρᾶγμα νὰ στερεώσετε τὸ πῶς θέλετε πράξει».




Παπαριές του ΠΡΩΤΕΑ, λοιπόν, τα περί πληθυντικού αριστοκρατίας στο Χρονικό
Δημήτρης006: "τι μας νοιάζει αν ο Παππάς και ο Μιχαλολιάκος είναι χιτλερικοί στην προσωπική τους ζωή"
Άβαταρ μέλους
beria
Maniac poster
 
Δημοσ.: 13178
Εγγραφη: Φεβρουάριος 25th, 2005, 12:57 am
Το μέλος beria, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Πληθυντικός ευγενείας. Πότε;

Δημοσίευσηαπό Hellegennes » Δεκέμβριος 16th, 2016, 4:20 pm

Καλά, κάθισες να ελέγξεις την παπαριά που πέταξε το Πρωτάκι;
Είμαι ένας φτωχός και πάμφτωχος καομπόγιας.
Άβαταρ μέλους
Hellegennes
Extreme poster
 
Δημοσ.: 55338
Εγγραφη: Αύγουστος 23rd, 2006, 12:56 pm
Τοποθεσια: Θεσσαλονίκη
Το μέλος Hellegennes, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Πληθυντικός ευγενείας. Πότε;

Δημοσίευσηαπό beria » Δεκέμβριος 16th, 2016, 4:27 pm

Hellegennes έγραψε: Καλά, κάθισες να ελέγξεις την παπαριά που πέταξε το Πρωτάκι;

Ναι, μαλακία μου, ε;
Δημήτρης006: "τι μας νοιάζει αν ο Παππάς και ο Μιχαλολιάκος είναι χιτλερικοί στην προσωπική τους ζωή"
Άβαταρ μέλους
beria
Maniac poster
 
Δημοσ.: 13178
Εγγραφη: Φεβρουάριος 25th, 2005, 12:57 am
Το μέλος beria, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Πληθυντικός ευγενείας. Πότε;

Δημοσίευσηαπό ΛΕΩΝ » Δεκέμβριος 17th, 2016, 9:47 pm

Μιαν απορία τώρα πάνω στους αριθμους. Επειδής δεν σκάμπαζα και πολλά στην ελληνιστική, όταν μεταφράζουμε δυϊκό αριθμό στα νεοελ, μεταφράζεται σαν πληθυντικός με υποσημειωση ότι είναι για δυο-δυο άτομα;
Ο Μαρξ τα έριξε στην Παπαγγελή στα 15 της αλλά τον απέρριψε.
Άβαταρ μέλους
ΛΕΩΝ
Extreme poster
 
Δημοσ.: 22198
Εγγραφη: Μάιος 26th, 2012, 10:43 am
Το μέλος ΛΕΩΝ, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Πληθυντικός ευγενείας. Πότε;

Δημοσίευσηαπό Leporello » Δεκέμβριος 17th, 2016, 9:53 pm

ΛΕΩΝ έγραψε: Μιαν απορία τώρα πάνω στους αριθμους. Επειδής δεν σκάμπαζα και πολλά στην ελληνιστική, όταν μεταφράζουμε δυϊκό αριθμό στα νεοελ, μεταφράζεται σαν πληθυντικός με υποσημειωση ότι είναι για δυο-δυο άτομα;
Δεν υπάρχει δυϊκός αριθμός στα Αρχαία Ελληνικά. Απαντάται μόνο μερικές φορές σε τραγωδίες. Δεν θυμάμαι αν υπάρχει και στον Ομηρο.
Ιάλυσος, Βραυρώνα, Θράκη, Ουαλία, Φάρσαλα, Νέα Ζίχνη, Νήσος του Πάσχα, Σλοβενία,Τασμανία, Αθήνα, Ελλάς, Κύπρος, Αφρική, Τροία, Νέα Υόρκη: Ανδρών επιφανών, πάσα γή τάφος.
Άβαταρ μέλους
Leporello
Maniac poster
 
Δημοσ.: 14814
Εγγραφη: Οκτώβριος 25th, 2006, 8:37 pm
Τοποθεσια: Скопје
Το μέλος Leporello, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Πληθυντικός ευγενείας. Πότε;

Δημοσίευσηαπό ΛΕΩΝ » Δεκέμβριος 17th, 2016, 11:52 pm

εστω
Ο Μαρξ τα έριξε στην Παπαγγελή στα 15 της αλλά τον απέρριψε.
Άβαταρ μέλους
ΛΕΩΝ
Extreme poster
 
Δημοσ.: 22198
Εγγραφη: Μάιος 26th, 2012, 10:43 am
Το μέλος ΛΕΩΝ, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Πληθυντικός ευγενείας. Πότε;

Δημοσίευσηαπό ΑΝΤΙΟΧΟΣ » Δεκέμβριος 23rd, 2016, 4:54 am

Φίλτατε Λεπορέλλο σφάλλεις. Δυϊκός αριθμός υπάρχει στην Αρχαίαν Ελληνικήν, επί των κειμένων. Απλώς, το θέμα είναι ότι εμείς δεν διδασκόμαστε στο σχολείο σχετικά κείμενα. Ενημερωτικώς, ο δυϊκός αριθμός υπάρχει επί αιώνες, από της αρχής της Ελληνικής γλώσσης καί έως του τέλους της Κλασσικής εποχής. Άμα τη ενάρξει της Ελληνιστικής εποχής, ο δυϊκός αριθμός εξοβελίζεται, χάριν διευκολύνσεως της εκμαθήσεως της Ελληνικής γλώσσης εκ των αλλοεθνών. :smt018
http://www.phorum.gr/viewtopic.php?f=8&t=121145
ΠΑΣ ΜΗ ΕΛΛΗΝ ΒΑΡΒΑΡΟΣ!!!!
Οι δέ μελανειμονούντες ούτοι καί πλείω μέν τών ελεφάντων εσθίοντες...
Είσαι ένα φύλλο στο μέγα δέντρο της ράτσας
Άβαταρ μέλους
ΑΝΤΙΟΧΟΣ
Maniac poster
 
Δημοσ.: 14818
Εγγραφη: Σεπτέμβριος 24th, 2005, 12:53 am
Τοποθεσια: Αθήνα(Νέα Σμύρνη) καί Σκύρος(το καλοκαίρι)
Το μέλος ΑΝΤΙΟΧΟΣ, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Πληθυντικός ευγενείας. Πότε;

Δημοσίευσηαπό Leporello » Δεκέμβριος 23rd, 2016, 11:53 am

ΑΝΤΙΟΧΟΣ έγραψε: Φίλτατε Λεπορέλλο σφάλλεις. Δυϊκός αριθμός υπάρχει στην Αρχαίαν Ελληνικήν, επί των κειμένων. Απλώς, το θέμα είναι ότι εμείς δεν διδασκόμαστε στο σχολείο σχετικά κείμενα. Ενημερωτικώς, ο δυϊκός αριθμός υπάρχει επί αιώνες, από της αρχής της Ελληνικής γλώσσης καί έως του τέλους της Κλασσικής εποχής. Άμα τη ενάρξει της Ελληνιστικής εποχής, ο δυϊκός αριθμός εξοβελίζεται, χάριν διευκολύνσεως της εκμαθήσεως της Ελληνικής γλώσσης εκ των αλλοεθνών. :smt018
Βρες μου δυϊκό αριθμό στον Θουκυδίδη.
Ιάλυσος, Βραυρώνα, Θράκη, Ουαλία, Φάρσαλα, Νέα Ζίχνη, Νήσος του Πάσχα, Σλοβενία,Τασμανία, Αθήνα, Ελλάς, Κύπρος, Αφρική, Τροία, Νέα Υόρκη: Ανδρών επιφανών, πάσα γή τάφος.
Άβαταρ μέλους
Leporello
Maniac poster
 
Δημοσ.: 14814
Εγγραφη: Οκτώβριος 25th, 2006, 8:37 pm
Τοποθεσια: Скопје
Το μέλος Leporello, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Πληθυντικός ευγενείας. Πότε;

Δημοσίευσηαπό ΑΝΤΙΟΧΟΣ » Δεκέμβριος 23rd, 2016, 9:09 pm

Καί στον Όμηρο υπάρχει. Αλλά το θέμα είναι άλλο. Εσύ τί ακριβώς επιθυμείς μέσω αυτού; :smt017
http://www.phorum.gr/viewtopic.php?f=8&t=121145
ΠΑΣ ΜΗ ΕΛΛΗΝ ΒΑΡΒΑΡΟΣ!!!!
Οι δέ μελανειμονούντες ούτοι καί πλείω μέν τών ελεφάντων εσθίοντες...
Είσαι ένα φύλλο στο μέγα δέντρο της ράτσας
Άβαταρ μέλους
ΑΝΤΙΟΧΟΣ
Maniac poster
 
Δημοσ.: 14818
Εγγραφη: Σεπτέμβριος 24th, 2005, 12:53 am
Τοποθεσια: Αθήνα(Νέα Σμύρνη) καί Σκύρος(το καλοκαίρι)
Το μέλος ΑΝΤΙΟΧΟΣ, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

Re: Πληθυντικός ευγενείας. Πότε;

Δημοσίευσηαπό ΑΝΤΙΟΧΟΣ » Δεκέμβριος 23rd, 2016, 10:07 pm

Ικανοποίησα το αίτημά σου καί σου δώρισα καί τον Όμηρον. :smt018 :wave:

(Α) Όμηρος, Ιλιάδα Α΄ 1-7

Αρχαίο κείμενο

Μῆνιν ἄειδε, θεά, Πηληιάδεω Ἀχιλῆος
οὐλομένην, ἣ μυρί’ Ἀχαιοῖς ἄλγε’ ἔθηκε,
πολλὰς δ’ ἰφθίμους ψυχὰς Ἄϊδι προΐαψεν
ἡρώων, αὐτοὺς δὲ ἑλώρια τεῦχε κύνεσσιν
οἰωνοῖσί τε πᾶσι· Διὸς δ’ ἐτελείετο βουλή· 5
ἐξ οὗ δὴ τὰ πρῶτα διαστήτην ἐρίσαντε
Ἀτρεΐδης τε ἄναξ ἀνδρῶν καὶ δῖος Ἀχιλλεύς.

Μετάφραση (δική μου)

Την μήνιν, άδε, θεά, του Πηλειάδου Αχιλλέως,
την καταραμένην, η οποία πολλά άλγη προκάλεσε στους Αχαιούς,
αφ' ετέρου πολλές γενναίες ψυχές έστειλε στον Άδη
ηρώων, τα σώματά τους έγιναν τροφή στους κύνες
καί σε όλα τα όρνια' όμως τελόταν η βουλή του Διός' 5
αφ' ότου βεβαίως οι δύο πρώτοι έρισαν καί ήλθαν σε διάσταση
καί ο Ατρείδης ανακτας καί ο θείος Αχιλλέας.

(Β) Θουκυδίδης Α΄23,1

Αρχαίο κείμενο

[23] Τῶν δὲ πρότερον ἔργων μέγιστον ἐπράχθη τὸ Μηδικόν, καὶ τοῦτο ὅμως δυοῖν ναυμαχίαιν καὶ πεζομαχίαιν ταχεῖαν τὴν κρίσιν ἔσχεν.

Μετάφραση (δική μου)

Αφετέρου από τα προηγούμενα έργα μέγιστον επράχθη το Μηδικόν, καί τούτο όμως με δύο ναυμαχίες καί πεζομαχίες είχε ταχείαν την κρίσιν.


Τώρα, προκαλείσαι να μου απαντήσεις τί επιθυμείς μέσω της παραθέσεως του επιμάχου κειμένου. :wave: Καί θέλω σαφέστατες απαντήσεις εκ μέρους σου φίλτατε Λεπορέλλο. :smt018
http://www.phorum.gr/viewtopic.php?f=8&t=121145
ΠΑΣ ΜΗ ΕΛΛΗΝ ΒΑΡΒΑΡΟΣ!!!!
Οι δέ μελανειμονούντες ούτοι καί πλείω μέν τών ελεφάντων εσθίοντες...
Είσαι ένα φύλλο στο μέγα δέντρο της ράτσας
Άβαταρ μέλους
ΑΝΤΙΟΧΟΣ
Maniac poster
 
Δημοσ.: 14818
Εγγραφη: Σεπτέμβριος 24th, 2005, 12:53 am
Τοποθεσια: Αθήνα(Νέα Σμύρνη) καί Σκύρος(το καλοκαίρι)
Το μέλος ΑΝΤΙΟΧΟΣ, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη της παραπάνω δημοσίευσης, των απόψεων/θέσεων που εκφράζονται μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται. Για άμεση επικοινωνία με τον διαχειριστή του phorum.gr στο email: admin(@)phorum.gr

ΠροηγούμενηΕπόμενη

Επιστροφή στην Γλωσσολογία

Μετάβαση στην αρχή της σελίδας

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 10 επισκέπτες